அண்மையில் ஒரு மடலாடற்குழு விவாதத்தில் வெளிநாட்டில் வாழ்ந்துவரும் நண்பர் ஒருவர் எழுதினார் – “ நேற்றுதான் `Dogma’ எனும் படம் பார்த்தேன். அது கிறிஸ்தவ சமயத்தின் பின்நவீனத்துவ விமர்சனம் என்று காண்கிறேன். ஒரு சமயம் உலக அளவிற்கு பரவுகிறது என்றால் அதன் அடிப்படை அசைக்க முடியாத உண்மைகளைக் கொண்ட சத்யமதமாக இருக்க வேண்டும். இல்லை இழுபட்டு அழியும். இன்று கிறிஸ்தவத்திற்கு அந்த நிலைதான். அது `தத்துவங்களை` அடிப்படையாகக் கொண்டு அமையாமல், யார்,யாரோ சொன்ன கதைகளை வைத்து, தேவாலயம் எனும் மையம் செய்த நிறுவனப்படுத்தப்பட்ட ஒரு தொழிலாக நடக்கிறது. அங்கு `சிந்தி` என்பதை விட `நம்பு` என்பதே பிரதானம். `அறிவு` என்பது கீழ் போய் `மூடநம்பிக்கையே` முன்வைக்கப் படுகிறது. இந்த ஆங்கிலப் படம் இது பற்றிய பல கேள்விகளை எழுப்புகிறது… ஒரு சொற்பொழிவிற்கு நெதர்லாந்து போயிருந்தபோது, கிறிஸ்துமஸ் கொண்டாட தேவாலயம் போனால், ஆள் வராமல் தேவாலயம் மூடியே கிடந்தது. அங்கெல்லாம், கிறிஸ்தவத்தை ஒரு பொருட்டாக யாரும் மதிப்பதில்லை. அது பாட்டுக்கு ஒரு மூலையில் கிடக்கிறது. அவ்வளவுதான்… இந்த நிலையை சரிகட்ட, தேவாலய நிறுவனம் புதிய சந்தையை எதிர்நோக்குகிறது. .. இந்தியா போன்ற நாடுகளில்தான் காசிற்காக சிறுநீரகத்தையே விற்கும் போது, காசிற்காக கட்சி மாறும் போது, காசிற்காக `மதம்` மாறுவது ஒன்றும் பெரிய விஷயமில்லையே? என்ற எதிர்பார்ப்பில் இச்சந்தை விரிவில் அது ஈடுபட்டிருக்கிறது. ஆனால், இது தோல்வியுறும்”.
அவருக்குப் பதிலளிக்கையில் நான் குறிப்பிட்டேன் – ”ஆமாம், நீங்கள் கூறியது போல மேற்குலகில் கிறிஸ்தவம் கடுமையாக விமர்சிக்கப் படுகிறது. அதை ஒரு enlightened மார்க்கமாக சிந்திக்கும் மக்கள் யாருமே அங்கு நினைப்பதில்லை. ஆனால், இந்தியாவில், தமிழகத்தில் இந்த விமர்சனங்களின் துளிகள் கூட வந்து சேர்வதில்லை என்பது தானே நிதர்சனம்? இங்கு ஊடகங்கள், அரசியல் அதிகார சக்திகள் எல்லாம் கிறிஸ்தவ அமைப்புகள் கையில் இருக்கிறது. ஒருபக்கம் அவை இந்த தேசத்தின் கலாசாரத்தின் மீதும், அதன் சமயங்கள், தத்துவங்கள் மீதும் அவதூறுகளையும், ஏளனத்தையும் பரப்பி வருகின்றன. இன்னொரு புறம், இதே கலாசாரத்தின் கூறுகளைத் திருடி, அவற்றின் மீது கிறிஸ்தவ முத்திரையைக் குத்த முயன்று கொண்டிருக்கின்றன. .. கிறிஸ்தவ பொய்மை இங்கு அங்கீகாரத்துடன் அரங்கேறுகிறது. ஆனால் கிறிஸ்தவத்தைப் பற்றிய நேர்மையான விமர்சனம், ஏன் பிரான்ஸ் போன்ற “கிறிஸ்தவ” நாடுகளிலேயே தங்குதடையின்றி பொதுத்தளத்தில் கிட்டும் விமர்சனம் கூட இந்தியாவில் கிட்டுவதில்லையே??”
சொல்லப் போனால், கிறிஸ்தவம் காலூன்ற முயன்ற ஆரம்ப காலங்களிலேயே, அது இந்தியாவில் கடுமையாக விமர்சிக்கப் பட்டிருப்பது வரலாற்றைப் புரட்டிப் பார்த்தால் தெரியும். 16ஆம் நூற்றாண்டில் தமிழகத்திற்கு முதன்முதலில் வந்த சீசன்பால்கு என்ற பாதிரியை தமிழறிஞர்கள் நேரடியாகவே எதிர்கொண்டு கிறிஸதவ மதத்தின் அடிப்படைகள் என்று சொல்லப் படும் கருத்துக்கள் குறித்து அறிவார்ந்த கேள்விகள் எழுப்பினர். நம் தரப்பில் அவற்றைப் பதிவு செய்யாததால், காலனிய வரலாற்றின் ஒரு பகுதியாக “ஹிந்து அக்ஞானிகளின் கேள்விகள்” என்ற முத்திரையுடன் அவை பாதிரியாரால் ஆவணப் படுத்தப் பட்டுள்ளன. துறையூர் சிவப்பிரகாச சுவாமிகள் எழுதிய “ஏசு மத நிராகரணம்” என்ற நூலின் பிரதி இப்போது அச்சில் இல்லை, மறைந்தே விட்டது. 20ஆம் நூற்றாண்டின் தொடக்கத்தில் கூட ஆரிய சமாஜ நிறுவனர் தயானந்தர், சுவாமி விவேகானந்தர் தொடங்கி “சைவதூஷண பரிகாரம்” எழுதிய ஆறுமுக நாவலர் வரை இத்தகைய விமர்சனங்களைத் தொடர்ந்து செய்து வந்துள்ளனர் என்பது குறிப்பிடத் தக்கது.
ஆனால் சுதந்திர இந்தியாவின் செக்யுலர்தனமும், நேருவிய சோஷலிசமும் இந்து அறிவுலகத்தையும் பீடித்திருக்கிறது.. நண்பருக்கு எழுதிய பதிலில், ”இதைப் பேசப் போனால், உடனடியாக “எம்மதமும் சம்மதம்” என்ற புள்ளிக்கு சராசரி இந்துக்கள் நகர்ந்து விடுகிறார்கள். பிற மதங்களின் ஆக்கிரமிப்பு மனப்பான்மையும், அதிகார வெறியையும் விமர்சிப்பது கூட தவறான விஷயம் என்ற கருத்து இந்து மனதில் உள்ளது. இதை, இதையே தான் கிறிஸ்தவ ஆக்கிரமிப்பாளர் எதிர்பார்க்கிறார்கள்! கிறிஸ்தவ மோசடியைப் பற்றிப் பேசுவதே மத நல்லிணக்கத்தைக் குலைக்கும் என்ற கருத்தே பரவலாக உள்ளது… அது அகல வேண்டும” என்றும் குறிப்பிட்டேன்.
இந்தச் சூழலில், “Expressions of Christianity, with a Focus on India” என்ற தொகுப்பு நூலைப் பற்றிக் குறிப்பிட்டுச் சொல்லவேண்டும். பிரசார நெடி சிறிதும் இல்லாமல், அதே சமயம் கசப்பான உண்மைகள் எதையும் மறைக்காமல் எழுதப் பட்ட பல அருமையான கட்டுரைகள் இதில் வாசிக்கக் கிடைக்கின்றன என்பது மகிழ்ச்சிக்குரிய விஷயம்.
நூலின் அமைப்பும் சிறப்பாக உள்ளது.
கிறிஸ்தவத்தின் தொடக்கமும் ஆரம்பகால வரலாறும், மேற்குலகில் கிறிஸ்தவத்தின் முகங்கள், இந்தியாவிலும் பிற ஆசிய நாடுகளிலும் கிறிஸ்தவத்தின் முகங்கள், கிறிஸ்தவத்திற்கு அறிவுலகம் விடுத்த சவால்கள், மேற்குலகில் கிறிஸ்தவத்தின் தேய்வு ஆகிய ஐந்து பகுதிகளின் கீழ் சிறியதும், பெரியதுமாக பல்வேறு அறிஞர்களும், ஆய்வாளர்களும் எழுதிய 40 கட்டுரைகள் உள்ளன.
”கிறிஸ்தவம் தான் பீற்றிக் கொள்வது போல அச்சு அசலான மதம் கிடையாது. பழைய ஏற்பாடு ஏராளமான விஷயங்களை பழைய மெசபடோமிய, எகிப்திய மூலங்களில் இருந்து பெற்றது என்பது இப்போது பரவலாக எல்லோராலும் ஏற்றுக் கொள்ளப் படுகிறது. அதே போன்று புதிய ஏற்பாடு தனது மையமான படிமங்களையும், நம்பிக்கைகளையும் அக்காலத்திய பன்முகப் பட்ட கிரேக்க கலாசாரத்திலிருந்தும் (Hellenistic – cosmopolitan culture), கிழக்கு மத்திய தரைக் கடல் பிரதேசத்தில் அப்போது பரவியிருந்த இந்திய மதங்களிடமிருந்துமே பெற்றது. .. குறிப்பாக, உபநிஷத- பௌத்த சிந்தனைகள் கூறும் முக்தி பற்றிய *தத்துவக்* கோட்பாடு, மறுபிறவி மற்றும் பிறவிச் சுழல் பற்றி ஏதும் அறியாத யூத பின்னணியில் நுழைந்து, ஒரு இறையியல்-நம்பிக்கை சார்ந்த கோட்பாடாக உருமாறியது தான் கிறிஸ்தவத்தின் கதிமோட்சம் (liberation) என்கிற கோட்பாடு. பண்டைக் காலத்திய பலதெய்வ வழிபாட்டின் மறைமுக-சுவடுகள் தவிர்த்து இந்தக் கோட்பாடு தான் கிறிஸ்தவத்தை இஸ்லாம், யூதம் ஆகிய “ஆபிரகாமிய” மதங்களிலிருந்து வேறுபடுத்திக் காட்டுகிறது..”
– ”Christianity, a Man made Religion indebted to India” என்ற தலைப்பில் பெல்ஜிய அறிஞர் கொய்ன்ராட் எல்ஸ்ட் (Koenraad Elst)எழுதிய கட்டுரையிலிருந்து
இந்த அரிய கட்டுரையில், எல்ஸ்ட் கிறிஸ்தவத்தின் சடங்குகள், பண்டிகைகள், சமயக் கருத்துக்கள் உருவான விதம் பற்றி சுவைபட விளக்குகிறார். தன் இளமைப் பருவத்தில் ஏசு இந்தியாவிற்கு வந்தார், காஷ்மீரில் வாழ்ந்தார் என்றெல்லாம் இப்போது பிரசாரம் செய்யப் படும் “Jesus in India” என்கிற கருதுகோள் உருவாகி வளர்ந்தது பற்றிய முழுமையான சித்திரமும் இதில் உள்ளது.
கிறிஸ்தவத்தில் பெண்கள் (Women in Christianity) என்ற தலைப்பில் வரலாற்று அறிஞர் மிஷேல் டானினோ (Michel Danino) வின் கட்டுரை இன்னொரு முத்து. பெண்மையைக் கீழானதாக சித்தரிக்கும் ஆதியாகமம், செயிண்ட் பாலின் பெண்மை பற்றிய வசனங்கள், கத்தோலிக்க சர்ச் அதிகார பீடம் மதத்தின் பெயரால் ஏராளமான பெண்களைக் கொன்று குவித்த “சூனியக்காரி வேட்டைகள்” (Witch hunting), கிறிஸ்தவ இறையியலில் இன்று வரை தொடரும் பெண்மை மீதான அச்சம் ஆகியவை பற்றியது இந்தக் கட்டுரை.
ஹிட்லர் இன்று உலகத்தின் மிகப் பெரிய தீய சக்தியாகவும், மகா வில்லனாகவும், “கிறிஸ்துவுக்கு எதிரானவராகவும்” (anti Christ) மேற்குலத்தால் சித்தரிக்கப் படுகிறார். ஆனால் நாசிசத்தின் உருவாக்கத்திலும், யூத வெறுப்பிலும் கிறிஸ்தவத்தின் தாக்கம் மையமானது மட்டுமல்ல, அன்றைய ஐரோப்பிய கிறிஸ்தவ அதிகார பீடங்கள் நாசிசத்தை முழுமையாக ஆதரிக்கவும் செய்தன என்றும் சொன்னால் உங்களுக்கு வியப்பு ஏற்படுகிறது இல்லையா?? மேற்குலகில் நன்கறியப் பட்ட இந்த விஷயங்கள் இந்தியாவில் வெளிச்சத்துக்கு வரவே இல்லை. கலவை வெங்கட் எழுதியிருக்கும் “From the Holy Cross to the Holocaust” (என்ன அட்டகாசமான தலைப்பு!) என்ற இது பற்றிய கட்டுரை கண்டிப்பாகப் படிக்கப் படவேண்டியது.
”பின்னர் காரைக்காலின் பாதிரி (Father Coeurdoux) ஒரு பெரிய சுத்தியலை எடுத்துக் கொண்டு வந்தார். சிவலிங்கத்தை எட்டி உதைத்தார். சுத்தியால் உடைத்தார். பின்னர் விஷ்ணு மற்றும் பிற திருவுருவங்களையும் உடைக்குமாறு காப்பிரிகளுக்கும், மற்ற ஐரோப்பியர்களுக்கும் ஆணையிட்டார். சீமாட்டி (கவர்னர் மனைவி) பின்னர் பாதிரியிடம் சென்று அவர் இஷ்டப்பட்ட படி விக்கிரகங்களை உடைத்துக் கொள்ளலாம் என்று சொன்னாள். ’ஐம்பது வருடங்களாக சாத்தியப் படாதிருந்த ஒரு விஷயத்தை சீமாட்டி நடத்திக் காட்டியிருக்கிறாள்; பழங்காலத்தில் கிறிஸ்தவ மதத்தை ஸ்தாபித்த மகாத்மாக்களில் ஒருவர் தான் அவள் உருவில் வந்திருக்க வேண்டும்’ என்று பாதிரி சொன்னார்.
சீதாராம் கோயல் (1921-2003)
பிறகு வர்லாம் (கிறிஸ்தவ மதத்துக்கு மாறிய தமிழர்), தன்னையும் மகாத்மா என்று சீமாட்டியும், பாதிரியும் கருதவேண்டும் என்ற எண்ணத்தில், அவர்கள் முன்னிலையில், பத்துப் பன்னிரெண்டு தடவை தன் செருப்புக் காலால் சிவலிங்கத்தை எட்டி உதைத்தான். பின்னர் கொக்கரித்துக் கொண்டே அதன் மீது காறி உமிழ்ந்தான். பிறகு சீமாட்டியைப் பின் தொடர்ந்து சென்றான். பிறகு அவர்கள் கோவிலுக்குள் செய்த அசிங்கங்களையும், வக்கிரச் செயல்களையும் என்னால் எழுதவோ சித்தரிக்கவோ ஒண்ணாது… அவர்களுக்கு இதனால் என்ன விளையுமோ எனக்குத் தெரியாது.. ஆனால் தமிழர்கள் பிரளயமே வந்து விட்டது என்று எண்ணினார்கள். பாதிரிகளும், கிறிஸ்தவர்களாகி விட்ட தமிழர்களும், கவர்னரும், அவரது மனைவியும் அவர்கள் முன்பு எப்போதுமில்லாதது போல சந்தோஷமடைந்தார்கள் … “
– சீதாராம் கோயல் எழுதிய ”பாண்டிச்சேரி வேதபுரீஸ்வரர் ஆலயம்” என்ற கட்டுரையிலிருந்து.
ஆனந்த ரங்கம்பிள்ளையின் பதிவுகளை ஆதாரமாகக் கொண்டு, அனைத்து சாதி மக்களின் எதிர்ப்புக்களையும் மீறி பாண்டிச்சேரி வேதபுரீஸ்வரர் ஆலயம் பிரெஞ்சு காலனிய அரசாட்சியாளர்களால் தகர்ப்பட்ட வரலாற்றை விரிவாக எடுத்துரைக்கிறது இந்தக் கட்டுரை.
தூய்மை, அன்பு, சேவை இவையே இந்தியாவில் கிறிஸ்தவத்தின் முகங்கள் என்று தீவிர பிரசாரம் இன்று வரை ஓடிக் கொண்டிருக்கிறது. பாதிரி, மிஷநரி, பிஷப் எல்லாம் போய் இப்போது தமிழில் “அருட்பணியாளர்” என்று சொல்ல ஆரம்பித்து விட்டார்கள். திரைப்படங்கள் மற்றும் அனைத்து ஊடகங்களிலும் நேரடியாகவும், மறைமுகமாவும் இத்தகைய சொல்லாட்சிகள் பரப்பப் பட்டு பிரசாரம் செய்யப் படுகிறது. எப்பேர்ப் பட்ட கொடுஞ் செயல்களையும், பயங்கரவாதத்தையும் பிரசாரம் மூலமாகவே வெள்ளைச் சுண்ணம் பூசி ம்றைத்து விடலாம் என்று காலனிய, சர்வாதிகார சக்திகள் கருதுவது போலவே கிறிஸ்தவ மத அதிகார அமைப்புகளும் கருதுகின்றன.
சொல்லப் போனால் கிறிஸ்தவ மத மிஷநரி அமைப்பு முழுவதுமே காலனிய அதிகார மயமாக்கலின் ஒரு கருவி மட்டுமே என்பதைப் பல வரலாற்றாசிரியர்கள் தெளிவாக ஆவணப் படுத்தியுள்ளனர். ஆசிய காலனியாதிக்கத்தில் மிஷநரிகளின் அபரிமிதமான பங்கு பற்றி கே.எம். பணிக்கர் எழுதிய Christian Missions in Asia என்ற விரிவான கட்டுரையும் இந்த நூலில் உள்ளது. இந்தியாவின் கோவா கடற்கரை தொடங்கி பர்மா, தாய்லாந்து, மலேசியா, சீனா, ஜப்பான் என்று ஆசியா முழுவதும் கிறிஸ்தவ மிஷன்கள் ஒவ்வொரு நாட்டிலும் நுழைந்து எப்படி அதன் அதிகாரத்தைக் கைப்பற்ற முயல்கின்றன என்பது பற்றிய துல்லியமான சித்திரம் அந்தக் கட்டுரையில் இருக்கிறது. (இதே பணிக்கரின் நூலின் அடிப்படையில் திண்ணை இதழில் புருஷ் அவர்கள் ஆசியாவும் மேற்கத்திய ஆதிக்கமும் எனகிற விரிவான கட்டுரையை முன்பு எழுதியிருக்கிறார்).
கோவாவின் புனித விசாரணைகள், அதன் பின்னணி, அங்கு இந்துக்களுக்கு இழைக்கப் பட்ட கொடூரங்கள் பற்றிய இரு முக்கியமான கட்டுரைகள் இந்த நூலில் உள்ளன. ஆல்ஃபிரடோ டிமெல்லோ (Alfredo De Mello) வின் “Pouncing on Goa”. ராதா ராஜன் எழுதிய ”Antecedents of the Goa Inquisition”.
”கிறிஸ்தவத்திற்கு அறிவுலகம் விடுத்த சவால்கள்” என்ற பகுதியில் தொகுப்பாசிரியர்களின் அயராத உழைப்பும், பரந்த வாசிப்பும், கூரிய பார்வையும் காணக் கிடைக்கிறது. ராபர்ட் இங்கர்சால் (Heretics and Heresies), பெட்ரண்ட் ரஸ்ஸல் (Why I am not a Christian) ஆகிய சிந்தனையாளர்கள் கிறிஸ்தவத்தை விமர்சித்து எழுதிய ”கிளாசிக்” கட்டுரைகளை சேர்த்திருப்பது நல்ல ரசனை. கலிலியோ, மார்க் ட்வெய்ன் உள்ளிட்ட மேற்குலகின் பல முக்கிய சிந்தனையார்களின் மேற்கோள்கள் களஞ்சியத்தை அளித்திருப்பது அருமை.
கிறிஸ்தவம் உண்மையிலேயே உண்மையாக இருக்கவேண்டும் என்று யாராவது விரும்புவார்களா என்று எனக்கு சந்தேகம் இருக்கிறது. ஏனென்றால் அதன் புனிதநூல் மிக வெளிப்படையாகக் கூறுவதன் அடிப்படையில் விசுவாசிகளாக இல்லாதவர்கள் நிரந்தர நரகத்தில் தண்டிக்கப் படுவார்கள்.. இந்தப் பட்டியலில் என் அப்பா, என் சகோதரர் மற்றும் என் உற்ற நண்பர்கள் எல்லோருமே வந்து விடுகிறார்கள்! இது முற்றிலும் கண்டனத்திற்குரிய கோட்பாடு இல்லாமல் வேறென்ன? (.. and this is a damnable doctrine).
– சார்லஸ் டார்வின்
கங்கையும், காவிரியும், இமயமும், பொதிகையும் பெருங்காடுகளும் சூழ்ந்த நிலப் பரப்பில் உருவாகியவை இந்து, பௌத்த, சமண மதங்கள். மாறாக அங்கங்கு சில சுனைகள் மட்டுமே கொண்ட வறண்ட பாலை நிலத்தில் தோன்றியவை ஆபிரகாமிய மதங்கள். இயற்கையின் இந்த விசித்திரமே இந்த இரு மத-கலாசாரங்களின் உலகத்தைப் பற்றிய பார்வையில் பங்கு வகிக்கிறதோ? பாரத மதங்கள் பன்முகப் பட்ட தன்மையும், இயற்கையின் கொடைகளைப் பற்றிய பிரக்ஞையும் கொண்டவையாக இருக்க, செமித்திய மதங்கள் ஒற்றைப் பார்வையுடனும், இயற்கையின் வதைக்கும் முகத்தையே அதிகம் கண்டவையாகவும் இருக்கின்றன. இத்தகைய சிந்தனை இழையில் தொடரும் லோகேஷ் சந்திராவின் Theo Diversity and Human Values என்கிற சுவாரஸ்யமான கட்டுரை மதங்களின் உருவாக்கத்தில் இயற்கை மற்றும் பூகோள அமைப்புகள், வாழ்க்கை முறைகள் உருவாக்கும் பங்கு பற்றி ஆராய்கிறது.
இந்த அருமையான நூலை உருவாக்கியிருக்கும் பரமேஸ்வரன், அரவிந்தன் நீலகண்டன் ஆகிய தொகுப்பாசிரியர்கள் பாராட்டுக்குரியவர்கள். இந்தப் புத்தகம் கிறிஸ்தவத்தின் கருத்தியலையும், வரலாற்றையும் பற்றிய முதல் தொகுப்பு, இதைத் தொடர்ந்து ”Christianity: Proselytism and Conversion: with a focus on India என்ற தலைப்பில், நடைமுறையில், சமகாலத்திய கிறிஸ்தவத்தின் மதமாற்ற செயல்பாடுகள் பற்றிய இன்னொரு தொகுப்பும் வெளிவரப் போகிறது என்று முன்னுரை கூறுகிறது. அதையும் உடனடியாக அவர்கள் வெளியிடவேண்டும். இந்து அறிவியக்கத்தின் வளர்ச்சிக்கு இந்த இரு தொகுப்புக்களும் சிறந்த துணையாக இருக்கும் என்பதில் ஐயமில்லை.
——————
Expressions of Christianity With a focus on India
Paperback – 600 Pages (Year: 2007)
Vivekananda Kendra Prakashan Trust /Suruchi ~ ISBN: 8189248847
இணையம் மூலம் இங்கே (வெளிநாடு) மற்றும் இங்கே (இந்தியா) வாங்கலாம்.
சென்னையில் கிடைக்குமிடம்:
விவேகானந்த கேந்திரம்
5, சிங்காராசாரி தெரு, திருவல்லிக்கேணி, சென்னை – 600 005.
தொலைபேசி: 44-2844-0042
மின் அஞ்சல்: vkpt@vkendra.org
இணையதளம்: https://www.vkendra.org
303 Replies to “இந்தியாவும் கிறிஸ்தவத்தின் முகங்களும்”
இணைய தளத்தை விட இந்துக்குகளுக்கு என்று ஒரு தினப்பத்திரிகையோ அல்லது வாரஇதழோ இருந்தால் நல்லது. எத்தனையோ பக்தி இதழ்கள் இருந்தும் அவை ஆன்மீகத்தை பற்றி மட்டுமே பேசுகின்றன் கிறித்துவத்தின் குள்ளநரித்தனத்தை பிரசுரிப்பதில்லை
ஈஷ்வர் ஷரன் எழுதிய தி மித் ஆஃப் செயின்ட் தாமஸ் என்ற புத்தகத்தின் திரு.பி.எம்.சுந்தரம் அவர்களின் தமிழாக்கம்
hamsa.org has many other books read and get acquainted
Mr Jataayu, you doing a great service by letting us know various kind of books that we didn’t know. Do keep reviewing such books and let us know. We don’t mind buying this books. I have already ordered the book from indiaclub. Thank you.
Thanks a lot Jatayu.
Barring few typos, the article is a must read !
நன்றி ஜடாயு. நேற்று நீங்கள் வாசீகப்ப்ரிந்துரைத்த புத்தகத்துக்கு ஆர்டர் பண்ணியுள்ளேன். நீங்கள் படித்துள்ள இது போன்ற புத்தகங்கள் பற்றி அவ்வப்பொழுது எழுத வேண்டுகின்றேன். உங்கள் வாசிப்பின் பரப்பை எண்ணி வியக்கின்றேன்.
நன்றி கிருஷ்ணா. நன்றி முத்துக்குமாரசுவாமி ஐயா.
// ராஜா. ஆர். எஸ் August 9th, 2009 11:21 am
Thanks a lot Jatayu.
Barring few typos, the article is a must read ! //
ராஜா, பிழைகளைத் திருத்தி விட்டேன். சுட்டிக் காட்டியமைக்கு நன்றி.
எழுதித்தள்ளிக் கொண்டிருக்காமல் உருப்படியா ஏதாவது செய்யப்பாருங்கள்
dear jatayu,
your article is worth its weight in gold. pl move over to the nearest copying machine and put yourself into it. we need many more like you.
pl tell me about the tamil books available in this catagory.
subbu
//ஆனால் சுதந்திர இந்தியாவின் செக்யுலர்தனமும், நேருவிய சோஷலிசமும் இந்து அறிவுலகத்தையும் பீடித்திருக்கிறது.. நண்பருக்கு எழுதிய பதிலில், ”இதைப் பேசப் போனால், உடனடியாக “எம்மதமும் சம்மதம்” என்ற புள்ளிக்கு சராசரி இந்துக்கள் நகர்ந்து விடுகிறார்கள். பிற மதங்களின் ஆக்கிரமிப்பு மனப்பான்மையும், அதிகார வெறியையும் விமர்சிப்பது கூட தவறான விஷயம் என்ற கருத்து இந்து மனதில் உள்ளது. இதை, இதையே தான் கிறிஸ்தவ ஆக்கிரமிப்பாளர் எதிர்பார்க்கிறார்கள்! கிறிஸ்தவ மோசடியைப் பற்றிப் பேசுவதே மத நல்லிணக்கத்தைக் குலைக்கும் என்ற கருத்தே பரவலாக உள்ளது… அது அகல வேண்டும” என்றும் குறிப்பிட்டேன்//
கிருஸ்தவர்களை நாம் வெறுக்கவில்லை. அவர்களும் நம் சகோதரர்கள் தான்.
இயேசு கிறிஸ்துவின் அசலான கிருத்துவ மதத்தையும் நாம் வெறுக்கவில்லை. அதுவும் நல்ல மதம்தான். அதில் உள்ள நல்ல கருத்துக்களை வரவேற்கிறோம், பின் பற்றுவோம்.
இயேசு கிறிஸ்துவை , கிருஸ்தவர்கள் கடவுளின் மைந்தன் என்கிறார்கள். நமக்கோ ஏசுவும் ஒரு கடவுள்தான். முருகனை, விநாயகரை வழிபடுவது போல இயேசு கிறிஸ்துவை வழிபட நமக்கு தயக்கம் இல்லை.
ஆனால் இந்தியாவில் உள்ள கிருஸ்தவர்கள், குறிப்பாக கிறிஸ்தவ மத போதகர்கள் நமக்கு கிருஸ்தவ மதம் என்று அறிமுகப் படுத்துவது எதை ?
சில ஆண்டுகளுக்கு முன் ஒரு நண்பரின் (கிருஸ்தவர்) வீட்டிற்கு சென்று இருந்தேன். அவரைப் பார்க்க அவருடைய இன்னொரு நண்பரும் வந்தார்.
என்னைப் பார்த்தவுடன் அவர் நேராக என்னிடம் வந்து ” பாலாஜி…..” என்றார்.
நான் ” நல்லது, உங்கள் பெயர் பாலாஜியா?” என்றேன்.
உடனே அவர் உரத்த குரலில் ” எனக்கு தெரியும்….. நீங்கள் வழி படுவது பாலாஜியைத் தானே. அவர் ஒரு கல், உயிர் இல்லாதவர். உண்மையில் ஜீவனுள்ள கடவுளை நான் உங்களுக்கு காட்டுகிறேன்” என்றார்.
இத்தனைக்கும் பாலாஜி என்னுடைய இஷ்ட தெய்வமோ, சிறப்பு தெய்வமோ கூட இல்லை.
சரி இன்றைக்கு நமக்கு நேரம் சரியில்லை. நடப்பது நடக்கட்டும் என்று இருந்தேன்.
அவர் தொடர்ந்து பல செய்திகளை , பிரச்சாரத்தை தொடர்ந்தார்.
நான் பழைய ஏற்பாடு , புதிய ஏற்பாடு இரண்டையும் படித்து இருந்ததால் எனக்கு அவர் கூறியதில் புதியதாக எதுவும் இல்லை. மேலும் அவர் கூறியதில் இந்து மதக் கடவுள்கள் பொய்யானவை, அல்லது வலிமை இல்லாதவை, இந்து மதம் pagan மதம் என்பது போன்றவற்றுக்கே அதிக நேரம் ஒதுக்கினார்.
அவரது பிரசாசாரத்தை முடித்து வைக்க முனைந்து நான் பேச ஆரம்பித்தேன்.
இயேசு கிறிஸ்துவின் கருத்துக்கள் சிறப்பானவை என்றும் , அவரை நான் கடவுளாக கருதுவதாகவும் கூறினேன்! அது அவருக்கு அவ்வளவாக திருப்தி அளிக்கவில்லை.
அவருடன் சேர்ந்து சர்ச்சில் பிரேயரில் கலந்து கொள்ளத் தயார் என்றும், நான் செய்த பாவங்களுக்கு இயேசு கிறிஸ்துவிடம் மன்னிப்புக் கேட்பது எனக்கு மன நிறைவைத் தரும் என்றும் கூறினேன். நான் கிருஸ்தவப் பள்ளியில் படித்து இருந்ததால், பிரேயரில் கலந்து கொள்வது எனக்கு ஒன்றும் புதிதும் அல்ல.
ஆனால் அவர் தன் கொள்கையில் உறுதியாக இருந்தார். அவருக்கு வேண்டியது இரண்டுதான். ஒன்று நானும் அவரைப் போல, அவர் கூறும் தெய்வங்களைத் தவிர பிற தெய்வங்கள் எல்லாம் (குறிப்பாக இந்து கடவுள்கள்) ஜீவன் இல்லாத வலிமை இல்லாத கற்கள் என்று அறிவிக்க வேண்டும். இரண்டாவது நான் கிருஸ்தவனாக மதம் மாற வேண்டும்.
“நான் ஏற்கனவே கிறிஸ்துவன் தான், இயேசு கூறிய கருத்துகளில் இருந்து நான் மாறி நடக்கவில்லை” என்றேன்.
ஆனால் சான்றிதழில், கெஜட்டில் பெயர் மாற்றம், மத மாற்றம் செய்வதுதான் அவருக்கு தேவையாக இருந்தது.
எனக்கு பைபிலில் இயேசு கிறிஸ்து, ” இவர்கள், பிறரை தங்கள் மார்க்கத்தவர் ஆக்கும் பொருட்டு வானத்தையும், பூமியையும் சுற்றித் திரிகின்றனர். அவர்கள் மதம் மாறிய பின் தங்களை விட கொடிய பாவிகள் ஆக்குகின்றனர்” என்று கூறியதே நினைவுக்கு வந்தது.
இப்படியாக பிற மதங்களின் மீது வெறுப்பைத் தொடர்ந்து உருவாக்கித் தான் முன்பு புனிதப் போர்கள் என்ற பெயரில் இரத்த ஆறு ஓட விடப் பட்டது. இப்போதும் வேறு பெயர்களில் அந்த “புனிதப் பணி” புதிய ஆயுதங்களுடன் நடை பெறுகிறது.
இந்து மதத்தைக் காக்கக் கூட விவேகானதர் போன்ற சிலர் அவ்வப் போது தோன்றுகின்றனர்.இந்துக்களில் கணிசமானவர்கள் ஹிந்து மதத்தை சரியாகப் புரிந்து கொள்கின்றனர்.
இயேசு கிறிஸ்துவை சரியாகப் புரிந்து கொள்ள யாருமே இல்லையா? பேசாமல் சரியான கிறிஸ்தவ மதத்தை விளக்க நானே புதிய பிரிவை ஆரம்பிக்க வேண்டும் என்று கூட எனக்கு உணர்ச்சி தோன்றியது!
கிருஸ்தவர்கள் என்று கூறிக் கொள்பவர்களுக்கு, இயேசு கிறிஸ்து கூறிய சரியான கிருத்துவ மதத்தை படிப்பிக்கும் கடமையும் நம் தோளில் தான் சுமத்தப் பட்டு உள்ளது.
நண்பர்களே நமக்கு அதிக பொறுப்பு உள்ளது. ஆனால் நாம் மிகவும் எச்சரிக்கையாக இருக்க வேண்டும்!
இந்துக்களின் வழி, அஹிம்சை வழி, அன்பு வழி, அறிவு வழிதான்!
ஏசுமத நிராகரணம் தமிழில் அச்சிலேயே வரவில்லை என்று நினைக்கிறேன்.
// இயேசு கிறிஸ்துவை சரியாகப் புரிந்து கொள்ள யாருமே இல்லையா?
….
கிருஸ்தவர்கள் என்று கூறிக் கொள்பவர்களுக்கு, இயேசு கிறிஸ்து கூறிய சரியான கிருத்துவ மதத்தை படிப்பிக்கும் கடமையும் நம் தோளில் தான் சுமத்தப் பட்டு உள்ளது. //
திருச்சி, பயங்கரமாகக் காமெடி பண்ணுகிறீர்கள். கான்ஸ்டாண்டைன் என்ற மன்னன் கிறிஸ்தவ மதத்தைத் தழுவிய பிறகு அது நிறுவனப் படுத்தப் படுகிறது, அப்போதே அதன் அதிகார வெறியும், பாகன் (pagan) மதங்களின் மீதான வெறுப்பும் ஆரம்பித்து விட்டது. ஆவணப் படுத்தப் பட்ட கிறிஸ்தவ வரலாறு முழுவதுமே அங்கு தான் ஆரம்பிக்கிறது. சொல்லப் போனால் “இயேசு கிறிஸ்து” என்ற மனிதரைப் பற்றீ இப்போது நீங்கள் அறிவது எல்லாமே இந்த நிறுவன மதம் சொன்னது தான். அதற்கு மாறாக உள்ள கருத்துக்கள் (உதாரணமாக, Da vinci code புதினம் சொல்வது போன்றவை) எல்லாம் கிறிஸ்தவ *மத* அமைப்பு ஒன்று கூட ஏற்றுக் கொள்ளாதவை – அவை கலைஞர்கள், வரலாற்று ஆய்வாளர்களுக்கு உள்ளேயே புழங்குபவை.
எனவே நீங்கள் செய்யப் போவதாக சொல்வது self-defeating circular logic. Good luck!
பைதி வே, இந்த நூலில் சுவாமி தேவானந்த சரஸ்வதி (கனடாவில் கத்தோலிக்க குடும்பத்தில் பிறந்து பிறகு இந்து தர்மத்தில் இணைந்தவர்) அவர்களின் அருமையான நேர்காணல் உள்ளது – ‘Christianity, a disaster in human history’. கண்டிப்பாக நீங்கள் அதைப் படித்துப் பார்க்க வேண்டும்.
Came across this in Rediff today. ‘palaivana solai’ enbathu ithuthano?? 🙂
Americans slowly turning towards Hinduism, says report
ஆனால் யேசு கிரிஸ்து நிறுவ நினைத்த மதம் அதுவல்ல.
ராமகிரிஷ்ண விஜயம் இதழைப் படியுங்கள். நான்கு மாத இதழ்கள பார்க்கவும். ஏதாவது ஒரு இடத்தில் யேசு கிரிஸ்துவைக் Quote செய்து இருப்பார்கள்!
“யேசுவின் அன்பு முரசு” என்று புத்தகமே வெளியிட்டுள்ளது ராமகிரிஷ்ண மடம்.
I already wrote that,
We, Hinduism, have motherly consideration towards all the religions. We want all the paths leading to God to be preserved. We dont want any religion to be obliterated or ostrasiced. We want to preserve and develop all the religions!
// இயேசு கிறிஸ்துவை சரியாகப் புரிந்து கொள்ள யாருமே இல்லையா?
….
கிருஸ்தவர்கள் என்று கூறிக் கொள்பவர்களுக்கு, இயேசு கிறிஸ்து கூறிய சரியான கிருத்துவ மதத்தை படிப்பிக்கும் கடமையும் நம் தோளில் தான் சுமத்தப் பட்டு உள்ளது. //
உலகின் எல்லா மதங்களையும் செம்மைப் படுத்தி, நாகரீகமுடையதாக்கி சரி செய்யும் அளவுக்கு, உண்மையும், முழுமையும், கருத்துக்களும் உள்ள மதம், இந்து மதம் மட்டுமே என்பதே என் கருத்து!
தேளும் பாம்பும் வீட்டின் மூலையில் அலையும் போது, அவை அங்கேயிருந்து போகாது எனும் நிலையில் அவை வெறுமனே அலைவைதை விட அவற்றின் விஷப் கொடுக்கும், பல்லும் அகற்ற்ப் பட்ட நிலையில் அலைவது தானே நல்லது!
I think this is a very serious matter. If we dont make clarifications, the warring followers of Abrahamic religions would- may god forbid- convert the entire earth into a mere cemetry.
This is serious matter, is’nt it?
But you have all the liberty to call my writings as comedy, because I give that liberty to my friends,and so for you also!
ஜடாயு அவர்களே,
//சொல்லப் போனால் “இயேசு கிறிஸ்து” என்ற மனிதரைப் பற்றீ இப்போது நீங்கள் அறிவது எல்லாமே இந்த நிறுவன மதம் சொன்னது தான். அதற்கு மாறாக உள்ள கருத்துக்கள் (உதாரணமாக, Da vinci code புதினம் சொல்வது போன்றவை) எல்லாம் கிறிஸ்தவ *மத* அமைப்பு ஒன்று கூட ஏற்றுக் கொள்ளாதவை – அவை கலைஞர்கள், வரலாற்று ஆய்வாளர்களுக்கு உள்ளேயே புழங்குபவை//
இயேசு கிறிஸ்து என்பவர் உண்மையில் இந்த உலகில் இருந்தாரா, அவர் கன்னிக்குப் பிறந்தாரா, குருடர்களைப் பார்க்க வைத்தாரா, முடவர்களை நடக்க வைத்தாரா – என்பதை எல்லாம் நான் அறுதியிட்டுக் கூறவில்லை- சாட்சி குடுக்கவில்லை!
இயேசு கிறிஸ்து என்று ஒருவர் இந்த உலகிலே பிறக்காமலே கூட இருந்திருக்கலாம். எனக்கு அவர் செய்த அதிசயங்கள் பற்றி அக்கறையில்லை!
ஆனால் அவர் கூறியதாக சொல்லப் படும் கருத்துக்களில் நன்மை இருக்கிறதா, உபயோகம் இருக்கிறதா- அதாவது அவரின் மதத்தைப் பின்பற்றுவதாக கூறி காட்டுமிராண்டித் தனம் செய்பவரை திருத்தும் அளவுக்காவது நன்மை இருக்கிறதா, உபயோகம் இருக்கிறதா- என்பது தான் என் அக்கறை.
“உன்னை ஒரு மைல் தூரம் வரக் கட்டாயப் படுத்தினால், அவனுடன் இரண்டு மைல் தூரம் போ” என்று கூறியதாகக சொல்லப் படும் ஒருவரின் பெயரை வைத்து, உலகின் பிற எல்லா தெய்வங்களையும் இகழும்படி என்னைக் கட்டாயப் படுத்துகிறார்கள்.
“ஒரு கன்னத்தை அறைந்தால் மறு கன்னத்தைக் காட்டு என்று கூறி, சிலுவையில் இறந்ததாகக்” கூறப் படும் ஒருவரின் பெயரை வைத்து பல கோடிக் கணக்கான உயிர்களை, (பல்லாயிரக் கணக்கான குழந்தைகள் உட்பட) கொன்று குவித்து இரத்த ஆறு ஓட விட்டார்கள்.
அவர்களை திருத்த வேண்டாமா? அதற்க்கு என்ன செய்ய முடியும்?
நாமும் வாளை உருவியா சொல்லித் தர முடியும்?
இயேசுவின் பெயரை வைத்து பல்லாயிரக் கணக்கான மக்களின் வாழக்கையை Tragedy ஆக்கி விட்டார்கள்.
இது காமெடியா?
இவர்களை மனிதர்களாக்க வேறு யார் இருக்கிரர்கள்?
ஈச்சை மரத்து இன்பச் சோலையில் இருப்பவர்கள் இந்த வேலையை செய்வார்களா? சீனர்கள் இந்த வேலையை செய்வார்களா?
இவர்களை மனிதர்களாக்க வேறு யார் இருக்கிரர்கள்?
இது காமெடியா?
// இவர்களை மனிதர்களாக்க வேறு யார் இருக்கிரர்கள்?
இது காமெடியா? //
அன்புள்ள திருச்சிக்காரன், உங்கள் நல்ல உள்ளத்தையும், உலக அமைதி மீது நீங்கள் கொண்டுள்ள அக்கறையையும் புரிந்து கொள்கிறேன்.
நான் காமெடி என்று சொன்னது ”கிறிஸ்தவர்களூக்கு உண்மையான கிறிஸ்துவைப் பற்றி நான் (நாம், அதாவது இந்துக்கள்) சொல்லித்தர வேண்டும்” என்று நீங்கள் குறிப்பிட்டதைத் தான்.
நாம் ஏதாவது சொல்லித்தர முடியும் என்று எண்ணினால், நம் இந்து தருமத்தைப் பற்றி சொல்லித் தரலாம், அதில் நமக்கு புரிதலும், அனுபவமும், பயிற்சியும் உள்ளது. நாம் கிறிஸ்தவத்தை விமர்சிக்க முடியும், அதன் பிரசாரகர்களே அதைப் பற்றி சொல்வதை வைத்தும், அதன் மதநூல்களை வைத்தும், உலகெங்கும் வெளிப்படையாகத் தெரியும் அதன் track record ஐ வைத்தும், நம் நாட்டில் நம் சமூகத்தில் அது என்ன செய்கிறது என்பதை வைத்தும். அது அறிவியல்பூர்வமானது. அதற்கு மேல் போய், நீ உண்மையான *கிறிஸ்தவன்* அல்ல, கிறிஸ்து சொன்னதை நீ கடைப்பிடிப்பதில்லை என்று கிறிஸ்தவனைப் பார்த்து சொல்ல நமக்கு என்ன உரிமை உள்ளது?அதற்கு அவசியம் என்ன உள்ளது?(அப்படிச் சொல்லும்போது “உண்மையான கிறிஸ்தவன்” என்ற இலக்கணத்துக்கு நமது இந்துப் பார்வையையும், இந்து நெறிகளையுமே நாம் பயன்படுத்துவோம். அதில் அடிப்படையிலேயே முரண் உள்ளது).
ஸ்ரீராமகிருஷ்ண மடத்தில் ஏசுவை *பல தெய்வ அவதாரங்களில் ஒருவராக* ஏற்றுக் கொண்டு அவரது கருத்துக்களைப் பிரசுரிக்கிறார்கள். அது மிகத்தெளிவான இந்துப் பார்வை. ஆனால் “ஏசு ஒருவரே உலக ரட்சகர்” என்ற கிறிஸ்துவப் பார்வைக்கு இது முற்றிலும் முரணாக உள்ளது. எனக்குத் தெரிந்து ராமகிருஷ்ண மடத்தின் கருத்தை எந்த practicing கிறிஸ்தவரும் ஏற்றுக் கொள்வதில்லை. மிஷனரிகளைப் பற்றீ சொல்லவே வேண்டாம் – “விவேகானந்தர் கண்ட ஏசு” என்று அவர்கள் துண்டுப் பிரசுரம் அடிக்கிறார்கள். ஏசுவைப் பற்றி சுவாமிஜி கூறியதில் ஒரு பாதியை மட்டுமே போட்டு, இப்பேர்ப்பட்ட ஏசுவின் பின்னால் மனம் திருந்தி வாருங்கள் என்று பிரசாரம்!
கிறிஸ்வத்தின் இந்த உத்தியை ரா.கி மடம் இப்போது புரிந்து கொண்டு விட்டது என்பதையும் உங்களுக்குச் சொல்லிக் கொள்கிறேன்.
ஒப்பீட்டில் தலாய் லாமாவைப் பற்றிச் சொல்லவேண்டும்.. ஒரு BBC பேட்டியில் அகிம்சை, சமாதானம், திபெத் பற்றி எல்லாம் கேட்டுவிட்டு, “ஏசு கிறிஸ்து பற்றி என்ன நினைக்கிறீர்கள்” என்ற தூண்டில் போடும் கேள்வியை பேட்டியாளர் கேட்டார். தலாய் லாமா “ஒன்றும் நினைக்கவில்லை” என்று சாதாரணமாகப் பதில் சொன்னார். கேட்டவருக்கு ஷாக். ஒன்றுமே நினைக்கவில்லையா என்று பன்னிப் பன்னி இரண்டு மூன்று முறை கேட்டார், லாமா பிடிகொடுக்கவில்லை. அவரது வாயிலிருந்து ஏதாவது “நற்செய்தியை” பிடுங்க முயற்சித்த மேற்கத்திய கிறிஸ்தவ பேட்டியாளரின் முயற்சி படுதோல்வி அடைந்தது.
அங்கு ஒரு சராசரி இந்து ஆன்மிகத் தலைவர் என்ன சொல்லியிருப்பார் போன்ற ஊகங்களை உங்கள் கற்பனைக்கு விடுகிறேன்.
‘ஒரு கன்னத்தில் அறைந்தால் மறு கன்னத்தைக் காட்டு’ என்று நாமும் கூறிக்கூறி இந்தக் கருணை உள்ளத்தைக் கிறித்தவர்களுக்கே உரிமையாக்கிவிட்டோம். ந்ம்முடைய மதநூல்களில் அருளுக்கு இதைவிடச் சிறந்த விளக்கங்கள் உள்ளன.
“பன்னருஞ் சிறப்பின் மன்னுயிர்த் தொகைகள்க்கு
அறிவும் பொறியும் கழிபெருங் கவினும்
பெறற்கருந் துறக்கந் தம்மினூஉங்கு
இறப்ப வேண்டுமென் றெண்ணரும் பெருங்குணம்” என்று ஞானாமிர்தம் என்னும் சைவசித்தாந்தநூல் கூறுகின்றது. உயர்ந்த பண்பாவது யாது? நித்தியமான ஆன்ம வர்க்கத்துக்கு ஞானமும் செல்வமும் மிகவும் பெரிதான ரூப வடிவழகும் பெறுதற்கரிய சுவர்க்க போகமும், தம்மைக் காட்டிலும் மிகப்பெருக உண்டாக வேண்டும் என்னும் எண்ணுதற்கு அரிய பெருங்குணம் ஆகிய இதுவே உயர்ந்த பண்பு. இந்தக் குனத்தின் பெருமை எண்ணுந்தோறும் எண்ணுந்தோறும் எல்லை கடந்த பெருமையை உடையதாக இருத்தலினால், இதனை ஞானாமிர்த ஆசிரியர் ‘எண்ணரும் பெருங்குணம்’ என்றார். போட்டிகள் மிக்க இன்றைய உலகில் எல்லாரும் எல்லாவற்றிலும் என்னைக் காட்டிலும் உயர்ந்து விளங்க வேண்டும் என விரும்பும் உள்ளம் தெய்வீக உள்ளமாகத்தானே இருக்கமுடியும்?
அடித்தவனுக்கு மறுகன்னத்தைக் காட்டு என்று பொறுத்தலை மட்டும் இயேசு கூறினார்.
நம் சாத்திர நுல்கள் ஒருவன் ஒரு தீங்கிழைத்தானேயாயின், அத்தீங்கினைப் பொறுத்துக் கொள்வதோடு, இவன் நமக்கு இந்தத் தீங்கினச் செய்த காரணத்தினால் இனி இறைதண்டனைக்கு உட்பட்டுப் பெருந்துன்பம் அடைவானே என்று அவனுக்காகப் பரிவதும் சான்றோர் கடன் எனப் போதிக்கின்றன. ‘வாளிட்டு நோவன செய்யினும், மேவன ஆங்கு இழைத்தல்’ அதாவது, வாளால் அறுத்து நோய் தருவனவற்றைச் செய்தராயினும் சுகமாய் இருப்பனவற்றை அவர்க்கு அப்பொழுதே விரும்பிச் செய்தல், இது தான் நல்ல மனிதனின் பண்பு என்கிறது ஞானாமிர்தம்.
பிற சமய நூல்களையும் அவற்றில் காணப்படும் அறங்களையும் நாம் படித்து ஒப்புமை காணலாம்.ஆனால் நம்முடைய நூல்களில் சொல்லப்பட்டனவற்றையே நாம் வலியுறுத்தி வெளியில் பேசுதல் வேண்டும். இல்லாவிட்டால் நம்மிடம் உள்ள நல்ல குணங்களுக்கும் அறவுணர்வுகளுக்கும் உரிய நன்றியைக் கிறித்துவ போதகர்களுக்குத் தாரை வார்த்துவிடும் கட்டாயம் ஏற்பட்டு விடும்
ஏசுமத நிராகரணம் என்னும் நூல் துறைமங்கலம் சிவப்பிரகாச சுவாமிகளால் செய்யப்பட்டது. வீரமாமுனிவருடைய ஆட்களால் இந்த நூல் இந்த நூல் முழுவதும் கையகப்படுத்தி அழிக்கப்பட்டது. ஒரே ஒரு பாடல் மட்டும் திருப்போரூர் சிதம்பர சுவாமிகளால், அவர் எழுதிய, சாந்தலிங்க சுவாமிகளின் நூலான, ‘கொலைமறுத்தல்’ உரையில் மேற்கோளாகக் காட்டப் படுகின்றது.
// வீரமாமுனிவருடைய ஆட்களால் இந்த நூல் இந்த நூல் முழுவதும் கையகப்படுத்தி அழிக்கப்பட்டது. //
அன்புள்ள முத்துக்குமாரசுவாமி ஐயா, இதற்கு ஆதாரம் உள்ளதா – வேறு நூல்களில், பதிவுகளில், ஆவணங்களில்?
வீரமாமுனிவர் என்கிற ஜோசப் பெஸ்கி ஒரு உயர்ந்த தமிழ் அன்பர்,புலவர் என்று பயங்கர பிரசாரம் ஓடிக் கொண்டிருக்கிறது.
அன்புள்ள ஜடாயு அவர்களே, நான் வீரமாமுனிவர் பற்றிச் சொன்ன இந்தச் செய்திக்கு வலுவான ஆதாரம் இல்லைதான். ஆனால்,துறைமங்கலம் சிவப்பிரகாசசுவாமிகளோடு தொடர்புடைய அன்பர்களின் வழிவந்தவர்கள் கூறக் கேட்ட செவிவழிச் செய்திதான். இது அவர்களுக்கு எதிராக வைக்கத்தக்க ஆதாரம் இல்லைதான்.
Jesus did NOT contemplate to found any religion. According to the gospels, he himself declared that he had NOT come to destroy any existing system. He projected himself as a reformer only. In fact, Christianity is a misnomer. The correct term is Paulism after Saul alias Paul who was NOT a Jew!
The Jewish belief is coming of another messiah amongst them and those who believed Jesus was the messiah, as reffered in their scriptures, acepted him so, within Judaism, the faith of Jews. There is a blank in the life of Jesus and that was the most important phase in his life. There is no record on this formative period of Jesus. There is a school of thought that he wandered in Hindustan and Tibet and learned Hindu thoughts during that period and returned home at the age of thirty. He lived just three more years on his soil to preach as a reformer, contradicting many of the commandments of Moses. He duly under went baptism according to Jewish custom and did NOT rebel.
The proselyitisers might argue saying if Jesus had learnt from Hindu thoughts, then why should there be any objection to Hindus getting converted to Christianity. For this, our answer should be since Jesus learnt from Hindus, there is no need for any Hindu to become as Christian but any Chritian is welcome to become a Hindu.
About a year ago, A Hindu boy was about to fall into the trap of proselytisers and become a Christian, and his worried sister brought him to me for advice. He came along with a Hindu turned evangelist named Sadhu Chellappa. Smt Radha Rajan is a witness to what had happend at my residence because she was also present on the occasion. Soon, that boy got over from the spell of Sadhu Chellappa and he is now perfectly alright! I had to put very embarassing questions to Sadhu Chellappaa at the conclusion, made him to refute his own words by quoting form the New Testament. When he started bluffing, I immediately threw my copy of the Bible before him and asked him to substantiate his claims. He never expected this and remained dumbfounded! Since Radha Rajan could not be patient to hear his nonsense, she had left earlier despite my request to stay. I have no patience to hear such ridiculous arguments, she said and excused. I patiently allowed Sadhu Chellappaa to empty what all he had and then started my questioning. I made him to admit that he receives money for his services of converting Hindus in front of that boy! My question regardiong this was indirect and that fake Sadhu, admitted wihtout his knowledge that he is being paid hefty for his proselytisation job! There were some more people present to enjoy the drama in the tiny room of mine, where Maryada Purushottam Sri Ramachandra Chandra Moorthi, Sri Anjaneya Prabhu, Bhagwan Sri Kridshna, Sri Shivji and Amba were also present. I do NOT want to disclose the names of the boy and his sister in public but people who know me also know that it was not the first time a boy or a girl saved from the traps of proselytisers when they were brought to my residence. Sri Anantha Narayana, a young industrialist who is a staunch Hindu known to Smt Radha Rajan was also present on that day till last. And he also knows that boy has been brought to his senses later on and the self styled Sadhu proselytiser had to retreat in haste on that occasion!
I told Fake Sadhu Chellappa to come again and he agreed but I am still waiting for his second visit!
MALARMANNAN
‘ஒரு கன்னத்தில் அறைந்தால் மறு கன்னத்தைக் காட்டு’ என்று நாமும் கூறிக்கூறி இந்தக் கருணை உள்ளத்தைக் கிறித்தவர்களுக்கே உரிமையாக்கிவிட்டோம். ந்ம்முடைய மதநூல்களில் அருளுக்கு இதைவிடச் சிறந்த விளக்கங்கள் உள்ளன.
“பன்னருஞ் சிறப்பின் மன்னுயிர்த் தொகைகள்க்கு
அறிவும் பொறியும் கழிபெருங் கவினும்
பெறற்கருந் துறக்கந் தம்மினூஉங்கு
இறப்ப வேண்டுமென் றெண்ணரும் பெருங்குணம்”
ரொம்பவும் எளிமையான ஒரு உதாரணம் , அதுவும் உலகறிந்தது
இன்னா செய்தாரை ஒருத்தல் அவர் நாண
நன்னயம் செய்து விடல்– இதை விடவா ஒரு தத்துவம், பணிவு ஒழுக்கம் அன்பின் இலக்கணம் தேவை. நன்றி ஜடாயு அவர்களே தங்களின் தயவால்
எனக்கு ஒரு புதையல் கிடைத்தது ( சைவ தூஷண பரிகாரம் ) மீண்டும் நன்றிகள். மேலும் தங்களின் இடுகைகள் மிகவும் அற்புதம்
Please don’t make a propaganda that all christians in India have converted only because of money, I can show you a number of christians who stick on to their faith till they die, if you know anyone who got converted by getting money then there is no problem you can reconvert him by giving more money. He is well in your pocket.
People like Elst are a disillusioned lot who have an aversion to christianity. European and American white christians are agnostic and atheistic because they do not want any accountability to their actions, do you think that a wayward drunkard, and a drug addict will be enlightened in his inner soul and that was why he left christianity,Comedy of all sorts
If they think that they don’t believe in fables then does hinduism is any way inferior in having fables. Will a reasoning mind that rejected christianity because of fables accept the fables in hinduism.
In western nations it is not the failure of christianity but the failure of church and christianity, the core teachings of christ stands the test of time and it continues to guide us till now and it will continue to do so.
//….Will a reasoning mind that rejected christianity because of fables accept the fables in hinduism….//
Only “A reasoning mind” can accept Hinduism and reject christianity. The fables of christianity has only sowed violence whereas the fables of Hinduism has brought amity and freedom.
//…..In western nations it is not the failure of christianity but the failure of church and christianity, the core teachings of christ stands the test of time…//
If it is true, then I can only respect church and christianity. Jesus is the first person in any theology to start the idea of “eternal hell” that has started all these violence and aggression, and brought down the humanity lower than animals.
//….and it continues to guide us till now and it will continue to do so….//
The goal of christians on the earth is to prepare for armageddon. As a christian you will prepare the earth for such one.
என்னங்க கணமிகு கணபதி அவர்களே
எமதர்ம ராஜன், வைகரணீ கரை, நரக லோகம் இதெல்லாம் இந்து மதத்தில் தானே இருக்கு, வசதியா அதை மறந்துட்டீங்களே.
பைபிளில் உள்ள கதைகள் பிரிவினைகளை விதைத்தது என்கிறீர்கள், இதிகாசங்களில் பலமுறை நல்லவர்கள் எல்லாம் தேவர்கள், தீயவர்கள் எல்லாம் அசுரர்கள் என சதா இவர்களது சண்டையையே மேன்மைப்படுத்தி வந்துள்ளதை மறந்து விட்டீர்களா.
ஏங்க அப்போ மதத்தை வைத்து குஜராத்தில் நடந்தது அர்மெகதோன் தானே. அதை ஜஸ்வந்த் சிங் தானே இப்போது புட்டு புட்டு வைக்கப்போகிறார், இந்த அக்கிரமங்களுக்காக தானே வாஜ்பாய் கண்ணீர் வடித்தார்.
திருவள்ளுவர் எப்போது இந்துமதத்தில் இணைந்தார் பாஸ்கர் அவர்களே. திருக்குறள் இந்து மறை கிடையாது. அது உலகப்பொதுமறை என்று தங்களுக்கு தெரியாதா. மதங்களை குறிப்பிடாத ஒரே மறை திருக்குறள். பொது அறிவை வளர்த்துக்கொள்ளுங்கள்.
Dear Joseph,
My emphasize is on “eternal” and not on “hell”.
It is true that some of the Hindu scriptures talk about hell. But, the hell or heaven of Hinduism is not a “permanent” hell or heaven; they are not eternal.
Jesus is the firs person who sowed this idea that there is an “eternal hell” and “eternal heaven” and caused the eternal misery called Christianity.
நித்திய நியாயத்தீர்ப்பு என்ற காரியமும் அதனால் அடையும் மோட்சம் அல்லது நரகம் என்பதை தெளிவாக இயேசு கூறினார், அதை எப்படி நித்திய துன்பத்தை தோற்றுவித்தார் என்கிறீர்கள், அதை நம்புவதும் நம்பாததும் உங்கள் இஷ்டம். தங்களது செய்கைகள் ஒவ்வொன்றிற்கும் வேதாகமம் செக்மேட் வைத்திருப்பதால் தான் கிறிஸ்தவ ஐரோப்பியர்களும் அமெரிக்கர்களும் கிறிஸ்தவ வேதத்தை விரும்புவதில்லை. தங்களது ஆத்துமா நித்திய அக்கினியில் அல்லல் உறும் என்பதை அவர்களால் ஜீரணிக்க முடியவில்லை, மாறாக இந்து மதத்தில் உள்ள மறுபிறவி போன்ற காரியங்கள் அவர்களை வசீகரிக்கின்றன.
அதுபோக நித்திய நரகம் இல்லை என்கிறீர்கள் அப்படியானால் ஒரு ஆத்துமா நரகத்திற்கு போய்விட்டு வந்துவிடலாமா, அவரவர் கர்மாவிற்கு ஏற்றபடிதான் மறுபிறவி அமைகிறது என்றால் இடையில் நரகம் எங்கிருந்து வந்தது.
வெள்ளைக்காரர்கள் காவி உடை உடுத்திக்கொள்ளும் போதும் ருத்திராட்சம் அணிந்து கொள்ளும் போது புளகாங்கிதம் அடைபவர்கள், இந்தியர்கள் கிறித்தவத்தையோ இஸ்லாமையோ தழுவும் போது ஏன் கொந்தளிக்கிறார்கள். கடைசியில் பணத்துக்காக தான் மதம் மாறினார்கள் என்ற அதே மாவை அரைப்பது.
//வெள்ளைக்காரர்கள் காவி உடை உடுத்திக்கொள்ளும் போதும் ருத்திராட்சம் அணிந்து கொள்ளும் போது புளகாங்கிதம் அடைபவர்கள், இந்தியர்கள் கிறித்தவத்தையோ இஸ்லாமையோ தழுவும் போது ஏன் கொந்தளிக்கிறார்கள். கடைசியில் பணத்துக்காக தான் மதம் மாறினார்கள் என்ற அதே மாவை அரைப்பது.//
ஒன்றே கேட்டீரே… நன்றே சொன்னீரே…
இது நமக்கு நாமே திட்டாத்தின் கீழே வந்தது… கேள்வி கேட்டு சரியான பதிளும் சொல்வார் ஜோசப் அண்ணாத்தை.
Dear Mr. Joseph,
//”நித்திய நியாயத்தீர்ப்பு என்ற காரியமும் அதனால் அடையும் மோட்சம் அல்லது நரகம் என்பதை தெளிவாக இயேசு கூறினார்”//
Can you please calarify as what do you mean by “நித்திய”?
Because you know that in tamil the word “நித்தியம்” also used to mention “everyday'”!
So please clarify whether by writing “நித்திய”?
Do you mean “permanent and eternal”
Do you mean “Once for all” or
Do you mean “everyday”
or do you mean anything else?
Also where did Jesus Christ tell this. Can you quote?
//ஒன்றே கேட்டீரே… நன்றே சொன்னீரே…
இது நமக்கு நாமே திட்டாத்தின் கீழே வந்தது… கேள்வி கேட்டு சரியான பதிளும் சொல்வார் ஜோசப் அண்ணாத்தை//.
நியாயத்தீர்ப்பை பற்றி பைபிளில் தெளிவாகத்தான் போட்டிருக்கிறது, இயேசு என்ன சொல்லியிருக்காருன்னு தெரிஞ்சுக்கனுமின்னா நான் கு சுவிஷேஷங்களையும் படித்து பாருங்கள். நியாயத்தீர்ப்பு ஒருமுறைதான் நிகழும்.
Dear Mr. Joseph,
Can you give your answers clearly?
Can you quote the concerned verse from “”நான்கு சுவிஷேஷங்கள்'”
Dear Brother Joseph,
Thanks for your comments also i thank tamil hindu for publishing joseph comments. I also said earlier the same if anybody converted by force, money, or wordly things e.g job, treatment, studies there will be no place for them in heaven as jesus said. Please don’t tempt our indian brothers by using sensitive words in the name of religion. please visit any of our christian website that vomitting bitter words or irrespect word about other religious leaders or priests. Vande Matharam. velga thamizh. JESUS LOVES YOU
//வெள்ளைக்காரர்கள் காவி உடை உடுத்திக்கொள்ளும் போதும் ருத்திராட்சம் அணிந்து கொள்ளும் போது புளகாங்கிதம் அடைபவர்கள்//
இந்து மதத்தைப் பின்பற்ற வரும் வெள்ளைக் காரர்களிடம் நாங்கள்,
” இந்து மதத்தில் வணங்கப் படும் கடவுள்கள் மட்டுமே ஜீவனுள்ள கடவுள்கள், பிற கடவுள்கள் பொய்யான கடவுள்கள் ” என்று கூற வில்லையே!
பிற மதங்கள் முற்றிலும் தவறானவை என்று கண்டிக்கவில்லையே.
பிற மதங்களில் உள்ள நல்ல பழக்கங்களை பின் பற்றுவதில் தவறு இல்லை என்றுதானே கூறுகிறோம்.
காவி உடை உடுத்திக்கொள்ளும் ருத்திராட்சம் அணிந்து கொள்ளும் வெள்ளைக் காரர் இந்து வான பின் மீண்டும் இயேசு கிறிஸ்துவை வழி பட விரும்பினால் அதற்க்கு தடை எதுவம் இல்லையே! நாங்களும் (நானும் என்னுடன் இருக்கும் இந்து நண்பர்களும்) அவருடன் சேர்ந்து மனப் பூர்வமாக இயேசு கிறிஸ்துவை வழிபடுவோமே!
//இந்தியர்கள் கிறித்தவத்தையோ இஸ்லாமையோ தழுவும் போது ஏன் கொந்தளிக்கிறார்கள்//
ஒருவர் இஸ்லாத்தில் இணைந்தால், அவர் சர்ச்க்கோ, கோவிலுக்கோ சினகாகுக்கோ (synagouge) செல்ல முடியாது. அப்படி சென்றால் ஷரியா சட்டப்படி தண்டனைக்கு ஆளாக வேண்டும்
இப்போது பரப்படும் ‘கிறிஸ்துவ” மதத்தில் இணைந்தால் உலகம் முழுவதிலும் உள்ள எல்லா மக்களையும் கிருஸ்தவர் ஆக்க வேண்டும் என்ற “அருட்செய்தி” மனதில் ஏற்றப் படும்.
இந்துக்கள் எந்த அளவுக்கு இந்த உலகில் அதிகமாக இருக்கிறார்களோ அந்த அளவுக்கு இந்த உலகில் சமரசம் நிலவும்.
இந்தியாவில் இந்து மதம் அழிந்து இஸ்லாமும் கிருஸ்துவமும் அதிகமாக இருந்தால் இந்தியா முழுவதும் பாலஸ்தீன் போல ஆகி விடும் என்ற கவலையினாலே கொந்தளிக்கிறார்கள்!
ஐயா
எந்த ஏசு?
மத்தேயு சுவ்யில் புனைந்த ஏசு யூதேயாவில் வாழ்ந்த யாக்கோபு மகன் ஜோசப் மகன், ஏரோது இறப்பதற்கு முன் பிறந்தவர்.
லுக்கா சுவி புனையல்படி கலிலேயாவில் வாழ்ந்த ஏலி மகன் ஜோசப் மகன், ஏரோது மரணத்திற்குப்பின், மகன் ஏரோது ஆர்ச்சிலேயு 10 ஆண்டு ஆட்சிக்குப்பின் நீக்கப்பட்டு பின் சிரியா கவர்னர் கிரேனியு கீழ் சென்ஸஸ் எடுத்தபோது பிறந்தவர்.
மத்தேயுவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 41 வது தலைமுறை.
லுக்காவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 57 வது தலைமுறை.
யோவானசுவியின்படி ஏசு கடைசி 8 மாதங்கள் குடாரப் பண்டிகை, மறு அர்ப்பணிப்பு பண்டிகை மற்றும் வெள்ளாடு கொலை செய்யும் பஸ்கா பண்டிகை என முழுமையாக ஜெருசலேமிலேயே இருந்தார், மாற்கு சுவியோ முழுமையாக கலிலியாவிலேயே, கடைசி வாரம் செவ்வாய் வந்து வெள்ளி அன்று கொல்லப் பட்டு துக்கு மரத்தில் தொங்கவிடப்பட்டு இறந்தார்.
எது உண்மை எது பொய்.
மத்தேயு சுவிப்படு ஏசுவிற்கு மரண தண்டனைக்கு முன்பே சீடர் யூதாஸ் தூக்கில் தொங்கி தற்கொலை செய்து இறக்க, அவருக்கு தந்ததான லஞ்சப் பணத்தை யூதப் பாதிரிகள் எடுத் நிலம் வான்கினர்.
லுக்கா சுவிப்படி, ஏசு இரWதபின் அந்த லஞ்சப் பணம் கொண்டு யூதாசே நிலம் வாங்கி நந்த நிலத்தில் நின்றிருந்த போது உடல் உப்பி வெடித்து இறந்தார்.
Hinduism cater to the needs of different categories in the society according to their mindset and maturity to grasp things. That is why it does NOT hold one book. Depending on your mind set and understanding and preference and priority, you can choose the book. While one prefers Vedas and Upansishads, other finds comfort in Geeta or devtional songs and Bhajans. Some like mythology, that is Puranam. While some prefer ritualistic pooja, some sit on meditation only. So it is naive to question about some contentions in mythology, making it common consumption for the entire segments in Hindu society. While the contention of Garuda Purana will impress a mindset to tread on the right path, Geeta will serve the purpose to the other for the same objective. Hindus do NOT have to depend on one book like Bible or Koran to attain salvation. WHEN I AM ENLIGHTENED BY READING GEETA, MY BROTHER GETS THE SAME REALISATION BY READING BHAGAVATAM. THE SCOPE FOR SALVATION IS VERY RICH AND ELABORATE IN HINDU FAITH. IT IS NOT LIMITED TO A SMALL SQUARE OR CIRCLE! You don’t have to rdie a horse inside a small pot (Gundu Chattikkul Kutirai Otta Vendiyatillai)!
While our friend Sri Joseph has to depend on one and only Bible, I am lucky to have many options being a Hindu! I CAN CHOOSE ANY ONE OF THE BOOKS ACCORDING TO MY UNDERSTANDING AND TEMPERAMENT. I wish Sri Joseph return to his parent faith soon to regain this freedom of choice. In my life , I have made many Christians and Mohmedans to return to their parent faith applying the same logic.
MALARMANNAN
NOW, THE QUESTION OF CONVERSION BY TEMPTATION. IT IS NOT NECESSARY THAT MONEY OR ANY OTHER MATERIALISTIC BENWEFITS PLAYING IN THE GAME OF CONVERSION. IF YOU SAY SALAVTION IS POSSIBLE ONLY BY ACCEPTING JESUS CHRIST/MOHMED, THAT ALSO AMOUNTS TO TEMPTATION. YOU ARE TRYING TO TEMPT A PERSON BY SHOWING A ROSY PICTURE OF HEAVEN AND THREATEN HELL FIRE IN THE SAME DEGREE.
TO SUM UP, CONVERSION FROM ONE FAITH TO ANOTHER IS TOTALLY WRONG. FAITH IS A MATTER OF SPIRITUAL EXPERIENCE AND THERE IS NO NEED OF ANY KIND OF CONVERSION PHYSICALLY. ITS INTENTION IS ONLY TO INCREASE THE NUMBER.
MALARMANNAN
மதுரைக்காரனையோ,திருநெல்வேலிக்காரனையோ நம்பலாம்; கன்னியாகுமரிக்காரனைக் கூட ஒருவகையில் ஏற்றுக்கொள்ளலாம்;
“ரெண்டுக்கெட்டான்” திருச்சிக்காரனை நம்பவே முடியாது;
அதனால் தான் திருச்சியைக் கண்டு எம்ஜிஆர் முதலாக பயந்தார்கள்;
aமெட்ராஸ்காரனைவிட மோசமப்பா..!
//மதுரைக்காரனையோ,திருநெல்வேலிக்காரனையோ நம்பலாம்; கன்னியாகுமரிக்காரனைக் கூட ஒருவகையில் ஏற்றுக்கொள்ளலாம்;
“ரெண்டுக்கெட்டான்” திருச்சிக்காரனை நம்பவே முடியாது;
அதனால் தான் திருச்சியைக் கண்டு எம்ஜிஆர் முதலாக பயந்தார்கள்;
aமெட்ராஸ்காரனைவிட மோசமப்பா..!//
நான் அப்படி என்ன நம்பிக்கைத் துரோகம் செய்து விட்டேன் நண்பர் கிளாடி அவர்களே?
நான் எழுதியதில் பொய்யோ, தவறோ இருந்தால் அதைக் குறிப்பிட்டு எழுதலாம் அல்லவா?
///RAMGOBAL
10 September 2009 at 1:08 pm
திருவள்ளுவர் எப்போது இந்துமதத்தில் இணைந்தார் பாஸ்கர் அவர்களே. திருக்குறள் இந்து மறை கிடையாது. அது உலகப்பொதுமறை என்று தங்களுக்கு தெரியாதா. மதங்களை குறிப்பிடாத ஒரே மறை திருக்குறள். பொது அறிவை வளர்த்துக்கொள்ளுங்கள்.///
திருக்குறளில் வருண பகவானையும் இந்திரனையும் வள்ளுவர் குறிப்பிட்டுள்ளாரே படிக்கவில்லையா. இந்துவாக இல்லாமல் இந்து வழிபடும் தெய்வங்கள் அல்லது தேவர்களை ஏன் குறிப்பிட்டு எழுத வேண்டும்? திருவள்ளுவர் இந்துவே. அவருக்குப் பழைய படங்களில் பூணூல் இடப்பட்டிருக்கும். அவர் பார்ப்பனர் என்பதாகத் தெரிவது பலபேரின் வயிறு வாய் எல்லாம் எரிந்து புண்ணானது. எனவே அவரது தோளைச் சுற்றி பூணூலுக்கு பதிலாக துணியைப்போட்டார்கள். இப்போது அதுவும் மாறி வள்ளுவர் என்பவர் இந்துவே இல்லை என்றும் மாற்றப்பார்கிறார்கள். எல்லாம் திராவிட சதி.
தங்களின் புதிய நண்பன் D.J. யுவராஜ் அறிமுகமாகிறேன்
நண்பர் தேவிபிரியா சாலொமொன் அவர்களே
தாங்கள் கிறிஸ்தவத்தின் மேல் எந்த விதமான நம்பிக்கை வைத்து இருக்கிறீர்கள் என்பதை பொறுத்து தான் சில காரியங்களை நான் கூற முடியும், எத்தனையோ விளக்க உரைகளும், வரலாற்றியலாளர் பலர் இது குறித்து எழுதியுள்ளனர். சந்தேகங்கள் இருப்பின் Lee Strobel எழுதிய A case for christ என்ற புத்தகத்தை படியுங்கள் (Zondervan publishers)
திருவள்ளுவர் எந்த மதத்தை சார்ந்தவர், சாதியை சார்ந்தவர் என்பதை விவாதம் செய்து கொண்டிருப்பதை விட அவரது ஒப்பற்ற படைப்பான திருக்குறளை பாராட்டி அதில் கூறியுள்ள நல்ல விஷயங்களை பின்பற்றிவிட்டு போவோம்
People who are disillusioned with Elst’s writing, please take time to read a book written by Lee Strobel on “The case for christ”. People like Elst cannot overshadow christianity, I can challenge
Joseph
11 September 2009 at 3:37 pm
நண்பர் தேவிபிரியா சாலொமொன் அவர்களே
தாங்கள் கிறிஸ்தவத்தின் மேல் எந்த விதமான நம்பிக்கை வைத்து இருக்கிறீர்கள் என்பதை பொறுத்து தான் சில காரியங்களை நான் கூற முடியும், எத்தனையோ விளக்க உரைகளும், வரலாற்றியலாளர் பலர் இது குறித்து எழுதியுள்ளனர். சந்தேகங்கள் இருப்பின் Lee Strobel எழுதிய A case for christ என்ற புத்தகத்தை படியுங்கள் (Zondervan publishers)
Dear Friend,
I have not only read Lee Strobel, also other meaningless Apolegetics, which were wrtten to keep their innocent flocks growing and their Purses getting more richer.
I have read Josh Mcdowell, also ww.tektonics.org/ etc., and are really shocked by their Naked Frauds with innocent Christians.
I want every one should read Bible and look totally from Historical perspectives, and do not say foolish words of I HAVE Expericenced..
I GIVE AN Example Jesus had many Brothers and Sisters as per Gospel Myths.
Althese Apologies would say the world Brother and sister need not be by blood by cousins etc., and I quote
6:3!3 இவர் தச்சர் அல்லவா! மரியாவின் மகன்தானே! யாக்கோபு, யோசே, யூதா, சீமோன் ஆகியோர் இவருடைய சகோதரர் அல்லவா? இவர் சகோதரிகள் இங்கு நம்மோடு இருக்கிறார்கள் அல்லவா? ‘ என்றார்கள். இவ்வாறு அவரை ஏற்றுக் கொள்ள அவர்கள் தயங்கினார்கள்.
The Greek word in Mark 6:3 for brothers and sisters that are used to designate the relationship between and the relatives have meaning of full blood brothers and isters in the Greek speaking world oat the Evangeslist’s time and would naturally be taken by his Greek readers in this Sense.
New Catholic Encycolpedia Vol-9 Page-337; fom Catholic University America
I prefer to read the Originals and I also look for Which Bible Translations use which codex text and where they fraud over previous editions, I have more than 40 editions of Bible and in many verses I see more than 35 variations.
I then go back to Hebrew, Greek and Latin and see how the Pious Fraud is done.
Why dont we discuss at my blog or you suggest a Christian forum who would discuss Historical Jesus both in Tamil and English and let us do that
// நண்பர் தேவிபிரியா சாலொமொன் அவர்களே
தாங்கள் கிறிஸ்தவத்தின் மேல் எந்த விதமான நம்பிக்கை வைத்து இருக்கிறீர்கள்..? //
ஜோசப் அவர்களுக்கு நேரடியான பதில் என்ன..?
புரியவில்லையே..!
வரலாற்றுரீதியாக “இயேசு” இல்லை என்பதை பைபிளுக்கு வெளியிலிருந்து மட்டும் சொன்னால் நலம்;
காகிதமும் அச்சு இயந்திரமும் வந்தபிறகு வந்ததையெல்லாம் விட்டுவிட்டு
பைபிளின் சமகாலத்து ஆதாரங்களை மட்டும் முன்வைக்க தாழ்மையுடன் வேண்டுகிறேன்;
தங்கள் பாக்கெட்டை நிரப்ப இருதரப்புமே நிறைய எழுதியிருக்கின்றன;
முரண்பாடானதை (பெரும்பான்மைக்கு எதிராக..!) எழுதினால்தான் “பாக்கெட்” வேகமாக நிரம்பும் என்பதை முந்தி அறிக.
Mr Devipriya
The prime duty of atheists anywhere in the world is to write against theistic beliefs, being in the west the atheists tend to attack christianity, just as the same thing being done by the atheists here. “only a fool say in his heart that there is no God”
These ppl from the west can write about any religion by imagining stories and discrete informations here and there, provided that their pockets are ensured full.
சுமார் 4000 ஆண்டுகளாக எழுதப்பட்ட வரலாற்று குறிப்புகளையே தவறு என்கிறீர்கள் (யூதர்கள் தங்களது வரலாற்றையும் வம்சாவழியையும் தெளிவாக எழுதி வைப்பதில் பேர் போனவர்கள்) ஏறத்தாழ அதே காலகட்டத்திலிருந்து செவி வழியாக சொல்லப்பட்டு வந்த இதிகாசங்களையும்,புராணங்களையும் நம்புவோம் என்கிறீர்கள், பரவாயில்லை உங்கள் மதப்பற்றை பாராட்டுகிறேன்.
Dear DevaPriya Solomon,
I really don’t understand that why your thought process is so narrow on Christians. Not everyone will go behind money. You are talking in a way that everyone who preaches Jesus Christ is just concerned about grabbing money from the innocent Christians or getting money from USA, and everyone who accepts Christ is also for money from USA.
Can you tell me the earthly benefit that anyone can get by converting someone as Christian?
What could be the benefit in increasing the Christian population?
Why any Christian missionary guy has to risk his life among you guys, or getting into the darker part of Africa for the sake of Gospel, or to get into Middle East Countries, where his life itself at stake?
Why do people from USA has to come to underdeveloped countries, leaving all their luxuries and suffer for the Gospel and sometimes die?
Surely, they will not be taking such riks to fill their wallets.
I know, you would be interested in discussing things in your blog. I also thought of doing that. But, I got shocked after opening your blog. I never expected such pictures in your blog. I didn’t even want to read whatever there in your blog. In my free times in office I am blogging, I dont want to get embarassed by others while seeing your blog. Tamilhindu is very nice and decent in such terms, even though they dont publish my words at times.
I love to discuss and answer your questions in this blog.
I have seen many people who are writing against Christianity and Jesus for Money, Fame, to earn degrees and doctorates, to get more response for their blogs, etc.,
Bible is tested by time. Till date, no one is able to disprove the divinity of Jesus Christ. To answer you, even though I am new to Christ and Bible, I think that I am sufficient. The Holy Spirit will guide me to answer you.
//இவர் தச்சர் அல்லவா! மரியாவின் மகன்தானே! யாக்கோபு, யோசே, யூதா, சீமோன் ஆகியோர் இவருடைய சகோதரர் அல்லவா? இவர் சகோதரிகள் இங்கு நம்மோடு இருக்கிறார்கள் அல்லவா? ‘ என்றார்கள். இவ்வாறு அவரை ஏற்றுக் கொள்ள அவர்கள் தயங்கினார்கள்.//
What are you trying to say by this? Yes, Jesus could have had Brothers. So what? How does that is going to affect his divinity?
இஸ்ரேல் நாடு அரேபிய பாலைவனத்தின் ஒரு சிறிய பகுதி. ஆனால் இந்நாட்டு புராணக்கதைகளை ஐரோப்பிய நாட்டினர் தங்கள் அரசியல் லாபத்திற்காக- கட்டுக்கதையான இயேசு என்பவர் உயிர்த்தார் என்ற மூடநம்பிக்கையின்படி எழுந்த குழுக்களை ரோம் ஆட்சி வளர்த்து போலே உலகின் பல பகுதிகளிலும் பரப்பியது.
பைபிளை ஆய்வு நடுநிலைக் கண்ணோட்டத்தோடு எழுதுபவர்கள், அனைவரும் பைபிள் மறுப்பாளர்கள் அல்லர்.
உண்மையான வரலாற்று இயேசு யார்? வரலாற்று இயேசு உண்மையில் சொன்னது என்ன? என்ற நோக்கில் ஆய்வுகள் தொட்ங்கின.
பழைய ஏற்பாடு என்னும் எபிரேய பைபிளில் பழமையானது எது? எப்போது யாரால் புனையப்பட்டது? கட்டுக்கதையாக மோசே எழுதியது என்பவை உடைய- நடுநிலையாளர்கள் ஆய்வு- பழைய ஏற்பாட்டின் அடிப்படைக் கோட்பாடுகள் வெறும் பொய்யான கட்டுக்கதைகள் என்பதை நடுநிலை பைபிளியல் அறிஞர்கள் அனைவரும் ஏற்கின்றனர்.
ஆனால் 50-75 ஆண்டுகட்கு முன்பான தவறான மேம்போக்கான முடிவுகளை இன்றூம் மழுப்பலாளர்கள் பலர் எழுதிகின்றனர்,
அவர்கள் பாவம். பொருந்தாத வெற்று மழுப்பல்களை- தெளிவாக தவறு என மறுக்கப்பட்ட விபரங்களைத் தொகுத்து இன்றும் சமாதானங்கள் என புனைவது- அப்பாவிகளின் அறியாமையை காசாக்கும் தொழில் தான்.
நீதிமொழிகள்: 29:26 . தன் இருதயத்தை நம்புகிறவன் மூடன்; ஞானமாய் நடக்கிறவனோ இரட்சிக்கப்படுவான்.
நீங்கள் உங்கள் இருதயத்தில் புகுத்தப்பட்டுள்ள மூடநம்பிக்கையை கைவிட்டு மூளையைப் பயன்படுத்துங்கள்.
இஸ்ரேல் நாடு என்பது முரட்டு அராபியக் கூட்டம், இவர்கள் நாகரிகத்தி மிகவும் பின் தங்கியிருந்தனர். பாபிலோனிய- கிரேக்கப் படையெடுப்புகளுக்குப் பின்பு தான் அவர்கள் நகரம்- கட்டுமானம்- தத்துவம் என அறிவு பெற்றனர். பொ.ச.மு.300-200 இடையே பெரும்பாலான பழைய ஏற்பாடு புனையப் பட்டது, இதற்கு எஸ்ரா-நெகமியா போன்ற புத்தகங்களிலும் மிகத்தெளிவான ஆதாரங்கள்- அதை எவைக் குறிக்கின்றன என்பதில் பெரும் கருத்தொற்றுமை நடுநிலை பைபிளியல் அறிஞர்கள் ஏற்கின்றனர்.
இஸ்ரேல் சுற்றி எழுந்த அகழ்வாய்வுகள் பைபிள் புராணக்கதைகளை முழுமையாக தவறு என்று நிருபிக்கிறது. அரசியல் ஒற்றுமை ஏற்படுத்த பொ.ச.300-200 இடையே எழுந்தது தான் பழைய ஏற்பாடு என்னும் யூதர்களின் பைபிள்.
ஆய்வு நூல்: R.E. Gmirkin- “ Berossus and Genesis, Manetho and Exodus: Hellenistic histories and the date of the Pentateuch”
இந்த நூல் மிகத் தெளிவாக கிரேக்கப் பாரம்பரியங்கள்- பக்கத்து நாடுகளில் எபிரேயர்கள் பற்றி உள்ள ஆதாரங்கள், ஆதியாகம நூலில் உள்ள பல நாடுகள் அவை அப்பெயரில் இயங்கிய காலம் எப்போது என ஆராய்ந்து – பொ.ச.270 வாக்கில் தான் நாடுகள் அப்பெயர்களில் இயங்கின என நிருபித்தார். கிரேக்க செப்துவகிந்தும் எபிரேயமும் ஒரே நேரத்தில் தான் புனையப்பட்டன எனக் காட்டுகிறார்.
இன்னுமொரு நூல் –
Bible As Literature, Oxford University Press, written by 3 Professors John.A.Gabel, Charles B.Wheelr and Antony.D.York.
How was Hebrews living during OT times.
The small Corner of the Eastern Mediterranean, we have to keep reminding ourselves that it take up only Lower Third of that coast- particularly speaking was the Whole World to them.
Page-77
எபிரேயர்கள் அந்த சிறிய பாலைவன நாட்டை தங்கள் புராணக் கதையில் புனையப்பட்ட தேர்ந்தெடுக்கப்பட்ட நாடு, மக்கள் என்பதை அப்படியே ஏற்று அந்த சிறு பகுதியில் வாழ்ந்தனர். அந்தக் கடற்கரையேரப் பகுதியின் சிறு பகுதியே அவர்கட்கு முழு உலகமும்.
With Just a Few Exceptions, No Canaanite Or Israelite City before the Roman Period occupied more area than that of an American University Football Stadium, most Villages were hardly bigger than the Playing Field itself. King’ David’s Jerusalem is estimated to have measured about 300 x 1300 foot. Inside the City-walls houses would be crammed together according to no particular pattern, leaving room for Passages but not for Streets. Before the Greek Period there were no Public Building of the Kind that we take for granted, provided by the Municipal Government.
Pages- 87,88
ஒரு சில தவிற கானானிய அல்லது இஸ்ரேலின் எந்த ஒரு நகரமும் ரோமன் எகாதிபத்த்ய ஆட்சிக்குக் கீழ் (பொ.ச.மு.63) வரும் முன்பு ஒரு அமெரிக்க கால்பந்து மைதான அளவு தான் இருந்தது. கிராமங்கள் கால்பந்து விளையாடும் பகுதி மட்டும் தான். தாவிதின் ஜெருசலேம் என்பது 300’ -1300 அடிகல் கொண்டது. ஜெருசலேம் நகர எல்லைக்குள் வீடுகள் கொச்சை- கொச்சையாக ஒரு வரிசையின்றி, செல்வதற்கு சிறு பாதை மட்டும்- தெருச் சாலை கிடையாது. கிரேக்கர் ஆக்கிரமிப்புக்கு முன் பொது மக்களுக்கு என அரசினால் ஏற்படுத்தப்படும் எந்த ஒரு பொதுக் கட்டங்களும் கிடையாது என்பது பழைய ஏற்பாடு -கொண்டு வரலாற்று ஆசிரியர்கள் தரும் உணமை.
Foreign Countries appear in the OT only as Military Allies or Enemies of the Israelites or as the Habitat of Alien Gods; otherwise, not a Slightest interest is shown in them.
Page-77
The Best Opportunity for Economic Development, it might seem was One they never took; Commerce by Sea with Mediterranean always at their door, the Israelites stubbornly remained a Land Locked People. They were effectively Shut off from the Coast at first by the Philistines, but the warfare between the two, more had to do with the Philistines attempt to expand toward the east than with any desire of the Israelite to gain access to Sea. Although the Palestinian Coast has no natural Harbors south of Carmel, this need not have been a Permanent Obstacle.
The Israelites were Content to Let others – Phoenicians and Egyptians conduct their Merchant Shipping for them, almost as though they Believed the Covenant Language in its Narrowest Sense as a Promise of Land and Nothing Further.
It is clear from their writings in the OT THAT THE SEA WAS ALWAYS to them, had no significant part to Play in their Thought.
Pages 86-87.
வெளிநாடுகள் பழைய ஏற்பாட்டில் ஒரு ராணுவ ரீதியான் நட்போ-எதிரியோ என்றும், இஸ்ரேலின் சிறு எல்லைக் கடவுள் கர்த்தர் தவிற மற்ற கடவுள்களின் மக்கள் என்றே பார்த்தனர், மற்றபடு மற்றநாடுகளைப் பற்றி சிறு ஆர்வமும் இல்லை.
பொருளாதார வளர்ச்சிக்கு இருந்த எளிதான வாய்ப்பான- கடல் வாணிகம் எப்பொழுதுமே செய்யவில்லை, தங்களை அந்த தரைப் பகுதி எல்லையினுள் அட்க்கி வாழ்ந்தனர். ஆரம்பத்தில் பிலிஸ்தியரால் கடல் வாணிகத்தில் ஈடுபடுவதைத் தடுக்கப் பட்டாலும், இருவருக்குமான போர்கள் பைபிள்படி- பிலிஸ்தியர் இஸ்ரெலை ஆக்கிரமிப்பு தடுக்கவே. எந்த ஒரு தடுப்பும் இன்றியும் கடலோர நாடான இஸ்ரேலியர் கடல் வாணிகம் செய்யவே இல்லை.
இஸ்ரேலியர்-பக்கத்து நாட்டினர் பினீசியர்கள்- எகிப்தியர் கடல் வாணிகத்தில் ஈடுபடவிட்டனர். இஸ்ரேலியர்-பழைய ஏற்பாட்டின் மூட நம்பிக்கையான தேர்ந்தெடுக்கப் பட்ட பகுதி- தேர்ந்தெடுக்கப் பட்ட மக்கள் என்ற ஒரு சிறு விஷயத்திலேயே உழன்றனர்.
பழைய ஏற்பாட்டின்படி கடல் இஸ்ரேலியருக்கு ஒரு வாழ்க்கைப் பட்குதியாகவே இல்லை.
இன்னுமொரு நூல் – ஆரம்பத்தில் பார்த்தது.
• Finkelstein, Israel, and Silberman, Neil Asher, The Bible Unearthed : Archaeology’s New Vision of Ancient Israel and the Origin of Its Sacred Texts, Simon & Schuster 2002, ISBN 0-684-86912-8
இஸ்ரேலின் தலைநகர்- டெல் அவிவ் பல்கலைக்கழக- அகழ்வாய்வுத் துறைப் பேராசிரியர் யூதர் -இஸ்ரேல் பிராஙெல்ஸ்டெயினும் ஐரோப்பிய அகழ்வாய்வு அறிஞர் சில்பர்மேனும் இணைந்து எழுதியது- “பைபிள் தோண்டப்பட்டது” என்னும் நூல்.
இந்நூல் தெளிவு படுத்தும் (முன்பு பல பைபிள் அறிஞர்கள் கூறியது தான்) உண்மைகள்.
1. இஸ்ரேலியர்- கானானிய மக்களே. பாபிலோனிலிருந்த வந்த ஒரு வெளியினம் அல்ல.
2. யாத்திர ஆகமம் என்னும் எகிப்தில் இருந்து மீட்டு வந்ந்தது வெறும் கட்டுக்கதை.
3. ஜெருசலேம் பொ.ச.மு. 7ம் நூற்றாண்டிற்குப் பிறகு தான் இஸ்ரேலியரிடம் வந்தது, அதுவும் ஒரு சிறு கிராமமாகவே இருந்தது.
4. யூதேயா- இஸ்ரேல் இரண்டும் சேர்ந்து ஒரு நாடக இருந்ததே இல்லை.
5. தாவீது- சாலமோன் – ஜெருசலேமிலிருந்து ஆண்டதானவை வெறும் கட்டுக்கதை, அவர்கள் சிறு கிராமத் தலைவர்கள்.
6. பிதாக்கள் எனப்படும் ஆபிரகாம்-ஈசாக்- யாக்கோபு வெவ்வேறு நபர்கள்- ஒரு குடும்பத்தைச் சேர்ந்தவர்கள் அல்லர், இஸ்ரேலின் பல்வேறு பகுதிகளின் வாய்வழிக்கதைகளின் கதைநாயகர்கள்.
7. ஜெருசலேம் தேவாலயம் என ஏது சாலமோனால் கட்டப் படவில்லை.
இந்த புத்தகம் பற்றிய தனி பதிவு விரைவில்.
மேலும் வரலாற்று ஏசு பற்றி ஹாவர்ட் பல்கலைக் கழக புதிய ஏற்பாடுத்துறைத் தலைவர் ஹெல்மட் கொயெஸ்டர் சொல்வது:
Introduction to the New Testament. New York: DeGruyter, 1982. 2nd ed., 2002-
The Quest for the Historic Kernels of the Stories of the Synoptic Narrative materials is very difficult. In fact such a quest is doomed to miss the point of such narratives, because these stories were all told in the interests of mission, edification, cult or theology (especially Christology) and they have no relationship to the question of Historically Reliable information.
Precisely those elements and features of such narratives which vividly lead to the story and derived not from Actual Hisorical events, but belong to the form and style of the Genres of the several Narrative types. Exact statements of names and places are almost always secondary and were often introduced for the first time in the literary stage of the Tradition. P-64 V-II
ஒத்த கதை சுவிகள்(மாற்கு, மத்தேயூ, லூக்கா) சொல்லும் புனைக் கதைகளுக்கும் வரலாற்றைத் தேடுவது மிகக் கடினம். வரலாற்று உண்மைகளைத் தேடுபவர்கள் – சுவிகதைகள் எதற்காகப் பு¨னெயப்பட்டுள்ளன என்பதை விட்டுவிடுவர், ஏனென்றால் சுவிகள் – மதம் பரப்ப, சிறு விஷயத்தைப் பெரிது படுத்திட, மூடநம்பிக்கைக் குழு அமைக்க, இறையியல்- (அடிப்படையில் இறந்த ஏசுவைத் தெய்வமாக்கும்) தன்மையில் வரையப்பட்டவை; சுவிகளுள் நம்பிக்கைக்குரிய வரலாற்று விபரங்கள் ஏதும் கிடையாது.
சுவிகளின் முக்கியமான புனையல்கள் நம்மைத் தள்ளிக் கொண்டு செல்லும் விவரங்கள் அடிப்படையில் வரலாற்றில் நடந்த சம்பவங்கள் இல்லை, பல விதமாக கதை செய்யும் யுக்தியில் புனையப்பட்டவை, சம்பவங்களில் வரும் நபர்கள் -நடந்த இடங்கள் முக்கியத்துவம் தராமல் பெரும்பாலும் முதல் முறை அவ்வப்போது தரப்படும்.
இவையே நடுநிலை வரலாற்று ரீதியாக பைபிளியல் அறிஞர்கள் ஏற்கும் உண்மைகள்.
இஸ்ரேல் நாடு என்பது முரட்டு அராபியக் கூட்டம்,
COMEDY OF ALL TIMES
ஏன் தேவிபிரியாஜி,
இரண்டாம் உலகப்போரில் யூதர்கள் படுகொலை செய்யப்படவில்லை அது ஒரு கட்டுக்கதை என ஒரு இஸ்லாமிய நாட்டின் அதிபர் புலம்பி வருகிறார். 20ம் நூற்றாண்டில் நடந்த நிகழ்ச்சியையே ஒருவர் மறுக்கும் போது 2000 ஆண்டுகளுக்கு முன் நடந்ததை உங்களை போன்றவர்கள் ஏற்றுக்கொள்ளவா போகின்றனர். அம்மம் அது என்ன யூதர்கள் என்றால் உங்களுக்கு அப்படி ஒரு வெறுப்பு.
//ஒத்த கதை சுவிகள்(மாற்கு, மத்தேயூ, லூக்கா) சொல்லும் புனைக் கதைகளுக்கும் வரலாற்றைத் தேடுவது மிகக் கடினம். வரலாற்று உண்மைகளைத் தேடுபவர்கள் – சுவிகதைகள் எதற்காகப் பு¨னெயப்பட்டுள்ளன என்பதை விட்டுவிடுவர், ஏனென்றால் சுவிகள் – மதம் பரப்ப, சிறு விஷயத்தைப் பெரிது படுத்திட, மூடநம்பிக்கைக் குழு அமைக்க, இறையியல்- (அடிப்படையில் இறந்த ஏசுவைத் தெய்வமாக்கும்) தன்மையில் வரையப்பட்டவை; சுவிகளுள் நம்பிக்கைக்குரிய வரலாற்று விபரங்கள் ஏதும் கிடையாது.
சுவிகளின் முக்கியமான புனையல்கள் நம்மைத் தள்ளிக் கொண்டு செல்லும் விவரங்கள் அடிப்படையில் வரலாற்றில் நடந்த சம்பவங்கள் இல்லை, பல விதமாக கதை செய்யும் யுக்தியில் புனையப்பட்டவை, சம்பவங்களில் வரும் நபர்கள் -நடந்த இடங்கள் முக்கியத்துவம் தராமல் பெரும்பாலும் முதல் முறை அவ்வப்போது தரப்படும்.//
ஏதோ விரக்தியில் புலம்புவது மாதிரி இருக்கு,
நீங்கள் கிறிஸ்தவத்தையும் யூதரையும் பற்றி தங்களது கற்பனை கதைகளை எழுதி காசு பார்க்கும் மேதாவிகள் எழுதும் புத்தகங்களை தான் விரும்பி படிப்பீர்கள் போல.
(Comment edited)
நீங்கள் சொல்லியுள்ள புத்தகங்களை எழுதியவர்கள் எதை ஆதாரமாக வைத்து இது மாதிரி எழுதியுள்ளார்கள்???
வணக்கம்,
///இஸ்ரேல் நாடு என்பது முரட்டு அராபியக் கூட்டம்,////
இல்லை என்பது உங்களுக்கு தெரியுமா?
///இரண்டாம் உலகப்போரில் யூதர்கள் படுகொலை செய்யப்படவில்லை அது ஒரு கட்டுக்கதை என ஒரு இஸ்லாமிய நாட்டின் அதிபர் புலம்பி வருகிறார். 20ம் நூற்றாண்டில் நடந்த நிகழ்ச்சியையே ஒருவர் மறுக்கும் போது 2000 ஆண்டுகளுக்கு முன் நடந்ததை உங்களை போன்றவர்கள் ஏற்றுக்கொள்ளவா போகின்றனர்////
ஆனால் அவர் ஒருவர் மட்டும் புலம்புகிறார். சரித்திரம் அதை கட்டுக்கதைகள் என்று சொல்லவில்லையே?
யூதர்களை மோசமானவர்கள், காட்டுமிராண்டிக்கூட்டம் என சொல்வதன் மூலம் நீங்கள் எதை வலியுறுத்த விரும்புகிறீர்கள். அவர்கள் அப்படி வாழ்ந்தார்கள் என்பதற்கு மட்டும் என்ன ஆதாரம் இருக்கிறது. எருசலேம் நகரம் 2000 ஆண்டுகளுக்கு முன்பாக ரோம படையெடுப்பில் ஏறத்தாழ முழுவதும் அழிக்கப்பட்டது, எனவே எருசலேம் கால்பந்து மைதானம் அளவுக்கு தான் இருந்தது, அவர்களுக்கு வீடு கட்ட தெரியவில்லை என அகழ்வாராய்ச்சியாளர்கள் கூறுவது சிதிலமடைந்த எருசலேம் யூதேயா பகுதியை அடிப்படையாக வைத்தே.
இஸ்ரேலியர் கடல் வாணிபம் செய்யவில்லையாம்!!!
Zebulun will live by the seashore
and become a haven for ships;
his border will extend toward Sidon
இது பைபிளில் தான் (அஃதாவது யூதர்களின் நூல் எனும் பழைய ஏற்பாட்டில்)
The Question the analysis of OT, if you read very clearly the quotes that ports are there, but OT does not talk about their Participating in Foriegn trade.
We have more than a Million Sq.KM. in Archeology proving that Civilization grew in India and its origin goes to 7000BCE.You donot want to trust Your Fore father’s writings, but want to believe only those who preach based on meaningless myths.
Why don’t you read Genesis and analyse that Jacob went with a family of 70 People and with in Two Generations returned back, but the Gang had more than 6 Lakh Soldiers and with women and children the total goes above 20 Lakh.
Do you want to trust this?
All the learned scholars have got it from Bible and Reseaches around Israel.
Historical Jesus -was there One?
How was Jesus story written-Analysing Gospels, Dead Sea Scrolls and Josephus in depth you can get about this book
Joseph Atwill: Caesar’s Messiah, the Roman Origin of Christianity.
This is “Tamil Hindu” site. Please stop discussing deeply the contents of Bible and its authenticity here. Let your comments be in tune with the topic of the essay keeping in mind the objective for which it is written.
இனவாத, இனவெறி, இன அழிப்பு கொள்கைகளை பரப்பும் நூல்கள் தடை செய்யப் பட்டே ஆக வேண்டும். நம் நாட்டில் தடை செய்ய மாட்டார்கள்! ஐரொப்பியரிடம், அமேரிக்கரிடம் கூற வேண்டும். குறிப்பாக ஐரொப்பியர் இனவெறிக்கு எதிரானவர்கள்.
“உலக அமைதி”க்கு கர்த்தரின் பங்கு இதோ
மோசசிடம் “கர்த்தர்” கூறியது:
“எத்துயர், கிரகாசியர், எமோரியர், கானானியர், பெரிசியர் , ஏவியர் எபூசியர் என்னும் ஏழு பலத்த ஜாதிகளை உன் முன்பாகத் துரத்தி உன் தேவனாகிய கர்த்தர் அவர்களை உன்னிடத்திலே ஒப்புக் கொடுக்கும் போது , அவர்களை முறிய அடித்து அவர்களை சங்காரம் பண்ணக் கடவாய். அவர்களோடு உடன் படிக்கை பண்ணவும் அவர்களுக்கு இரங்கவும் வேண்டாம்!”
யோசுவாவிடம் “கர்த்தர்” கூறியது:
யோசுவா, அதிகாரம் 6,
2.கர்த்தர் யோசுவாவை நோக்கி இதோ எரிக்கோவையும் அதன் ராஜாவையும் யுத்த வீரரையும் உன் கையில் ஒப்புக் கொடுத்தேன்!
இன அழிப்புத் தூண்டுதலுக்கான குற்றச் சாட்டு அந்தக் “கர்த்தர்” மேல் வைக்கப்
பட்டே ஆக வேண்டும். அவர் ஹிட்லர், ராஜபக்ஷே இவர்களுக்கு முன்னொடி போல செயல் பட்டு, இன அழிப்பையே தன் கொள்கையாக வைத்து இருந்தவர் என்பதை வருத்தத்துடன் தெரிந்து கொள்கிரோம்.
Atleast we should appeal and acheive to ban the books which supports, authenticate and probagate Genocide!
இனவாத, இனவெறி, இன அழிப்பு கொள்கைகளை பரப்பும் நூல்கள் தடை செய்யப் பட்டே ஆக வேண்டும். நம் நாட்டில் தடை செய்ய மாட்டார்கள்! ஐரொப்பியரிடம், அமேரிக்கரிடம் கூற வேண்டும். குறிப்பாக ஐரொப்பியர் இனவெறிக்கு எதிரானவர்கள்.
நான் எல்லோரையும் சிந்தித்துப் பாருங்கள் என்று கேட்டுக் கொள்கிறேன்.
ஆன்மீக விசயத்தைப் பொறுத்தவரையில் இந்தியாவில் எதையும் கண்ணை மூடிக் கொண்டு அப்படியே ஒத்துக் கொள்வது கிடையாது. நமக்கு ஆன்மீகமும் ஒரு அறிவியலே!
ஆன்மீக ஆராய்ச்சிகளை பல்லாயிரம் வருடங்கள் செய்த நாடு நம் நாடு.
நம்மிடம் வந்து ஒரு நூலைக் குடுத்து அதில் உள்ளதை அப்படியே ஏற்றுக் கொள்ள வேண்டும் என்று சொல்கிறார்கள்.
அதுவும் அந்த நூலில் முக்கியமாகக் கூறப் பட்டுள்ள விடயம் என்ன என்றால், அது யூதர்களின் வரலாறு தான்.
யூதர்கள் எங்கே போய் அடிமையாக இருந்தார்கள்?
யூதர்கள் எப்படித் தப்பி வேறு இடம் சேர்ந்தார்கள்?
யூதர்கள் யார் யாருடன் சண்டை போட்டார்கள்?
இவர்களுக்கு ராஜாவாக இருந்தது யார்-
இதைப் போன்ற தகவல்களைத் தரும் நூலை வரலாற்று நூல் என்ற வகையில் வைக்க வேண்டிய நூலை, இந்த வரலாற்றோடு, சகிப்புத் தன்மையை அழிக்கும் காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களும் அதிக அளவில் உள்ள நூலை, ஆன்மீக நூல் என்று நம் தலையில் கட்டப் பார்த்தால், நாம் அதை எதிர்க்காமல் இருக்க முடியுமா?
இந்த நூலை ஆன்மீக நூல் என்றால் – அதை ஒத்துக் கொள்ளும் அளவுக்கா நாம் வெகுளியாக இருக்கிறோம்?
இவர்களின் காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களை மட்டுறுத்தல் செய்யத்தான் யூதர்களின் நடுவிலே, யூதராகவே இயேசு கிறிஸ்து அவதரித்து, தன்னால் முடிந்த அளவுக்கு யூதர்களை நாகரீகமுள்ள சமுதாயமாக மாற்ற முயன்றார்.
ஆனால் அவரை சிலுவையில் யூதர்கள் அறிந்து விட்டனர். இயேசு கிறிஸ்து சிலுவையில் அறையப் பட்டது நமக்கும் வருத்தத்தை அளிக்கும் ஒரு நிகழ்வுதான். ஆனால் நாம் அதற்க்காக யூதர்கள் பழி வாங்கப் படக் கூடாது என்றே கருதுகிரோம்.
பெரிய ஆன்மீக கருத்துக்களை வெளிப்படுத்தும் தகுதியும், திறமையும் இயேசு கிறிஸ்துவுக்கு இருந்தது என்றாலும், அதற்க்கான தளம் அவருக்கு கிடைக்கவில்லை.
ஆனாலும் இயேசு கிரிஸ்து ஒரு அருமையானவர், அற்புதமானவர், அவரைக் கடவுள் என்று வழிபட எமக்கு தயக்கம் இல்லை.
யூதருக்கு அடைப்படை நாகரீகம் அளித்து காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களில் இருந்து அவர்களை விடுவிக்கவே இயேசு கிரிஸ்து முயன்றார்.அதற்க்கே அவருக்கு நேரம் சரியாக இருந்தது. ஆனால் அவரையே சிலுவையில் யூதர்கள் அறிந்து விட்டனர்.
இதிலே முஹம்மது நபியானவர், மெக்காவிலிருந்து தப்பி யூதர்களை அடைந்து அவர்களின் வரலாற்றை அறிந்து, அவர்களுக்கும் அரேபியர்களுக்கும் ஒப்பும் வகையிலே, யூதரின் நூலை அடைப்படையாக வைத்தே பெயரை எல்லாம் அரபிய மொழியிலெ மாற்றம் செய்து, ஆபிரகாமை- இப்ரஹிம் என்றும், மோசசை- மூசா என்றும் வைத்து “புதிய” மார்க்கத்தை துவங்கினார்.
இப்படி செய்வதால் யூதரும் தன்னோடு இருப்பார்கள், அரேபியரின் பழக்கத்துக்கு ஏற்ப பல மனைவிகள் திருமணம் செய்ய அனுமதி என்று எல்லாம் புரொவிசன் வைத்தார். ஆனால் நபியோடு சேர யூதர்கள் விரும்பவில்லை!
கிருஸ்தவ மதம் என்ற பெயரில் இயெசு கிருஸ்துவுக்கு பெயரளவில் இடம் கொடுத்த ஐரொப்பியரும், முஹமதிய மதத்தைப் பின்பற்றிய அரேபியரும்- ஒரே கடவுள் தான் - அது யார் கடவுள் என்று பார்த்து விடுவொம்- என்று வாளை உருவி, கொடும் போர்களில் இறங்கினர்.
சுவி சேசம் என்ற பெயரில் பரப்பப் படுவது எல்லாம் வெறுப்புக் கருத்துக்கள் தான், பிற மதங்களை எல்லாம் அழித்து விட்டு தன் மார்க்கத்தை மட்டுமே நிலை நிறுத்த வேண்டும் என்ற கருத்துக்கள் தான்.
எதையாவது செய்து எப்படியாவது பெயரையும் மதத்தையும் மாற்றி டார்கெட்ஐ அச்சீவ் செய்து இன்சென்டிவ் பெரும் செயல்கள் தான்.
ஆனால் இந்து மதம் பிற மதங்களை எல்லாம் ஒரு தாயின் பார்வையோடு அணுகுகிறது.
ஒருவர் இஸ்லாத்தில் இணைந்தால், அவர் சர்ச்க்கோ, கோவிலுக்கோ சினகாகுக்கோ (synagouge) செல்ல முடியாது. அப்படி சென்றால் ஷரியா சட்டப்படி தண்டனைக்கு ஆளாக வேண்டும் (இதை எழுதுவதால் ராம கோபால், தமிழ் அரசன் தவறாக என்ன மாட்டர்கள், நான் எழுதுவது சரிதான் என்று அவர்களுக்குத் தெரியும்).
கிரிஸ்துவர்கள கோவிலுக்கோ சினகாகுக்கோ (synagouge) செல்ல முடியாது.
ஆனால் இந்துவாக இருந்தால் கோவிலுக்கு சென்று மனாமார வழி படலாம்.
அதே நேரம் எப்போதாவது சர்ச், மசூதி சென்றாலும் யாரும் தடை செய்ய மாட்டார்கள்.
எனவே இந்துக்கள் எந்த அளவுக்கு இந்த உலகில் அதிகமாக இருக்கிறார்களோ அந்த அளவுக்கு இந்த உலகில் சமரசம் நிலவும்.
இந்தியாவில் இந்து மதம் அழிந்து இஸ்லாமும் கிருஸ்துவமும் அதிகமாக இருந்தால் இந்தியா முழுவதும் பாலஸ்தீன் போல ஆகி விடும் என்ற என்னுடைய உண்மையான கவலையினாலே நான் இதை எழுதுகிறேன்!
அதே நேரம் இந்துக்களில் சிலர் வெறுப்புக் கருத்துக்களுக்கு சிலநேரம் மனதில் இடம் தரக் கூடும். ஆனால் அவை எல்லாம் ஆபிரகாமிய மதங்களின் ஆணவ, அராஜகக் கருத்துக்களின் விளைவாக உருவாகும் நிகழ்ச்சி (அதாவது உடலில் நோய் வந்தால் வெள்ளணுக்கள் அதிகமாக ஆவது போல)!
ஆனால் நாம் அவர்களை விரைவாக எளிதில் சரியான பாதைக்கு கொண்டு வர முடியும். ஏனெனில் இந்து மதத்தின் அடிப்படை அஹிம்சையும், உண்மையும், சகிப்புத் தன்மையும், கருணையும் ஆகும்!
நீங்கள் ஏன் ஐரோப்பாவிலும், அமேரிக்காவிலும் சென்று அங்கே இருக்கும் கிருஸ்துவர்களுக்கு இந்த சொர்க்க நரக உபதேசம் செய்யக் கூடாது?
ஐரோப்பாவிலும், அமேரிக்காவிலும் மேலும் எங்கெல்லாம் உங்கள் மார்க்கம் பெருவாரியாக பின்பற்றப் படுகிறதோ அங்கெல்லாம் விபச்சாரக் கலாச்சாரம் வாழ்க்கை முறையாகி விட்டது. சுதந்திரம் என்ற பேரில் வாரம் ஒரு துணையை மாற்றி வாழுகிறார்கள்- துணியை மாற்றுவது போல. கிரிஸ்து இவர்களை எல்லாம் சொர்கத்தில் சேர்ப்பாரா?
நீங்கள் ஏன் ஐரோப்பாவிலும், அமேரிக்காவிலும் சென்று அங்கே இருக்கும் கிருஸ்துவர்களுக்கு இந்த சொர்க்க நரக உபதேசம் செய்யக் கூடாது!
2000 வருடங்களாக நீங்கள் மார்க்கப் பிரச்சாரம் செய்த அழகில்தான் அவர்கள் இந்த மானாவாரி மனம் போல உறவு என்று, விலங்குகளே பரவாயில்லை என்று நினைக்கும் அளவுக்கு சீர் கெட்டு உள்ளனர்.
ஐரோப்பியர் அமெரிக்கர், மார்க்கத்தில் இருந்து (அந்த மார்க்கத்தால் அவர்கள் சமுதாயமே கெட்ட போதும்) பட்டது போதும், இப்போதாவது தப்பிப்போம் என்று விடு பட்ட நிலையிலே உள்ளனர்.
இப்போது இங்கே ஒழுங்காக குடும்பம் குட்டி என்று வாழ்க்கை நடத்தும் எங்களயும் கெடுக்க பார்க்கிறீர்கள்!
“மாயக்காரராகிய வேத பாரகரே, பரிசேயரே, உங்களுக்கு ஐயோ! ஒருவனை உங்கள் மார்க்கத்தவர் ஆக்கும் பொருட்டு சமுத்திரத்தையும், பூமியையும் சுற்றித் திரிகிறீர்கள். அவர்கள் உங்கள் மார்க்கத்தானான போது அவனை உங்களில் இரட்டிப்பாய் நரகத்தின் மகனாக்குகிறீர்கள்”
உங்கள் வழியில் போனால் நாங்கள் நிச்சயம் நரகத்துக்குத்தான் போக முடியும்!
இயேசுவுக்கோ அல்லது அவர்களது சீடர்கள் இருந்ததற்கோ எந்த வித ஆதாரங்களும் இல்லை.
இயேசு ஒரு கற்பனை. இயேசு என்பது மார்க் எழுதிய நாவலில் வரும் ஒரு கதாபாத்திரம். அது உண்மை என்று கருதி அதனை வழிபடத்தொடங்கி ஆளுக்காள் அதனை மாற்றி ஏராளமான விளக்க உரை கொடுத்து மதமாக மாற்றிவிட்டார்கள்.
வணக்கம்,
///இயேசு ஒரு கற்பனை. இயேசு என்பது மார்க் எழுதிய நாவலில் வரும் ஒரு கதாபாத்திரம். அது உண்மை என்று கருதி அதனை வழிபடத்தொடங்கி ஆளுக்காள் அதனை மாற்றி ஏராளமான விளக்க உரை கொடுத்து மதமாக மாற்றிவிட்டார்கள்.///
நீங்கள் சொல்வது முற்றிலும் தவறான செய்தி நண்பர் அன்பரசு. மக்களை க்ரிஸ்துவத்திர்க்கு விற்றுவிட்டார்கள் என்பதுவே உண்மையான செய்தி.
மாற்கு 7: 24 இயேசு எழுந்து அங்கிருந்து புறப்பட்டுத் தீர் பகுதிக்குள் சென்றார். அங்கே அவர் ஒரு வீட்டிற்குள் போனார்; தாம் அங்கிருப்பது எவருக்கும் தெரியாதிருக்க வேண்டுமென்று விரும்பியும் அதை மறைக்க இயலவில்லை.25 உடனே பெண் ஒருவர் அவரைப் பற்றிக் கேள்விப்பட்டு உள்ளே வந்து, அவர் காலில் விழுந்தார். அவருடைய மகளைத் தீய ஆவி பிடித்திருந்தது.26 அவர் ஒரு கிரேக்கப்பெண்; சிரிய பெனிசிய இனத்தைச் சேர்ந்தவர். அவர் தம் மகளிடமிருந்து பேயை ஓட்டிவிடுமாறு அவரை வேண்டினார்.27 இயேசு அவரைப் பார்த்து, ‘ முதலில் பிள்ளைகள் வயிறார உண்ணட்டும். பிள்ளைகளுக்குரிய உணவை எடுத்து நாய்க் குட்டிகளுக்குப் போடுவது முறையல்ல ‘ என்றார்.28 அதற்கு அப்பெண், ‘ ஆம் ஐயா, ஆனாலும் மேசையின் கீழிருக்கும் நாய்க்குட்டிகள் சிறு பிள்ளைகள் சிந்தும் சிறு துண்டுகளைத் தின்னுமே ‘ என்று பதிலளித்தார்.29 அப்பொழுது இயேசு அவரிடம், ‘ நீர் இப்படிச் சொன்னதால் போகலாம்; பேய் உம்மகளை விட்டு நீங்கிற்று ‘ என்றார்.30 அப்பெண் தம் வீடு திரும்பியதும் தம் பிள்ளை கட்டிலில் படுத்திருக்கிறதையும் பேய் ஓடிவிட்டதையும் கண்டார்.
மத்தேயு-15: 21 இயேசு அங்கிருந்து புறப்பட்டுத் தீர், சீதோன் ஆகிய பகுதிகளை நோக்கிச் சென்றார்.22 அவற்றின் எல்லைப் பகுதியில் வாழ்ந்து வந்த கானானியப் பெண் ஒருவர் அவரிடம் வந்து, ‘ ஐயா, தாவிதீன் மகனே, எனக்கு இரங்கும்; என் மகள் பேய் பிடித்துக் கொடுமைக்குள்ளாகி இருக்கிறாள் ‘ எனக் கதறினார்.23 ஆனால் இயேசு அவரிடம் ஒரு வார்த்தைகூட மறுமொழியாகச் சொல்லவில்லை. சீடர்கள் அவரை அணுகி, ‘ நமக்குப் பின்னால் கத்திக்கொண்டு வருகிறாரே, இவரை அனுப்பிவிடும் ‘ என வேண்டினர்.24 அவரோ மறுமொழியாக, ‘ இஸ்ரயேல் குலத்தாருள் காணாமற்போன ஆடுகளாய் இருப்போரிடமே நான் அனுப்பப்பட்டேன் ‘ என்றார்.25 ஆனால் அப்பெண் அவர்முன் வந்து பணிந்து, ‘ ஐயா, எனக்கு உதவியருளும் ‘ என்றார்.26 அவர் மறுமொழியாக, ‘ பிள்ளைகளுக்குரிய உணவை எடுத்து நாய்க் குட்டிகளுக்குப் போடுவது முறையல்ல ‘ என்றார்.27 உடனே அப்பெண், ‘ ஆம் ஐயா, ஆனாலும் தங்கள் உரிமையாளரின் மேசையிலிருந்து விழும் சிறு துண்டுகளை நாய்க்குட்டிகள் தின்னுமே ‘ என்றார்.28 இயேசு மறுமொழியாக, ‘ அம்மா, உமது நம்பிக்கை பெரிது. நீர் விரும்பியவாறே உமக்கு நிகழட்டும் ‘ என்று அவரிடம் கூறினார். அந்நேரம் அவர் மகளின் பிணி நீங்கியது.29 இயேசு அவ்விடத்தை விட்டு அகன்று கலிலேயக் கடற்கரை வழியாகச் சென்று அங்கே ஒரு மலையின் மீது ஏறி அமர்ந்தார்.
லுக்கா சுவி எனப்படும் புனையலை எழுதியவர் இந்த சம்பவத்தை முழுமையாக விட்டு விட்டார்-ஏன்? ஒரு கத்தோலிக்க பேராசிரியரே சரியான காரணம் தந்துள்ளார்.
As a Gentile, Luke found the Story of Syro Phonician Women (and especially the remarks about Dogs) offensive in Mark7:-30 and therefore left it out.
Companion to Bible, Vol-2 NewTestament P-30, Author K.Luke, Theological Publication of India, Bangalore. (இந்த நூல் இரண்டு கத்தோலிக ஆர்ச்பிஷப்பிடம் ரோமன் கத்தோலிகக் கோட்பாடுகளுக்கு ஒத்துள்ளது- அச்சிடலாம், தடையில்லை என முத்திரை பெற்ற நூல்.Nihil obstate and Imprimatur)
லுக்கா கதாசிரியர் ஒரு யூதரல்லாதவர், கிரேக்கப் சிரிய பெனிசிய பெண்ணிடமன சம்பவத்தில் ஏசு யூதரல்லாதவர்களை நாய் என்பதையும் வீட்டினர் சிந்தும் எச்சிலை உண்பதும் என்பவை மிகுந்த வேதனை தருபவை -அருவருப்பானவை என்பது உணர்ந்து நீக்கி விட்டார்.
//அவர் ஒரு கிரேக்கப்பெண்; சிரிய பெனிசிய இனத்தைச் சேர்ந்தவர். அவர் தம் மகளிடமிருந்து பேயை ஓட்டிவிடுமாறு அவரை வேண்டினார்.27 இயேசு அவரைப் பார்த்து, ‘ முதலில் பிள்ளைகள் வயிறார உண்ணட்டும். பிள்ளைகளுக்குரிய உணவை எடுத்து நாய்க் குட்டிகளுக்குப் போடுவது முறையல்ல ‘ என்றார்.28 அதற்கு அப்பெண், ‘ ஆம் ஐயா, ஆனாலும் மேசையின் கீழிருக்கும் நாய்க்குட்டிகள் சிறு பிள்ளைகள் சிந்தும் சிறு துண்டுகளைத் தின்னுமே ‘ என்று பதிலளித்தார்.29 அப்பொழுது இயேசு அவரிடம், ‘ நீர் இப்படிச் சொன்னதால் போகலாம்; பேய் உம்மகளை விட்டு நீங்கிற்று ‘ என்றார்.30 அப்பெண் தம் வீடு திரும்பியதும் தம் பிள்ளை கட்டிலில் படுத்திருக்கிறதையும் பேய் ஓடிவிட்டதையும் கண்டார்.//
Yes. This is true. Jesus Christ is sent only to make all the israleites as a civilised community. But a Hindu first sees the good things in others. Whatever the good thing told by Jesus, we appreciate.
But others try to find fault with all other religions and finally call it as false and claim their only religion as true religion!
Dear Devapriya Solomon,
//இயேசு போற்றத்தக்கவரா?//
Jesus is very much to be appriciated. One of the very important thing that Jesus was teaching is humbleness. And here Jesus knew that woman is humble. And just to show the humbleness of the woman to the world, Jesus has asked such a question. See how happy Jesus was when her humbleness is proved.
//.28 இயேசு மறுமொழியாக, ‘ அம்மா, உமது நம்பிக்கை பெரிது. நீர் விரும்பியவாறே உமக்கு நிகழட்டும் ‘ என்று அவரிடம் கூறினார். அந்நேரம் அவர் மகளின் பிணி நீங்கியது.//
//As a Gentile, Luke found the Story of Syro Phonician Women (and especially the remarks about Dogs) offensive in Mark7:-30 and therefore left it out.//
Did these people met Luke anytime? Just because some scholar (in your eyes) writes some crap, you need not beleive that.
May GOD Bless you,
Ashok
Brother Trichykkaaran,
//எதையாவது செய்து எப்படியாவது பெயரையும் மதத்தையும் மாற்றி டார்கெட்ஐ அச்சீவ் செய்து இன்சென்டிவ் பெரும் செயல்கள் தான்.//
Can you please tell me, who is giving such incentives? I hope you will not ignore this question of mine.
Thank you Brother,
Ashok
Dear Devapriya,
//ஐயா
எந்த ஏசு?
மத்தேயு சுவ்யில் புனைந்த ஏசு யூதேயாவில் வாழ்ந்த யாக்கோபு மகன் ஜோசப் மகன், ஏரோது இறப்பதற்கு முன் பிறந்தவர். //
There is no mention in Bible that Joseph (son of Jacob) was living in Judea. There is no mention about where he lived in Matthew’s Gospel.
//லுக்கா சுவி புனையல்படி கலிலேயாவில் வாழ்ந்த ஏலி மகன் ஜோசப் மகன், ஏரோது மரணத்திற்குப்பின், மகன் ஏரோது ஆர்ச்சிலேயு 10 ஆண்டு ஆட்சிக்குப்பின் நீக்கப்பட்டு பின் சிரியா கவர்னர் கிரேனியு கீழ் சென்ஸஸ் எடுத்தபோது பிறந்தவர்.//
Please refer https://www.biblehistory.net/newsletter/quirinius.htm
//மத்தேயுவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 41 வது தலைமுறை.//
That is his paternal generation.
//லுக்காவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 57 வது தலைமுறை.//
This is his maternal generation. People who doesn’t have son, track their generation thru their son-in-law.
//யோவானசுவியின்படி ஏசு கடைசி 8 மாதங்கள் குடாரப் பண்டிகை, மறு அர்ப்பணிப்பு பண்டிகை மற்றும் வெள்ளாடு கொலை செய்யும் பஸ்கா பண்டிகை என முழுமையாக ஜெருசலேமிலேயே இருந்தார், மாற்கு சுவியோ முழுமையாக கலிலியாவிலேயே, கடைசி வாரம் செவ்வாய் வந்து வெள்ளி அன்று கொல்லப் பட்டு துக்கு மரத்தில் தொங்கவிடப்பட்டு இறந்தார்.//
Please dont think that people will beleive all your lies. In John’s Gospel, did Jesus spent his entire life in Jerusalem?
//எது உண்மை எது பொய்.//
Bible is truth.
//மத்தேயு சுவிப்படு ஏசுவிற்கு மரண தண்டனைக்கு முன்பே சீடர் யூதாஸ் தூக்கில் தொங்கி தற்கொலை செய்து இறக்க, அவருக்கு தந்ததான லஞ்சப் பணத்தை யூதப் பாதிரிகள் எடுத் நிலம் வான்கினர்.
லுக்கா சுவிப்படி, ஏசு இரWதபின் அந்த லஞ்சப் பணம் கொண்டு யூதாசே நிலம் வாங்கி நந்த நிலத்தில் நின்றிருந்த போது உடல் உப்பி வெடித்து இறந்தார்.
Updates about sister Abhaya murder case. The murder took place in a convent in Kerala about 18 years ago, and church did everything to cover that up with full support of political parties.
The video tapes of narco analysis on the three prime accused- Father Thomas Kottur, Father Jose Puthrikayil and sister Sephi were telecast in Malayalam TVs couple of days back. They are now available in Youtube.
It is obvious that the video has been edited. The nun admits that she hit sister Abhaya with an axe. The nun also admits illicit relationship she had with other two male priests.
//Ashok kumar Ganesan
20 September 2009 at 2:26 pm
Dear Devapriya,
//ஐயா
எந்த ஏசு?
மத்தேயு சுவ்யில் புனைந்த ஏசு யூதேயாவில் வாழ்ந்த யாக்கோபு மகன் ஜோசப் மகன், ஏரோது இறப்பதற்கு முன் பிறந்தவர். //
There is no mention in Bible that Joseph (son of Jacob) was living in Judea. There is no mention about where he lived in Matthew’s Gospel.//
நண்பரே,
வருக.
என் ஆசை எல்லாக் கிறிஸ்துவர்களும் பைபிளைப் படிக்க வேண்டும், அதனை புனைந்த்விதம், முக்கியமான பைபிள் விஷயங்களுக்கு எந்தவிதமான வரலாற்று ஆதாரங்களும் இல்லை என்று அனைவரும் புரிந்து கொள்ள வெண்டும் என்பது.
மத்தேயு புனைந்ததான சுவி கதையில் வெளிநாட்டு ஜோசியர்கள் விசாரணைக்குப்பின் யூதேயாவிலுள்ள பெத்லகெமிற்கு செல்லச் சொல்ல நட்சத்திரமும் வழிகாட்டியதாகக் கதை. யூதேயாவிலுள்ள பெத்லகெம் வீட்டிற்கு ஜோசியர்கள் பிறந்த யூதர்களின் அரசியல் ராஜ வாரிசுக்கு பரிசுகள் தந்து சென்றதாகக் கதை செல்கிறது. தயவு செய்து நடுநிலை வரலாற்றுக் கண்ணோட்டத்தோடு படியுங்கள்.
Birth of Jesus became the Killing Reason of the children of Bethlehem as per this story, though Historically Herod Killing Children is rejected as untrustable.
/மத்தேயு சுவிப்படு ஏசுவிற்கு மரண தண்டனைக்கு முன்பே சீடர் யூதாஸ் தூக்கில் தொங்கி தற்கொலை செய்து இறக்க, அவருக்கு தந்ததான லஞ்சப் பணத்தை யூதப் பாதிரிகள் எடுத் நிலம் வான்கினர்.
லுக்கா சுவிப்படி, ஏசு இரWதபின் அந்த லஞ்சப் பணம் கொண்டு யூதாசே நிலம் வாங்கி நந்த நிலத்தில் நின்றிருந்த போது உடல் உப்பி வெடித்து இறந்தார்.
தயவு செய்து நடுநிலை வரலாற்றுக் கண்ணோட்டத்தோடு படியுங்கள்.
நான முன்பே சொன்னேன் பயனற்ற வெற்று போலி மழுப்பல் சமாதானங்கள் வீண் வேலை. சுவியில் இல்லததை எல்லாம் தானாக கற்பித்துக் கொண்டு மழுப்புவது உங்களுக்கும் போதுமாக இருக்கலாம். நடுநிலை பைபிளியல் அறிஞர்களுக்கே ஏற்பில்லை.
யூதா மரணம் பற்றி – கத்தோலிக்க பைபிளியல் பேராசிரியரும் திருச்சி சலேசிய மாநிலத் தலைவர் தெயோபிலஸ் எழுதிய நூல்- : “நிஜங்கள்- விவிலியம் பற்றிய கேள்வி – பதில்கள்”, இப்புத்தகத்திற்கு இரண்டு ஆர்ச் பிஷப்கள் என அங்கிகாரம் கொடுத்துமுள்ளனர்.
பக்கம்49-50இல் யூதாஸ் மரணம் பற்றிய கேள்விக்கு பதில்
//மத்தேயு நற்செய்தியாளர் யூதாசை தற்கொலை செய்து கொண்டான் என்று கூறுகிறார்(மத். 27:3-10) …
தி.ப. 1:18-9இல் யூதாஸ் வயிறு வெடித்துக் குடல் எல்லாம் சிதறி இறந்த்தாகக் கூறப்படிகிறது, ஆகவே, யூதாஸ் இறந்தது உண்மை. எப்படி என்பது கேள்விக்குறியே”//
உங்கள் நம்மிபிக்கையை நான் மதிக்கிறேன்,
என் பார்வை முழுமையும் வரலாற்று உண்மைகளெ, நான் இதற்காக மூல எபிரேயம் கிரேக்க சொற்கள்சித் தேடுபவன், தாராளமாக என்னை விமர்சியுங்கள், ஆனால் என் வலைப்பூவில் செய்யுங்களேன், இங்கு நேரடியாக தலைப்பில் நிற்போம்.
////லுக்கா சுவி புனையல்படி கலிலேயாவில் வாழ்ந்த ஏலி மகன் ஜோசப் மகன், ஏரோது மரணத்திற்குப்பின், மகன் ஏரோது ஆர்ச்சிலேயு 10 ஆண்டு ஆட்சிக்குப்பின் நீக்கப்பட்டு பின் சிரியா கவர்னர் கிரேனியு கீழ் சென்ஸஸ் எடுத்தபோது பிறந்தவர்.//
Please refer https://www.biblehistory.net/newsletter/quirinius.htm
//மத்தேயுவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 41 வது தலைமுறை.//
That is his paternal generation.
//லுக்காவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 57 வது தலைமுறை.//
This is his maternal generation. People who doesn’t have son, track their generation thru their son-in-law.//
முதலில் ஏன் இந்தக் கதைகள் நுழைந்தது. ஏதோ ஒரு பழைய ஏற்பாடு வாசகம் எடுத்துக் கொண்டு- இது தீர்க்கம்; இது நிறைவேர வேண்டும் என, பெத்லகேமில் பிறப்பு எனக் காட்டல் வேண்டும், பின் ஏசு நசரேயன் என தூக்குமரத்தில் நிருபிக்கப் பட்ட குற்றத்தை தன் கையால் ரோமன் கவர்னர் பிலாத்து எழுதியது இருக்க இரண்டு சுவி கதாசிரியர்களும் குழம்பி தன்னிச்சையாகப் புனைந்தனர். மத்தேயு யாக்கோபு மகன் ஜோசப் பெத்லகேமிலே வாழ்ந்தவர், அவருக்கு இயேசு குடும்பத்தை பெத்லகேமிற்கு அனுப்ப நட்சத்திரக் கதைகள், ஏரேது ஏசுவிற்காக பலப்பல அப்பாவி குழந்தைகாக கொன்றாராம்.
லுக்கா ஏலி மகன் ஜோசப்பை நசரேத் வாழ்பவராகப் புனைய அவருக்கு பிறப்பிற்கு ஏலி மகன் ஜோசப்பை பெத்லகீம் கொண்டு வர சென்சஸ் கதை தேவைப்பட்டது.
வரலாற்றில் ஒரே ஒரு சென்சஸ் தான், அதன் போது கலிலேயர் யூதாஸ் பெரும் மரியல் செய்தார், என்பதையும் லுக்கா சுவி புனைந்தவரின் இரண்டாவது நூலான அப்போஸ்தலர் நடபடிகளில் காணலாம்.
சுவிசேஷஙளைக் கொண்டு எவ்வளவு தூரம் உண்மையான வரலாற்று இயேசுவைத் தேட முடியாது, எங்களுக்கு வரலாற்று இயேசு அல்ல பரப்பப்பட்ட கதை நாயகர் இயேசு தான் வேண்டும் Bultman என்றனர். இதை சுட்டிக் காட்டி பேராசிரியர் F.F.புரூஸ், தன் “The Real jesus ” என்னும் நூலில் இதை மீறி ஜெ.சி.கெடவுக்ஸ் (J.C.Cadoux- Profesor OF New Testament, at Yorkshire United Independent Collecge, Bradford & Mackennal Professor of Church History at Manfield College, Oxford)என்பவரின் நூலை சுட்டிக் காட்டுகிறார்.
See what this Learned Scholar says :
“Jesus was the first-born son of a Jewish girl named Mary and her husband Joseph, a deasendant of King David, who worked as Carpenter, at small town of Nazareth in the region of Palestine known as Galilee. The date of birth was about -5 B.C., and the place of birth in all probability Nazareth itself. Towards the end of first century A.D. it came to be widely believed by Christians that at the time of his birth his mother was still a virgin, who bore him by the miraculous intervention of God. This view, however though dear to many modern Christians for its doctrinal value, is unlikely to be true in point of fact.” Life of Jesus; J.C.Cadoux, Page -27.
Now Please see what is the position Historically of the First -2-3 Chapters of Matthew and Luke which are called Infancy Narratives.
As per New Catholic Encyclopedia-by Washington’ Catholic University-
“There seems to be no doubt that the Infancy Narratives of Matthew and Luke were later additions to the original body pf the Apostolic Catechesis, the content of which began with John the Baptist and ends with Ascension.
Page- 695’ Vol-14 ; New Catholic Encyclopedia.
மத்தேயு மற்றும் லுக்கா சுவிக் கதைகளில் குழந்தைப் புனையல்கள் என உள்ள பகுதிகளில் நிச்சயமாய் பிற்காலத்தில் சேர்க்கப்பட்டது; அப்போஸ்தலர்கள் மூலம் செவிவழிப் பாரம்பரியம் என் இருந்த கதை- ஏசு ஞானஸ்நானி யோவானைத் தேடிச் சென்று பாவமன்னிப்பு ஞானஸ்நானம் பெறுதலில் தொடங்கி மேலே எடுத்து செல்ல்ப் பட்டார் என்பது தான் என கத்தோலிக்க பல்கலைகழகத்தின் கலைகளஞ்சியம் கூறுகிறது.
சம்பந்தமில்லாமல் ஏதோ ஒரு வசனம் எடுத்துக் கொண்டு அதைத் தீர்க்கம் என்றுப் புனைந்து அதற்காக இருவரும் இருவிதமாகப் புனைந்ததை பற்றி மேலும் விரிவாகப் பேச என் வலைப்பூவிற்கு வாருங்களேன்.
தயவு செய்து சுவிக் கதைகளைப் படியுங்களேன். மத்தேயு லுக்கா இருவரும் இது தந்தைவழி பட்டியல் எனத் தெளிவாகக் கூறி உள்ளனரே? நீங்கள் இல்லாததைக் கற்பனை செய்கின்றீர்கள்?
பட்டியலில் உள்ள பெயர்கள் அதில் தன்னிச்சையாய் மத்தேயு சில பெயர்கள் விட்டுள்ளதையும் இன் இவ்வலையில் காணாலாம்.
லுக்கா பட்டியலில் தாவிது சாலமன் வரிசை இல்லாமல் -தாவீது வேறொரு வைப்பாஅட்டி மூலமான் நாத்தன் வரிசை என்கிறார். ஆனால் நடுவில் பாபிலோனிய வெளியேற்றத்தின் போதான சாலமன் வரிசைப் பெயர்களைப் புகுத்துவார். https://tamil.net/node/5646 https://tamil.net/node/5647
மேலும் கிரிஸ்மஸிற்கு சர்ச் வாசல்களில் மாட்டுத் தொழுவ செட்டிங் போட்டு பல உருவம் வழிபாட்டிற்கு வைத்தல் லுக்கா சுவியின்படி நடக்கும். ஆனால் மத்தேயு சுவியோ பெத்லகேம் தான் யாக்கோபு மகன் ஜோசப் தன் வீட்டில் வாழ்ந்தார் என வாத்திகன் 2007 கிரிஸ்மஸிற்கு மாட்டுத் தொழுவ செட்டிங்கை விட்டு சாதாரண வீடு என மாற்றியது. இணைப்புக்கள் கீழே https://www.foxnews.com/story/0,2933,317150,00.html
Dear Devapriya Solomon,
I appreciate you for replying with much respect and decency. Few were not like this in this blog. Now coming to the point:
//யூதா மரணம் பற்றி – கத்தோலிக்க பைபிளியல் பேராசிரியரும் திருச்சி சலேசிய மாநிலத் தலைவர் தெயோபிலஸ் எழுதிய நூல்- : “நிஜங்கள்- விவிலியம் பற்றிய கேள்வி – பதில்கள்”, இப்புத்தகத்திற்கு இரண்டு ஆர்ச் பிஷப்கள் என அங்கிகாரம் கொடுத்துமுள்ளனர்.//
First thing, I suspect that you are believing that pope and his catholic officials are the authorities of the Bible.
And I am not agreeing with Pope and cathesm.
பக்கம்49-50இல் யூதாஸ் மரணம் பற்றிய கேள்விக்கு பதில்
//மத்தேயு நற்செய்தியாளர் யூதாசை தற்கொலை செய்து கொண்டான் என்று கூறுகிறார்(மத். 27:3-10) …
தி.ப. 1:18-9இல் யூதாஸ் வயிறு வெடித்துக் குடல் எல்லாம் சிதறி இறந்த்தாகக் கூறப்படிகிறது, ஆகவே, யூதாஸ் இறந்தது உண்மை. எப்படி என்பது கேள்விக்குறியே”//
உங்கள் நம்மிபிக்கையை நான் மதிக்கிறேன்//
Matthew says that how judas died. He hung himself.
Acts says that how the body of judas was there lying down on the ground. Just check out what will happen to a dead body in a desert due to heat, You will get the answer.
I still stand by what I said about in a way Judas did buy the field even though he did not physically give the money to anyone. I believe that you have to look at how and what was said. This is where I really believe common sense comes in. (Forgive me if it sounds like I am accusing you of not having common sense, I don’t mean it that way.)
I just don’t see a problem with saying someone bought something if their money was used for it like Judas’ was. For a modern day example, you have two teens drag racing and the prize is $1000. The kid that wins loses control and kills himself. He has no family and so they use his prize winnings to buy a cemetery plot. It would not be uncommon for someone to say, “He bought his own cemetery plot.” This is because his death also had something to do with the money. I see the same thing with Judas’ death and his money that was used to buy the field. I say he did buy it, even though he did not personally give the money to the seller.
I do believe that the Scriptures are inspired by the Holy Spirit. But I don’t believe that He wrote them, although I believe He could have if He wanted to. Anyway, part of my point is let’s say that the Bible is not inspired by the Holy Spirit, but instead men just made them up. Would you not think that these men would have read each others writings and made sure that they agreed in every instance?
The Words are inspired by God and these men are writing in their style and perspective, but the message is the same. If these men were just writing for their own sake to fool us, every word, nuances, and writing style would be identical. I believe the only “discrepancies” people find in the Bible is the fact that these men are writing from their own experiences and what they see through their eyes, not a third person.
With Love,
Ashok
//ஆனால் இங்கே வந்து யூதர் புராணத்தை எதற்க்கு அளக்க வேண்டும்?
வாசுதேவ குடும்பகம் (உலகம் அனைத்தும் ஒரே குலம்) என நீங்க தானே சாமி சொல்றீங்க.
நீங்க எப்போ பாத்தாலும் கிறிஸ்த்வத்தை வெள்ளைக்கார மேலை நாடுகளுடன் முடிச்சு போடுவதால் தான் இப்படி பதிலளிக்க நேர்கிறது
தள நண்பர்களே
தேவிபிரியா சாலொமொன் நாத்திகரா அல்லது கிறிஸ்தவ எதிர்ப்பாளரான இந்து மத பற்றாளரா. ஏனெனில் நாத்திகராக இருப்பின் அவர் அனைத்து சமய நம்பிக்கைகளையும் எதிர்ப்பவராக இருப்பார். கிறிஸ்தவ நம்பிக்கைகளை கேவலப்படுத்தும் நோக்கம் மாதிரியே இந்து மற்றும் இஸ்லாமிய நம்பிக்கைகளையும் குறித்து குதர்க்க வாதங்களையும் எடுத்து கூற அவரால் நிச்சயம் முடியும்.
கிறிஸ்தவ நம்பிக்கைகளை தவறாக பேசும் ஒருவருடைய கருத்துக்களை தொடர்ந்து ஒருவர் இங்கு வாந்தி எடுத்துக்கொண்டிருந்தால் அது மத துவேஷத்தை தான் விதைக்குமே தவிர பரஸ்பர மரியாதையை ஏற்படுத்த முடியாது. நியாயமாக இருக்கவேண்டும் என நினைத்தால் இந்து மத நம்பிக்கைகள் குறித்து கேள்வி கேட்டாலே அப்பதிவை நீக்கும் தள நிர்வாகம் தேவிபிரியா சாலொமொனின் பதிவுகளையும் நீக்க வேண்டும் என்பது எனது வேண்டுகோள். அவர் தனது தளத்தில் எதையாவது உளறிவிட்டு போகட்டும்.
எனது இப்பதிவை நிச்சயம் நீங்கள் தங்க விட மாட்டீர்கள் ஆனால் அப்படி ஒரு நடவடிக்கையை நீங்கள் எடுத்தால் அது அனைவரையும் சமமாக நடத்துவதன் உங்கள் நோக்கத்தை குலைக்கும் செயலாகவே அது அமையும்
மற்றபடி கிறிஸ்த்வர்கள் மேல் உள்ள குறைகளை சுட்டிக்காட்டுங்கள் அதை தவறு என சொல்லவில்லை ஆனால் கிறிஸ்தவ மத நம்பிக்கைகளை கேவலமாக பேசுபவர்களின் தளமாக இது மாறிவிடவேண்டாம்.
//வாசுதேவ குடும்பகம் (உலகம் அனைத்தும் ஒரே குலம்) என நீங்க தானே சாமி சொல்றீங்க. //
You are correct Joseph Daniel. We do say that and practice that.
But, the meaning of that adage is not ignoring and hiding your own roots, but to accept and treat other roots equal to ours.
By becoming and being a christian, the first thing you do is to cover up and be ashamed of your ancestry.
But, the Hindu scripture says, “வசுதேவ குடும்பகம்”, which means “all are equal” and not to be hidden.
Only criminals change and hide their details.
All I see in solomon’s posts are outright hatred towards christianity, please cheack whether this man is an atheist who will also have similar views on Hinduism.
what happens to a body in a desert? it dehydrates and then it begins to dry and there is no way the entrails would burst open.
Common sense ma Common sense or at least high school physics. 🙂
I do not know what happens to dead bodies in deserts according to creation science of course…
By the way any archeologist worth his dig from Israeli archeological department will tell you how much of Bible -particularly theologically relevant exegesis- is fantasy and how much is fact. It was Carl Sagan well known scientist and a Jew by birth said that Bible is half barbaric history and half fairy tale. The same Sagan also stood in awe of Hindu cosmology and that is a different matter,
கார்ல் சாகனுக்கு கற்பூரவாசனை தெரிந்திருந்தது.
This half barbaric history and fairy tales sustained us all these years and will do so in the future. Carl Sagan said but how did he come to this conclusion???? And finally there the mole comes out. Here alas you say that carl sagan stood in awe of Hindu Cosmology….
Athuthana parthaen.
josephdaniel
//மற்றபடி கிறிஸ்த்வர்கள் மேல் உள்ள குறைகளை சுட்டிக்காட்டுங்கள் அதை தவறு என சொல்லவில்லை ஆனால் கிறிஸ்தவ மத நம்பிக்கைகளை கேவலமாக பேசுபவர்களின் தளமாக இது மாறிவிடவேண்டாம்.//
கிறிஸ்துவர் திருடினாலோ கொலை செய்தாலோ அது அரசாங்கமோ போலீஸோ கவனிக்க வேண்டியது. அது எதற்கு தமிழ் இந்து தளத்துக்கு?
தமிழ் இந்து தளம் இங்கே இந்து மதத்தின் மீதும் தமிழின் மீது அவதூறும் அசிங்கமும் பரப்பும் கிறிஸ்துவ கும்பலை எதிர்த்தே நடத்தப்படுகிறது. அதில் கிறிஸ்துவத்தின் மீது அவதூறு அல்ல,விமர்சனமே வைக்கப்படுகிறது. விமர்சனமே உங்களுக்கு அவதூறு எனறு கருதப்படுமா?
இதுவரை தமிழ் ஊடகங்களில் கிறிஸ்துவம் விமர்சனத்துக்கு ஆட்பட்டதே இல்லை. அதுதான் உங்களுக்கு அதிர்ச்சியாக இருக்கிறது.
Brother Josephdaniel,
Let Devapriya Solomon write whatever he wants to. He/She is talking out of ignorance. And we can educate them. Yeah, I might take some time and effort, but they will learn the truth.
//கிறிஸ்துவர் திருடினாலோ கொலை செய்தாலோ அது அரசாங்கமோ போலீஸோ கவனிக்க வேண்டியது. அது எதற்கு தமிழ் இந்து தளத்துக்கு?//
Brother Anbarasan is correct. We are not here to discuss about people here. Atleast I am here to talk only about Christ and love and sacrifice for this mankind.
Brother களிமிகு கணபதி,
//But, the Hindu scripture says, “வசுதேவ குடும்பகம்”, which means “all are equal” and not to be hidden.
Only criminals change and hide their details.//
You are perfectly correct. We Christians considers ourselves as Criminals only. We Christians wants to hide Crimes in the BLOOD OF JESUS.
But, I want you to understand us clearly. We are never ashamed to tell ourselves as Indians or Tamilians. I am a happy to be a Indian and Tamilian. We never claimed ourselves to be a European or a American or a Jew. We (True Christians) were sinners forgiven by Jesus Christ.
With Love,
Ashok
பரிதாபமான அசோக்குக்கு,
நீங்கள் பெரிய கிரிமினல், ரொம்ப பாவங்களை தொடர்ந்து செய்பவர் என்று தெரிகிறது. ஆனால் உங்களுக்கு இயேசு உபயோகப்படமாட்டார்.
இயேசு உங்களுக்காகவோ உங்களது பாவங்களுக்காகவோ வரவில்லை. பைபிளை சற்றே படித்துப்பாருங்கள்.
144000 யூதர்கள் மட்டுமே சொர்க்கத்துக்கு போவார்களாம். மற்றவர்கள் எல்லோரும் நரகத்துக்குத்தான் போவார்களாம்..
ரட்சிப்பின் லட்சணம் இதுதான்.
7:4 And I heard the number of them which were sealed: and there were sealed an hundred and forty and four thousand of all the tribes of the children of Israel.
அதென்ன பைபிள் முழுவது யூதர்கள்தான் கடவுளின் மக்கள் மற்றவர்களெல்லாம் நாய்கள் என்று ஒரே கும்மி?
//glady -15 September 2009 at 10:53 am
வரலாற்றுரீதியாக “இயேசு” இல்லை என்பதை பைபிளுக்கு வெளியிலிருந்து மட்டும் சொன்னால் நலம்;
காகிதமும் அச்சு இயந்திரமும் வந்தபிறகு வந்ததையெல்லாம் விட்டுவிட்டு
பைபிளின் சமகாலத்து ஆதாரங்களை மட்டும் முன்வைக்க தாழ்மையுடன் வேண்டுகிறேன்;//
நான் இங்கு பயன்படுத்தியுள்ள குறிப்புகள் எடுக்கப்பட்டுள்ள நூல்கள் – ஆசிரியர் இவர்களை நீங்கள் கண்டிருப்பீர். பைபிள் பேராசிரியர்கள் போன்றோரும் பைபிள் துறையில், அகழ்வாய்வு இவற்றில் உலகம் முழுதும் மதிக்கும்படியானவர்களை நான் பின் பற்றுகிறேன்.
யூத புராணக் கதைகள் பற்றிய அகழ்வாய்வு உண்மைகளை தொகுத்துக் கொடுக்கிறேன்.
//josephdaniel -22 September 2009 at 12:17 pm
தள நண்பர்களே
தேவிபிரியா சாலொமொன் நாத்திகரா அல்லது கிறிஸ்தவ எதிர்ப்பாளரான இந்து மத பற்றாளரா. ஏனெனில் நாத்திகராக இருப்பின் அவர் அனைத்து சமய நம்பிக்கைகளையும் எதிர்ப்பவராக இருப்பார். கிறிஸ்தவ நம்பிக்கைகளை கேவலப்படுத்தும் நோக்கம் மாதிரியே இந்து மற்றும் இஸ்லாமிய நம்பிக்கைகளையும் குறித்து குதர்க்க வாதங்களையும் எடுத்து கூற அவரால் நிச்சயம் முடியும்.//
சகோதரரே இந்த போஸ்டிங்கிற்கு பதிலாய், சுவிசெஷங்களில் ஒரு இயேசு அல்ல ஒன்றுக்கும் மேற்பட்ட இயேசுக்கள் உள்ளனர் என்பதைச் சுட்டிக் காட்ட, எழுந்த கேள்விகட்கு கொடுக்கப்பட்ட வரலாற்று உண்மைகள் ஏனோ உங்களை சுடுகிறது.
//joseph -10 September 2009 at 4:18 pm
நியாயத்தீர்ப்பை பற்றி பைபிளில் தெளிவாகத்தான் போட்டிருக்கிறது, இயேசு என்ன சொல்லியிருக்காருன்னு தெரிஞ்சுக்கனுமின்னா நான்கு சுவிஷேஷங்களையும் படித்து பாருங்கள். நியாயத்தீர்ப்பு ஒருமுறைதான் நிகழும்//
நான் கூறிய கருத்துக்கள் ஆதாரங்களோடு தவறு என்னுங்கள், நான் ஏற்கிறேன், அல்லது என் ஆய்வின் நீளத்தை இன்னும் நீட்ட வேண்டும் என்பதை அறிவேன்.
நான் ஒரு முனைவர் பட்ட மாணவன், இஸ்ரேல் பற்றிய ஆய்வு என் களம்.
என் மத நம்பிக்கை- நமக்கு மேல் ஒரு சக்தி இறைவன் உள்ளது, ஆனால் நம் செயல்களின் வினைகளின்படி தான் நடக்கும், மேலுள்ள இறைவன் நம் வினைக்கும் ஏற்ப மீண்டும் மீண்டும் பிறக்க வைத்து புவியை அனுபவிக்க வைக்கிறார்.[Agnostic]
எல்லா மதப் புராணங்களும் ஆய்வுக்கு உரியவையே, என்னை பைபிளை ஆராயச் செய்ததும் எழுத் வைப்பதும் அவ்விறைவனே.
இஸ்ரேல் நாட்டு அகழ்வாய்வுகளைவிட பாரத்தில் கண்டுள்ள அகழ்வாய்வு பல 1000 ஆண்டு முன்பே நாகரீக மேம்பாடு; என்னை உங்களை போல் நம் மூதாதயர் பல ஆயிரம் ஆண்டுகளாய் போற்றி காத்து வந்துள்ளதை ஒதுக்காமல் மதிக்கவே செய்ய வைக்கிறது.
நீங்கள் கற்பனையாக இஸ்ரேல் பற்றி புராண அடிப்படையில் நம்பிய ஊகங்களை (மூடநம்பிக்கைகளை} பற்றிய பல பைபிள் அறிஞர்கள் கூறியவையே தரப் பட்டுள்ளது. நீங்களே பல கேள்வி எழுப்பினீர்; நான் பாதிக்குத்தான் பதில் தந்துள்ளேன். மீதி அடுத்த சில நாட்களில். என் பார்வை வரலாற்று நோக்கு மட்டுமே.
இதுவரை தமிழ் ஊடகங்களில் கிறிஸ்துவ மததின் வரலாற்று ஆய்வு பின்னணியை விமர்சனத்துக்கு ஆட்பட்டதே இல்லை. அதுதான் உங்களுக்கு அதிர்ச்சியாக இருக்கிறது.
நான் எல்லோரையும் சிந்தித்துப் பாருங்கள் என்று கேட்டுக் கொள்கிறேன்.
//Ashok kumar Ganesan – 20 September 2009 at 12:32 pm
Dear Devapriya Solomon,
//இயேசு போற்றத்தக்கவரா?//
Jesus is very much to be appriciated. One of the very important thing that Jesus was teaching is humbleness. And here Jesus knew that woman is humble. And just to show the humbleness of the woman to the world, Jesus has asked such a question. See how happy Jesus was when her humbleness is proved.
//.28 இயேசு மறுமொழியாக, ‘ அம்மா, உமது நம்பிக்கை பெரிது. நீர் விரும்பியவாறே உமக்கு நிகழட்டும் ‘ என்று அவரிடம் கூறினார். அந்நேரம் அவர் மகளின் பிணி நீங்கியது.//
//As a Gentile, Luke found the Story of Syro Phonician Women (and especially the remarks about Dogs) offensive in Mark7:-30 and therefore left it out.//
Did these people met Luke anytime? Just because some scholar (in your eyes) writes some crap, you need not beleive that.//
மேலே சாப்பிடும் பொழுது வாயிலிருந்தும் கையிலிருந்தும் விழும் எச்சையாக சாப்பிடுகிறேன் என அப்பெண் தாழ்வு காட்டுகிறார் அன்றி இயேசுவிடம் அருவெறுக்கத்தக்க இனவெறி தான் காணகிறது.
உலகில் பிறந்த ஒவ்வொருமனிதனும் கடவுளால் படைக்கப் பட்ட கடவுளின் மகன்கள். அதில் தன் மதமில்லாதவர் நாய் என்பவர் – பணிந்தாரா? என்ன சொல்கீறீர்கள்.
இன்றும் யூதர்கள் ஏசு உட்பட தினமும் சொல்லும் தினசரி ஜெபம்.
I quote from little Sedur (Jewish prayer book).
The exact prayer is this:
“Blessed are you, Hashem, King of the Universe, for not having made me a Gentile.”
“Blessed are you, Hashem, King of the Universe, for not having made me a slave.”
Blessed are you, Hashem, King of the Universe, for not having made me a woman.”
This prayer is said every morning by millions of Jews around the world.
இறைவனே என்னை பெண்ணாக படைகாததற்கு, யூதரல்லாதாரகப் படைக்காதற்கு அடிமையாக படைக்காதற்கு நான் ஆசிர்வதிக்கப் பட்டேன்.
இந்த ஒரு இன வெறிக்கு ஆதாரமில்லத கற்பனை கதைகளான் தேர்ந்தெடுக்கப் பட்டவர் -எகிபிதிலிருந்து யாத்திரை என்ற வரலாற்று பொய்களை என்றும் பைபிள் கொண்டுள்ளதால் தான்.
Brother Anbarasan,
//பரிதாபமான அசோக்குக்கு,//
You need not pity me. I am no more a sinner. I am forgiven. But, I dont know about your situation.
//நீங்கள் பெரிய கிரிமினல், ரொம்ப பாவங்களை தொடர்ந்து செய்பவர் என்று தெரிகிறது. ஆனால் உங்களுக்கு இயேசு உபயோகப்படமாட்டார்.//
Kindly check your English. There is something called pastence. At present I am not a criminal. And My Jesus is sufficient for me.
//இயேசு உங்களுக்காகவோ உங்களது பாவங்களுக்காகவோ வரவில்லை. பைபிளை சற்றே படித்துப்பாருங்கள்.
144000 யூதர்கள் மட்டுமே சொர்க்கத்துக்கு போவார்களாம். மற்றவர்கள் எல்லோரும் நரகத்துக்குத்தான் போவார்களாம்..//
There is no where it is mentioned that they are Jews.
There is no where it is mentioned that only 144000 will go to heaven.
Those 144000 are the most pure people among the countless others in the Heaven.
//அதென்ன பைபிள் முழுவது யூதர்கள்தான் கடவுளின் மக்கள் மற்றவர்களெல்லாம் நாய்கள் என்று ஒரே கும்மி?//
When you really dont want to know the truth, I cannot help you. Read the Bible properly, you will GOD for same for everyone. And you will know how much GOD loves you personally. Really, JESUS loves you Anbarasan.
Your Brother,
Ashok
// நான் இங்கு பயன்படுத்தியுள்ள குறிப்புகள் எடுக்கப்பட்டுள்ள நூல்கள் – ஆசிரியர் இவர்களை நீங்கள் கண்டிருப்பீர். பைபிள் பேராசிரியர்கள் போன்றோரும் பைபிள் துறையில், அகழ்வாய்வு இவற்றில் உலகம் முழுதும் மதிக்கும்படியானவர்களை நான் பின் பற்றுகிறேன் //
இதுதான் எனது வேண்டுகோளுக்கான பதிலா?
ஏமாற்றம்..!
நான் கேட்டது,புரியவில்லையா?
ஆராய்ச்சி செய்பவரின் வயது,நோக்கம்,சூழ்நிலை இவையே நான் கோரியது;
பைபிள் அதனை நம்புபவருக்காகக் கொடுக்கப்பட்டது;
யாரையும் நம்ப வைக்க செயற்கையாகப் புனையப்பட்டதல்ல;
உதாரணமாக எனது முப்பாட்டனார் எழுதியதாகச் சொல்லி ஒரு அருமையானதொரு வாழ்வியல் தத்துவக் கோட்பாட்டை அவருடைய முப்பாட்டனார் வரலாற்றுடன் கூடிய ஒரு படைப்பை எனது தகப்பனார் என்னிடம் கொடுத்தால் அதில் என்ன சூழ்ச்சியும் உள்நோக்கமும் இருக்கமுடியும்?
அது நேர்மையுடன்- அன்புடன் குடும்ப சொத்தாக என்னிடம் வந்து சேர்ந்தது; அதனைப் பாதுகாத்து எனது கொள்ளுப் பேரன் கடைபிடிக்கச் செய்யவேண்டியது என்னுடைய கடமையல்லவா?
இதனைக் குறித்து எதுவும் அறியாத ஒரு “பொறம்போக்கு” வந்து இப்படி ஒரு வம்சமே உலகில் வாழ்ந்ததற்கான ஆதாரமில்லை என்றால் என்ன அர்த்தம்?
உங்களுக்கும் இதுவே எனது பதில்..!
இதற்காகவே இறைவனும் இறைமகனுமான இயேசுகிறிஸ்து சொல்லிச் சென்றார்,
“மனிதன் உலக முழுவதையும் ஆதாயம் செய்தாலும் தன் ஜீவனை நஷ்டப்படுத்தினால் அவனுக்கு என்ன இலாபம் என்ன?” என்று.
நீங்கள் இதுகூட கார்ல் மார்க்ஸ் சொன்னதாக ஒரு அறிஞர் ஆராய்ச்சியில் எழுதியிருக்கிறார் என்பீர்கள்; வரவர “ஜூனியர் விகடன்”
கழுகார் போலிருக்கிறது உங்கள் கருத்துக்கள்..!
நீங்கள் மாணவரல்ல,முந்திரிகொட்டை..!
காரணம் மாணவர் இங்கே எழுதமாட்டார்; அவருக்கு ஆராய்ச்சிக்கும் படிப்புக்குமே நேரம் சரியாக இருக்கும் என்பது எனது யூகம்;
ஜோதிடத்தை நம்பும் மனிதன் வேதத்தை நம்பக்கூடாதா?
பைபிள் பொய்யாக இருக்குமானால் அடுத்து தாங்கள் நிச்சயமாக இஸ்லாமியரிடம் வகையாகச் சிக்கிக் கொள்வீர்கள்; ஏனெனில் அவர்களின்
வேதமான குரானுக்கு அடிப்படையே பைபிள்தான்..!
Dear Devapriya Solomon,
//உலகில் பிறந்த ஒவ்வொருமனிதனும் கடவுளால் படைக்கப் பட்ட கடவுளின் மகன்கள். அதில் தன் மதமில்லாதவர் நாய் என்பவர் – பணிந்தாரா? என்ன சொல்கீறீர்கள்.//
In Thiruvilaiyaadal, just to show good charecter of Nakeeran, Shiva went to the extend of burning him alive. You guys are accepting this.
Here, Just to show the humbleness of that women, Jesus spoke in that way. If he is that bad, he wouldn’t have healed her daughter. If you read the following verses, he was appreciating that woman’s humbleness.
//இன்றும் யூதர்கள் ஏசு உட்பட தினமும் சொல்லும் தினசரி ஜெபம்.
I quote from little Sedur (Jewish prayer book).
The exact prayer is this:
“Blessed are you, Hashem, King of the Universe, for not having made me a Gentile.”
“Blessed are you, Hashem, King of the Universe, for not having made me a slave.”
Blessed are you, Hashem, King of the Universe, for not having made me a woman.”
This prayer is said every morning by millions of Jews around the world.
இறைவனே என்னை பெண்ணாக படைகாததற்கு, யூதரல்லாதாரகப் படைக்காதற்கு அடிமையாக படைக்காதற்கு நான் ஆசிர்வதிக்கப் பட்டேன்.
இந்த ஒரு இன வெறிக்கு ஆதாரமில்லத கற்பனை கதைகளான் தேர்ந்தெடுக்கப் பட்டவர் -எகிபிதிலிருந்து யாத்திரை என்ற வரலாற்று பொய்களை என்றும் பைபிள் கொண்டுள்ளதால் தான்.//
This is no where in Old testament also.
This question you have to ask some Jew not a Christian (if at all Jews practice this)?
When you say that there is no JESUS, how do you say that Jesus said this prayer?
You are contradicting your own words.
I couldn’t see such a confused person as a research scholar. Atleast for your degree sake, be single minded friend. The only thing that I could see that your intention is bashing Jesus.
God Bless you,
Ashok
Dear aravindan neelakandan,
//what happens to a body in a desert? it dehydrates and then it begins to dry and there is no way the entrails would burst open.
Common sense ma Common sense or at least high school physics.
I do not know what happens to dead bodies in deserts according to creation science of course… //
I do not criticize people, if they don’t know something. Rather I will try helping them out.
There are many types of bacteria that live inside the body. These bacteria are the first to begin the process of decomposition after an organism dies. Saprobic bacteria invade every inch of the dead body, and begin decomposing and digesting the organic tissue. (Saprobic bacteria are heterotrophs that live on decaying material, like a dead body.) As they decompose organic material to produce energy, these microorganisms help recycle nutrients such as nitrogen and carbon back into the environment. In accomplishing this, the bacteria produce significant quantities of gaseous by-products. If a body had been dead for several days, the gases present would begin to exert considerable pressure on the abdomen, causing the midsection to burst open easily upon hitting the hard ground.
With Love,
Ashok
josephdaniel 19 September 2009 at 2:23 pm
இஸ்ரேல் நாடு என்பது முரட்டு அராபியக் கூட்டம், COMEDY OF ALL TIMES
பைபிளை சர்ச்ச் சிறையிலிருந்து மொழி பெயர்த்துத் தந்த திண்டேல் சர்ச்சினால் உயிரோடு சிலுவையில் கொல்லப் பட்டு பின் கொழுத்தப் பட்டார்.
விவிலியச் சட்டப்படி, பழைய ஏற்பாடு இஸ்ரேலின் சிறு தெய்வம் கர்த்தர் தன்க்கு ஒவ்வொரு நாளும் நிமிடத்திற்கு 400 முதல் 1600 ஆடுகள் கொலை செய்து பலி தர்க் கேட்டார். யூதத் தேவாலய பாதிரிகள் தினமும் 88 புறா சாப்பிடவேண்டும்.
No less provoking were the findings of the scholars working on the text of the Bible. One Anglican Bishop in Africa, who had been trained as a Mathematician critically examined, the Old Testament records and reckoned that on the basis of the Legislation found in the Pentateuch, the early Priest of the Hebrews were required to eat 88 Pegions daily and Sacrifice between 400-1600 Lambs per Minute. The Bishop was desposed but critical scholarship had made inroads.
Page-266 The Religious World.
josephdaniel September 2009 at 3:02 pm
நீங்கள் சொல்லியுள்ள புத்தகங்களை எழுதியவர்கள் எதை ஆதாரமாக வைத்து இது மாதிரி எழுதியுள்ளார்கள்???
பைபிளை ஆதாரமாக வைத்து எழுதியுள்ளார்கள். பைபிள் பழைய ஏற்பாட்டில் பக்கத்து நாட்டுடன் வாணிபம் பற்றியோ கடல் வாணிபம் பற்றியோ இல்லை. உலகின் பல முக்கிய வாணிபப் பொருட்களுக்கு உள்ள பெயர்களில் தமிழ் – வடமொழி என்று பார்க்கலாம். எந்த ஒரு நாட்டு பழைய இலக்கிய மொழியிலும் எபிரேயத் தாக்கம் இல்லவே இல்லை.
Dear Devapriya Solomon,
//விவிலியச் சட்டப்படி, பழைய ஏற்பாடு இஸ்ரேலின் சிறு தெய்வம் கர்த்தர் தன்க்கு ஒவ்வொரு நாளும் நிமிடத்திற்கு 400 முதல் 1600 ஆடுகள் கொலை செய்து பலி தர்க் கேட்டார். யூதத் தேவாலய பாதிரிகள் தினமும் 88 புறா சாப்பிடவேண்டும்.//
Can you please quote the respective bible verses?
You sound very funny to me. Once you are claiming that the entire Ancient Isreal was in the size of a football stadium. And Now you are saying that the God Isreal was 400 and 1600 goats as sacrifice (that too every minute). Then, do you know how of space is needed for these goats alone? If this statement of yours is true, only a huge empire only will be able to do such a thing. Just try to be consistent with ur words. Else you might not get your Ph.d.
I dont think that anyone can eat 88 doves everyday.
//இஸ்ரேலின் சிறு தெய்வம் கர்த்தர் //
This shows your grudge on the Lord of Isreal.
God Bless you,
Ashok
Dear Devapriya Solomon,
Are you really into research? I seriously doubt that, because of your sites. it is hard to accept that you are research scholar.
Your Brother,
Ashok
(Comment edited & published)
Dear Devapriya,
From where you quote all these references, most of the words which you quoting are not in the Holy Bible.
I understand you undergone a scholar. Please concentrate your studies and at least try to fulfill ur parents dream.
God bless you.
Ravi Timothy
மார்க்க நம்பிக்கை என்பது குதிரைக்கு கடிவாளம் போலும் சவுக்கைப் போலும் இருந்தால் அது மனிதனை நல்வழிப்படுத்தவும் ஆரோக்யமான சமுதாயத்தை உருவாக்கவும் உதவும்;
இதுவே அனைத்து மார்க்கத்தின் ஆதார நோக்கமாக இருந்திருக்க வேண்டும்; இருக்கவும் வேண்டும்; இந்த எல்லை மீறப்படுமானால் மார்க்கத் தளைகளை உடைத்து மனிதம் பேசும் மார்க்கம் மேம்பட வேண்டும்;
மனிதம் பேசும் ஒரு மார்க்கம் இருக்குமானால் அது நிச்சயமாக இந்து மதமே..! அதில் உள்ள அனைத்து வழிபாட்டு முறைகளும் ஆரோக்ய சுக வாழ்வினை மையமாகக் கொண்டது;
எந்த மார்க்கமானாலும் இந்தியாவுடன் ஒன்றித்துச் சென்றால் வேற்றுமை இராது; உதாரணமாக இந்து மார்க்கத்துடன் கிறிஸ்தவத்தை இணைத்து பேசலாமே தவிர கிறிஸ்தவத்துடன் இந்து மார்க்கத்தை இணைத்துப் பேசக் கூடாது;
இதை விட்டு வீணான பயனற்ற வாதங்களை நோக்கி “தேவப்பிரியா” போன்றோர் திசை திருப்புகின்றனர்; “எதிரிக்கு எதிரி நண்பன்” என்ற வகையில் கூட இவரை ஊக்குவிக்க வேண்டாம் என நிர்வாகத்தினரைக் கேட்டுக் கொள்ளுகிறேன்;
ஏனென்றால் கருப் பொருளான தலைப்பை மீண்டும் மீண்டும் படித்து அதை மையமாகக் கொண்டே பின்னூட்டங்கள் அமைந்திட வேண்டும்;
நான் அதனை மீண்டும் இங்கே நினைவுபடுத்துகிறேன்;
” இந்தியாவும் கிறிஸ்தவத்தின் முகங்களும் ”
இதன் கீழ் இந்தியாவில் கிறிஸ்தவம் ஏற்படுத்திய பாதிப்புகள் என்னென்ன என்பதைப் பட்டியலிட்டால் அநேகர் விழிப்படைய ஏதுவாக இருக்கும்;
மீண்டும் மீண்டும் பொத்தாம்பொதுவில் “மத மாற்றக்” குற்றச்சாட்டை வைக்காமல் கலாச்சார ரீதியிலான பாதிப்புகளை முன்வைத்தால் நல்லது;
உணவு மற்றும் சுகாதாரம் சம்பந்தமான பழக்கவழக்கங்கள் எப்படி இந்தியாவை பாதித்தது போன்றவற்றை நான் அதிகம் யோசிப்பதுண்டு;
உதாரணமாக எனது குடும்பத்தில் முன்னோர் சுத்த சைவம்;
ஆனால் தற்கால தலைமுறையினரோ…?
Ashok kumar Ganesan – 23 September 2009 at 11:10 am
You sound very funny to me. Once you are claiming that the entire Ancient Isreal was in the size of a football stadium.
And Now you are saying that the God Isreal was 400 and 1600 goats as sacrifice (that too every minute). Then, do you know how of space is needed for these goats alone? If this statement of yours is true, only a huge empire only will be able to do such a thing. Just try to be consistent with ur words. Else you might not get your Ph.d.
I dont think that anyone can eat 88 doves everyday.
//இஸ்ரேலின் சிறு தெய்வம் கர்த்தர் //
This shows your grudge on the Lord of Isreal.
I am not funny dear, it is the Bible Researchers who give details out of Bible. This Contradiction comes from Bible and not from me.
When David- Solomon could just have been Village heads, now go to Chronicles and see how many Animal Killing is mentioned.
//grudge on the Lord of Isreal.//
that is it. LORD is only lord of Israel- not for Egypt or Babylon where he could have given place for Hebrews.
“The idea of a Universal Deity does not exist for most of the Biblical period; and every religion including YAWHism alest implicitly acnowledged the existance of other Gods (who however, tended to be impotent outside the boundaries of their own realms. Under these circumstances it was inevitable that a covenant of Israel enterend in to which Yahweh would focus on possession of the Land, the “promissed Land andthat this possession would ratify the exclusiveness of the relationship with their Diety in a very material way. The Biblical picture of a promissed Land is a strangly idealised one(for Eg.inthe allocation of Palestine to the different tribes, or the fixation as up on “Mount Zopm” a PLACE THAT OWE MORE TO THE IMAGINATION OF THE PROPHETS THAN TO THE TOPOGRAPHY OF JERUSALEM-
” Bible as Literature” , Oxford University Press
And what Scholars says
“Though most of this material is familiar to Scholars and specialists in the Fields, it is seldom made available to the wider Public and even when it does find its way into the books on the early Christian movement, it does not play a Major role in shaping our view of Christianity.”
Page – xi-xii, Professor L.Wiken, Professor of History of Christianity –Notre dame University; Published by Yale University Press.
“In contrast to the “Keep them Ignorant” policy, Protestantism has often, though not always, empasised literacy so that people could read the bible. The result was an enormous splintering of Protestantism. As people read, they also interpreted and often their interpretation was different from their Superiors, their denomination etd., So they started their Own Denomination.
There are over 20,280 Christian Denominations in the world most of them Protestant, many of them based on some Variant interpretation of Bible”
Pate 13,14. “Authority, The Bible Who needs it-“ Henry O.Thompson- Practising Pastor & visiting Professor of Jordan University.
“Surely God almighty could have found a less Blood thirst way of getting the Hebrews out of Egypt than murdering the Egyptian First Born (I am a First Born son, and I have a first born child) and killing the pursuing Forces of Pharaoh – a little sand storm would have stopped them with dry feet on the western shore. The vast Majority of those Egyptian mothers and fathers had nothing and to do with keeping the Hebrews in Egypt. Why should innocent Children be murdered and Parents suffer such loss when God himself hastened Pharaoh’s heart to keep the Hebrew there”
P-42 “Authority, The Bible Who needs it-“ Henry O.Thompson
//Ravi Timothy – 23 September 2009 at 12:16 pm
From where you quote all these references, most of the words which you quoting are not in the Holy Bible.
I understand you undergone a scholar. Please concentrate your studies and at least try to fulfill ur parents dream.
God bless you.//Ravi Timothy
Thank you Timothy- if you are talking about the above quote referred- it is the compilation of Numbers and Chronicles, which needs to analyse totally mathematcially.
Otherwise please be specific about which of my view Please.
Thanks for your kind suggestions.
You can Email me – devapriyasolomon@gmail.com
அசோக் கணேசன்,
இது நான் quote செய்த verse
7:4 And I heard the number of them which were sealed: and there were sealed an hundred and forty and four thousand of all the tribes of the children of Israel.
144000 யூதர்கள் மட்டுமே சொர்க்கத்துக்கு போவார்களாம். மற்றவர்கள் எல்லோரும் நரகத்துக்குத்தான் போவார்களாம்..//
நீங்கள் சொல்கிறீர்கள்.
There is no where it is mentioned that they are Jews.
There is no where it is mentioned that only 144000 will go to heaven.
Those 144000 are the most pure people among the countless others in the Heaven.
//
அங்கே tribes of israel என்று எழுதியிருக்கிறது. ஆனால் அவர்கள் யூதர்கள் இல்லை என்று சொல்கிறீர்கள்.
இந்திய கிறிஸ்துவர்கள் இஸ்ரேலின் எந்த tribeஐ சேர்ந்தவர்கள்?
சொல்லபோனால் அவர்கள் அனைவரும் ஆண்கள், உடலுறவே கொள்ளாத ஆண்கள்!
14:3 And they sung as it were a new song before the throne, and before the four beasts, and the elders: and no man could learn that song but the hundred and forty and four thousand, which were redeemed from the earth.
14:4 These are they which were not defiled with women; for they are virgins. These are they which follow the Lamb whithersoever he goeth. These were redeemed from among men, being the firstfruits unto God and to the Lamb.
அதுவும் பெண்களோடு உடலுறவு கொள்ளாதவர்கள்தான் சொர்க்கத்துக்கு போவார்கள். இந்திய கிறிஸ்துவர்களில் யூதர்களாகவும் பெண்களோடு உடலுறவு கொள்ளாத ஆண்களாகவும் எத்தனை பேர் தேறுவார்கள்?
பைபிளை படிக்கவேண்டியது ஏமாளி இந்திய கிறிஸ்துவர்கள்தான்.
Rev 22:15 For without are dogs, and sorcerers, and whoremongers, and murderers, and idolaters, and whosoever loveth and maketh a lie.
இங்கே திரும்பவும் dogs நாய்கள் என்ற பதம் வருகிறது. இவர்களெல்லாம் சொர்க்கத்துக்கு போகமாட்டார்கள். dogs என்பது யூதர்களல்லாதவர்களை குறிக்க பைபிளில் உபயோகிக்கப்படும் பதம். swine என்பது யூதர்களாக இருந்தும் பன்றிக்கறியை தின்பவர்களை குறிக்க உபயோகப்படுத்தப்படும் பதம்.
பைபிளை எப்படி மிஷ-நரிகள் சொல்லித்தருகிறார்களோ அதனை மட்டுமே படித்தால் போதாது கணேசன்.
Dear Anbarasan,
Please the verse, Revelations 1:9, it says:
After these things I looked, and behold, a great multitude which no one could number, of all nations, tribes, peoples, and tongues, standing before the throne and before the Lamb, clothed with white robes, with palm branches in their hands.
Those 144000 were the saints of Israel that is meant in the Bible. More over the Revelation is written in mostly symbolic language. The Isreal mentioned here is need to be the actuall Jews.
Israel – which we get from the Greek, is originally in the Hebrew, “Yisrael”.
Yisrael means, quite literally, “He has striven with God,” or “He has been saved by God,” based on which translation of “sra” was meant to be used.
SO, ANY PERSON WHO IS SAVED BY THE LORD JESUS CHRIST IS ISREAL AND THAT IS WHAT BIBLE IS SAYING.
Your Brother,
Ashok
Dear Anbarasan,
//Rev 22:15 For without are dogs, and sorcerers, and whoremongers, and murderers, and idolaters, and whosoever loveth and maketh a lie. //
Please see the following verse. If a person leaves his sin and if he goes back to his sin, then that person is a dog. And the above verse is talking about such a dog.
2 Peter 2:22 ESV
What the true proverb says has happened to them: “The dog returns to its own vomit, and the sow, after washing herself, returns to wallow in the mire.”
Proverbs 26:11 ESV
Like a dog that returns to his vomit is a fool who repeats his folly.
Brother, missionaries are teaching the Bibles properly only. If the Bible is that much Israel centric, Christianity wouldn’t have spreaded this much. And for your information, Jews are the one who are against New Testament and Christians.
Thanks,
Ashok
hmm….Tamil Hindu site is becoming a Christian Hindu site 🙂
I didnt go through all the discussions, becuase I have enough to learn in my dharma rather than knowing about christianity. So I am least bothered what is told in the bible.
But, this really caught my attention.
“பைபிள் அதனை நம்புபவருக்காகக் கொடுக்கப்பட்டது;
யாரையும் நம்ப வைக்க செயற்கையாகப் புனையப்பட்டதல்ல”
In India, Bible is edited every few year…may be even every year to suit the current situations. Then, why the heck there were bible version released last year with references to ‘Vedas’ and why people say that Vedas refer to Christ and bible etc. If Bible is a true godly book with all the good things, why you people take Hindu Vedas to support your bible?
This clearly shows that Bible by its own cannot stand the test of Spirituality and hence you seek other means and edit and create a Bibel of your choice to fool innocent (Hindu) people.
nalla comedy pannareenga sir.
இறை இரத்த குடி வழிபாடு, விபச்சாரம், கொலை ஆகியவற்றை செய்யும் நாய்கள் பொய்யை விரும்புபவர்கள் என மெய்யாகவே மெய்யாகவே நான் உங்களுக்கு சொல்லுகிறேன். எவன் மீட்பரின் இரத்தத்தால் இரட்சிக்கப்படுவதாக எண்ணுகிறானோ அவன் பாவம் செய்தவன் ஆகிறான். அத்தகைய பாவம் செய்பவனும் வேசித்தனம் செய்பவனுமாக இராதீர்கள். காதிருப்பவன் கேட்கக்கடவன். இரத்தத்தால் இரட்சிப்பு என எண்ணுபவனும் இரத்ததில் விபச்சாரம் செய்பவனும் அய்யோ என போவான்.
இந்த ரீதியில் ஒரு புனித நூல் பேசியதென்றால் அது வெறி பிடித்த வெறுப்பியல் அல்லவா? இதையேதானே விக்கிர ஆராதனையை விபச்சாரத்துடன் இணைத்துப் பேசும் போது பைபிள் செய்கிறது. சரி பண்பாடற்ற முந்தைய நூற்றாண்டுகளில் இத்தகைய மதவாத அக்கப்போர்களை புரிந்து கொள்ளலாம் (ஏற்றுக்கொள்ளமுடியாவிட்டாலும்) ஆனால் இன்று “கடவுள் உலகைப் படைத்தார்” என்பது போன்ற அடிப்படை விஷயங்களே காலவதியாகிவிட்ட பிறகு இத்தகைய குப்பைத்தொட்டி வெறுப்பியலை ஏன் இந்தியாவில் பரப்ப வேண்டும். பாரதத்தின் ஞான மரபின் முன் கால்தூசு பெற முடியாத இந்த “என் இரத்தம் குடித்தால்தான் உன் பாவத்திலிருந்து மீட்பு” என்கிற கதையை ஏன் சர்வ நிச்சயமாக மனநோய் போல நம்ப வேண்டும்?
// இந்த “என் இரத்தம் குடித்தால்தான் உன் பாவத்திலிருந்து மீட்பு” என்கிற கதையை ஏன் சர்வ நிச்சயமாக மனநோய் போல நம்ப வேண்டும்?//
No one is forcing you sir. We were just sharing our beliefe. காதிருப்பவன் கேட்கக்கடவன். If you doesn’t want to believe, you can leave it. Its your choice. I do not have any right on that.
Your Brother,
Ashok
Dear Indian,
//In India, Bible is edited every few year…may be even every year to suit the current situations. Then, why the heck there were bible version released last year with references to ‘Vedas’ and why people say that Vedas refer to Christ and bible etc. If Bible is a true godly book with all the good things, why you people take Hindu Vedas to support your bible?//
The versions of Bibles might have only explanations for the existing verses. Not even single verse is added or removed from the Holy Bible. It has been tested by time and lots of scholars. I know that you are least bothered about anything in the Bible and your Hindu scriptures are sufficient for you. But, kindly check your knowledge before you comment on anything.
Your Brother,
Ashok
அசோக் கணேசன் ஜோக் மேல ஜோக் சொல்றாரு.
//The Isreal mentioned here is need to be the actuall Jews.
Israel – which we get from the Greek, is originally in the Hebrew, “Yisrael”.
Yisrael means, quite literally, “He has striven with God,” or “He has been saved by God,” based on which translation of “sra” was meant to be used.
//
As Ashok seems not to understand tamil, let me continue in English
Israel is always written as Yisrael in Hebrew and Greek. So “Yisrael Beiteinu” is a political party in Israel.
The twisted meaning of “He has striven with God” is usual twisted logic of Christians to justify their folly.
// hundred and forty and four thousand of all the tribes of the children of Israel. //
let us replace his translation into the above text
// hundred and forty and four thousand of all the tribes of the children of he has striven with god. //
Does this make sense?
So whoever is tribe of the children of the people who have striven for god will go into heaven?
What a nonsense!
//These are they which were not defiled with women; for they are virgins//
If they are virgins, how can they have children who will go to the heaven?
So the only meaning is “hundred and forty and four thousand of all the tribes of the children of Israel.” and israel denotes only Israel, and no such replacement as dreamed by the missionary ganesan is allowed. Poor guy!
//After these things I looked, and behold, a great multitude which no one could number, of all nations, tribes, peoples, and tongues, standing before the throne and before the Lamb, clothed with white robes, with palm branches in their hands.//
multitude is nothing but the dispersed jews who were dispersed by the war into various nations of that world. Jews Who speak greek and many different languages.
Same case with the “dogs” connotation to the Syrophenician woman in Mark. Mark writes a heroic fiction where the Jewish hero (jesus) is killed. That becomes a religion later. Then the Luke and others rewrite the Mark to be palatable to the non jews.
//Dogs and swine were Jewish terms of contempt used for Gentiles.//
But they somehow try to reinterpret the jewish words into something that would look good for this jebus jew fellow.
When Jesus said these words in the historic novel, the writer and the character should have been fully aware of the implications of these words in that context. But these missionaries who write in Ganesan name want to display a decent meaning to these words. Crazy people.
No doubt that Indians are suckers.
ganesan says
//. Not even single verse is added or removed from the Holy Bible. It has been tested by time and lots of scholars.//
Misquoting Jesus: The Story Behind Who Changed the Bible and Why
It is written by the top most New testament scholor in America.
Top 10 Verses that were not Originally in the New Testament
1 John 5:7 – There are three that bear witness in heaven, the Father, the Word, and the Holy Spirit, and these three are one.
One of the more famous stories in the Bible is the “Let he who is without sin cast the first stone…” incident. The next two verses that Ehrman lists are from the same encounter (from which I quote at length in the block quote).
John 8:7 – Let the one who is without sin among you be the first to cast a stone at her.
John 8:11 – Neither do I condemn you. Go and sin no more.
John 8:1-11 (NRSV)
while Jesus went to the Mount of Olives. Early in the morning he came again to the temple. All the people came to him and he sat down and began to teach them. The scribes and the Pharisees brought a woman who had been caught in adultery; and making her stand before all of them, they said to him, ‘Teacher, this woman was caught in the very act of committing adultery. Now in the law Moses commanded us to stone such women. Now what do you say?’ They said this to test him, so that they might have some charge to bring against him. Jesus bent down and wrote with his finger on the ground. When they kept on questioning him, he straightened up and said to them, ‘Let anyone among you who is without sin be the first to throw a stone at her.’ And once again he bent down and wrote on the ground. When they heard it, they went away, one by one, beginning with the elders; and Jesus was left alone with the woman standing before him. Jesus straightened up and said to her, ‘Woman, where are they? Has no one condemned you?’ She said, ‘No one, sir.’ And Jesus said, ‘Neither do I condemn you. Go your way, and from now on do not sin again.’
I was expecting as a result of my brief article: “Jesus: Unoriginal Moral Thinker” for someone to have mentioned this story from the Gospel of John. So far, I haven’t had it claimed as a response to the implicit challenge that Jesus never really taught anything original — and the things that were original were immoral (for example, a thought-crime is equivalent to the actual crime).
If someone had mentioned the “cast the first stone” as an original moral, I would pointed out two problems. First, this story, which only appears in the Gospel of John, is a later addition. Not only does Ehrman make this point, but so does the Harper Collins Study Bible:
“The most ancient authorities lack 7.53—8.11; other authorities add the passage here or after 7.36 or after 21.25 or after Luke 21.38, with variations of text; some mark the passage as doubtful. Scholars generally agree that this story was not originally part of the Gospel of John.“ (My emphasis added) – p 1830 Harper Collins Study Bible (which I recommend if you are serious about having a scholarly Bible for reference).
The second problem is that it’s pretty hard to get a moral principle out of the story that is useful: don’t punish people unless you have never done anything wrong, ever?
Seriously though, think of how pervasive the story of ‘casting the first stone’ is in society — it is one of the most popular stories of the entire Bible — and it was not in the original Gospel account!
Luke 22:44 – In his anguish Jesus began to pray more earnestly, and his sweat became like great drops of blood falling to the ground.
Luke 22:20 – And in the same way after supper Jesus took the cup and said, “This cup that is poured out for you is the new covenant in my blood.”
The following two verses form the basis of my essay: Ridiculous Ending to the Gospel of Mark. This essay gives an explicit example of how I would steer the conversation if the person I was arguing with did not believe that the ending to the Gospel of Mark was a later addition.
Mark 16:17 – These signs will accompany those who believe: in my name they will cast out demons and they will speak with new tongues.
Mark 16:18 – And they will take up snakes in their hands, and if they drink any poison it will not harm them, and they will lay their hands on the sick and they will become well.
The last three verses round out the top ten:
John 5:4 – For an angel of the Lord went down at certain times into the pool and disturbed the waters; and whoever was the first to step in when the water was disturbed was healed of whatever disease he had.
Luke 24:12 – But Peter rose up and ran to the tomb, and stooping down to look in, he saw the linen clothes by themselves. And he went away to his own home, marveling at what had happened.
Luke 24:51 – And when Jesus blessed them he departed from them and he was taken up into heaven.
It’s worthwhile to go through each of these verses and think about the implications of each verse that was added. Being well-versed in the history of the Bible is very useful knowledge to have if you want to engage people.
Study up and get out
Mark’s Novel ends 16.8
The last twelve verses, 16:9–20, are not present in the fourth century manuscripts Sinaiticus and Vaticanus, the earliest complete manuscripts of Mark.
These are later additions.
But let us see how the Mark 16:8 ends.
16:8 And they went out quickly, and fled from the sepulchre; for they trembled and were amazed: neither said they any thing to any man; for they were afraid.
That is it. The women who saw the empty tomb told no one. This is a heroic fiction. It ends like that. That is all.
Then once it becomes a religion, the people who make money out of this, the churchman, want to add additions to this so that the information is told lot of people and the Jesus appears to the people. The jesus appearing to people is NOT in the original historic novel.
Get it?
Christianlty was thrust on Hindus by force in earlier times. Then their startegy changed. Christianity spread in the coastal areas of Kanya Kumari and southern distircts of Tamilnadu among fisherfolks on bargain to safeguard their interests from the pirates, which is also a kind of force, taking advantage of helplessnes of a community. Now it is offered by stage managed miracle shows and many other clever ways. If you believe my words, in nineteen seventies, I was offered the post of editor by one very leading Christian publishing house on a monthly salary of Rs 30,000/- (just imagine, it was 1970s and guess its money power in those days)with perks. I simply refused to accept the offer. Sri Rama Gopaln is aware of this fact and his reaction was, “nobody can buy you.” I state this to stress that kind of allurement is also another way of force only, tempting people with attractive offers. Why, telling people everlasting peace and paradise are possible only by accepting Jesus is also a kind of force. Sri Aravindan may fall into the trap but there are many gullible to be carrried away by this kind of mild and indirect threat, which can be defined as force.
MALARMANNAN
//ஆனால் இங்கே வந்து யூதர் புராணத்தை எதற்க்கு அளக்க வேண்டும்?
வாசுதேவ குடும்பகம் (உலகம் அனைத்தும் ஒரே குலம்) என நீங்க தானே சாமி சொல்றீங்க.
நீங்க எப்போ பாத்தாலும் கிறிஸ்த்வத்தை வெள்ளைக்கார மேலை நாடுகளுடன் முடிச்சு போடுவதால் தான் இப்படி பதிலளிக்க நேர்கிறது//
கிருஸ்தவம் என்ற பெயரால் இயேசு கிறுஸ்துவைப் போர்வையாகக் கொண்டு பரப்பப்பட்ட காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்கள் சமூகத்தை அலங்கோலம் செய்த முதல் இடம் ஐரோப்பாதான்.
ஐரோப்பியருக்கு பெரிய வரலாறும் இல்லை. பழைமையான நாகரீகமும் இல்லை. ஆன்மீகமும் இல்லை. எனவே சுவிசேசக் கூட்டத்திடம் மாட்டிக் கொண்டு சிக்கி சீரழிந்தனர்.
அனுபவங்களில் இருந்து பாடம் கற்றுக் கொள்ள அதைக் குறிப்பிட்டே ஆக வேண்டும்.
யூதர்கள் பஞ்சம் பிழைக்கப் போன எகிப்தின் வரலாறை விட பழமை யான வரலாறு இந்திய வரலாறு, தமிழக வரலாறு.
இங்கெ வந்து தமிழர்கள் ஆபிரகாமின் மூணாவது மனைவிக்கு பிறந்தவர்கள், முப்பதாவது மனைவிக்கு பிறந்தவர்கள் என்று சரடு விடுவதைக் கேட்க தமிழன் மானங் கெட்டவனா?
நண்பர் aravindan neelakandan அவர்களே,
// “கடவுள் உலகைப் படைத்தார்” என்பது போன்ற அடிப்படை விஷயங்களே காலவதியாகிவிட்ட பிறகு…” //
இந்த கருத்தை இந்து மார்க்க ஞானத்துடன் தான் பதிக்கிறீர்களா?
வெளியே அனைத்தும் மாறலாம்;
உள்ளே எதுவும் மாறவில்லை;
அதுவே உயிரின் இரகசியம்;
சிருஷ்டி கர்த்தாவைப் பழித்து எந்த கிரகத்தில் சென்று குடியேறப்போகிறோம்;
உத்தரமண்டலத்தினை அந்தரத்தில் தொங்கவிட்டது யாரென்று எண்ணுகிறீர்கள்..?
நண்பர் Indian :
// In India, Bible is edited every few year…may be even every year to suit the current situations. Then, why the heck there were bible version released last year with references to ‘Vedas’ and why people say that Vedas refer to Christ and bible etc. If Bible is a true godly book with all the good things, why you people take Hindu Vedas to support your bible?
This clearly shows that Bible by its own cannot stand the test of Spirituality and hence you seek other means and edit and create a Bible of your choice to fool innocent (Hindu) people.//
உங்களுக்கு ஒரு நல்ல உதாரணத்தைச் சொல்ல விரும்புகிறேன்;
கர்நாடக இசைக் கலைஞர்கள் சொல்வதுண்டு, “கற்றது கை மண் அளவு கல்லாதது உலகளவு; இசை எனும் சமுத்திரத்தில் நான் பாடியது ஒரு துளி” என!
அதையே உங்களுக்கும் சொல்லிக் கொள்ள விரும்புகிறேன்; நாம் வேதம் என்று வைத்திருப்பதைக் காட்டிலும்- புரிந்துக்கொண்டதைக் காட்டிலும் வேதம் மிகப் பெரியது; மிகப் பழமையானது;
வேதம் என்பதுவே “ஓதுதல்’ எனப்படும்;
“குரான்” என்பதும் ஓதுதல் என்ற பொருளில் தான்;
நமது இந்து மார்க்கத்திலும் கூட “காயத்ரி மந்த்ரம்” உட்பட அனைத்தும் ஓதுதல் வகை சார்ந்ததே; அதாவது பாராயணம் செய்து ஒப்பித்தல்;
அதனைக் குறிப்பிட்ட சூழ்நிலையில்- குறிப்பிட்ட நேரத்தில் ஓதும் போது அதற்குரிய நன்மையினைப் பெறுவோம் என்பது அனைவரும் அறிந்த உண்மையாகும்; இது அனைத்து மொழி சார்ந்த வேதங்களுக்கும் பொதுவானதாகும்;
பாராயணம் செய்து ஓதுவதும்- கேட்பதும் பாராயணம் செய்வதுமாக இருந்த வேத மந்த்ரங்கள் வரி வடிவம் பெற்று மண் கட்டிகளாகவும் தோற்சுருளாகவும் சமைக்கப்பட்டது; இங்கே ஓலைச் சுவடிகளில் இலக்கியங்கள் வடிக்கப்பட்டதைப் போல; அச்சுமுறை வந்தபிறகு இன்னும் அடுத்த கட்டத்துக்கு முன்னேறினோம்;
ஆனால் இந்து மார்க்கமோ வழிபாட்டுக்கும், தவ வாழ்க்கைக்கும் அதிக முக்கியத்துவம் கொடுத்ததால் வேதம் என்பது பிரபலமாகவில்லை;
செவிவழி செய்தியாக இருந்த வேத மந்த்ரங்கள் அதற்குப் பின் வந்த அச்சேற்றப்பட்ட வேதங்களுடன் ஒத்திருப்பது இயல்பே;
முன்னொரு காலத்தில் உலகமே ஒரே கண்டமாக இருந்தது என்கிறார்களே; அப்படியானால் வேதமும் ஒன்றாகத் தானே இருந்திருக்கும்;
நீங்கள் சமஸ்கிருத வழியே பார்க்கும் வேதத்தை அடுத்தவர் எபிரேய, கிரேக்க, இலத்தீன், அரபி மொழிகளின் வழியே பார்க்கமுடியும்;
அது அவரவர் பிறந்து வளர்ந்த சூழ்நிலை காரணமாக அல்லவா?
கடந்த சட்டமன்றத் தேர்தலின்போது ப.சி சொன்னதுபோல, (அவர்கள் தருவேன் என்று சொல்லுகிறார்கள்;நீங்கள் வேண்டுமானால் தரமுடியாது என்று சொல்லுங்கள்”) வேதங்கள் கிறிஸ்துவையே பறைசாற்றுகின்றன என்று அவர்கள் சொன்னால் நீங்கள் மறுப்பதுடன் அந்த வேத மந்த்ரங்கள் யாரைக் குறிக்கிறது என்று சொல்லலாமே..!
அதே போல பைபிளில் முருகனைக் குறித்தும் பிள்ளையாரைக் குறித்தும் கண்ணனைக் குறித்தும் தேவரின மக்களைக் குறித்தும் எழுதப்பட்டுள்ளது என்று நான் சொல்லுகிறேன்; நீங்கள் அதையும் முடிந்தால் மறுக்கலாமே..!
Brother Trichykkaaran,
//எதையாவது செய்து எப்படியாவது பெயரையும் மதத்தையும் மாற்றி டார்கெட்ஐ அச்சீவ் செய்து இன்சென்டிவ் பெரும் செயல்கள் தான்.//
Can you please tell me, who is giving such incentives? I hope you will not ignore this question of mine.
Thank you Brother,
Ashok
நல்லது, இன்சென்டிவ் யார் தருகிறார்கள் என்று கேட்கிறீர்களா? மிகவும் அப்பாவியாக இருக்கிறீர்களே. அல்லது அப்பாவி போலக் கேட்கிறீர்கள்!
பத்து வருடங்களுக்கு முன் ஐ.சி. எப் பேருந்து நிலையத்தில் நின்று கொண்டு இருந்தேன். அப்போது ஒரு நபர் நான் அது வரை பார்த்து இராத பணத்தை கையில் வைத்துக் கொண்டு அவற்றை பையினுள் வைத்துக் கொண்டு இருந்தார்.
அவை பணமா அல்லது போஸ்டல் ஆர்டர்களாக என்பது எனக்குத் தெரியவில்லை. ஆனால் அவற்றில் இங்கிலாந்து மகாராணியின் படம் பெரிய அளவில் இருந்தது. அது என்ன என்று தெரிந்து கொள்ளும் ஆர்வத்தில் அவரிடம் கேட்டேன். அவர் மிகக் கோவத்துடன் என்னிடம் சண்டைக்கு வந்து விட்டார்.
அவர் ஏன் கோவப் படுகிறார், நான் என்ன தவறாகக் கேட்டு விட்டேன் என்று தெரியாமல் வியப்பில் ஆழ்ந்தேன்.
அதே நபரை சில நாட்கள் கழித்து ஐ.சி.எப் மருத்துவமனை வாசலில் சுவிசேஷ துண்டு பிரசாரங்களை விநியோகிப்பதை பார்த்தேன்.
நீங்கள் இந்த விஷயத்தை புதிது போலக் கேட்பது இப்போது எனக்கு வியப்பை அளிக்கவில்லை.ஏன் எனில் நான் பல அனுபவங்களை சந்த்தித்து விட்டேன்.
திருச்சிக்காரர் கொஞ்சமாய் சொல்கிறார்.. இதெல்லாம் ஜுஜுபி.. அனாதைக்குழந்தைகளை வளர்த்து கிறிஸ்தவ அடியாட்கள் கும்பலாக மாற்றுவதில்தான் அவர்களது லாபமெல்லாம்.. அந்தக் குழந்தைகளுக்கு இந்துக்கோவில் சிலைகளை பேய், பூதம், சாத்தான் எனச் சொல்லிக்கொடுத்து அந்தச் சிலைகளை அவர்களது கையாலேயே உடைக்க வைப்பதும் இவர்களது அனாதைக் குழந்தை ஆதரவு திட்டத்தில் அடக்கம்..மதமாற்றம் செய்யமுடியாது எனில் ஏன் சேவாஸ்ரமம் நடத்த வேண்டும் எனக்கேட்டவர் “அன்னை” (?) தெரசா…எவ்வளவு பனம் புழங்கும் வியாபாரம் இது..இதெல்லாம் தெரியாதுன்னு அண்ணன் அ”சோக்கு” சொல்றாருன்னா அண்ணனுக்கு நகைச்சுவை உணர்வு ரொம்ப ஜாஸ்தின்னு அர்த்தம்..
Brother Trichykkaaran,
Nice reply. I have no words.
Brothers,
I know many of you are intellectuals. From the beginning I know for sure, I cannot make any difference by argueing. You all need some might intervention of GOD in your life.
God bless You,
Ashok
Dear Mr.Glady,
//நீங்கள் சமஸ்கிருத வழியே பார்க்கும் வேதத்தை அடுத்தவர் எபிரேய, கிரேக்க, இலத்தீன், அரபி மொழிகளின் வழியே பார்க்கமுடியும்;
அது அவரவர் பிறந்து வளர்ந்த சூழ்நிலை காரணமாக அல்லவா?//
hmm…if everyone thinks like this, there will no reason to fight in the name of religion. But, can you please explain, why then the missionaries are talking ill about Hinduism and Hindu gods? Do you know why there was a religious riot in Karnataka last year? Why dont you go and tell these to your own people rather than writing here? If you really think that all religion teach the same thing, you should first teach this to your christian community and not to us Hindus…because 1000 and 1000’s of years before even christ came to this world, our vedas said ‘ekam sat vipra bahuta vadanthi’…the truth is one and the wise call it with different names.
//நல்லது, இன்சென்டிவ் யார் தருகிறார்கள் என்று கேட்கிறீர்களா? மிகவும் அப்பாவியாக இருக்கிறீர்களே. அல்லது அப்பாவி போலக் கேட்கிறீர்கள்! //
Nice Mr.Tiruchikaran.
A couple of years ago, it was a sudden shock to hear that, in our office, one of our colleauge, who has a very good Hindu name (like our beloved Ashok Kumar Ganesan) got converted to Christianity. And that year, he went to Europe for a vacation with his entire family.
//. Not even single verse is added or removed from the Holy Bible. It has been tested by time and lots of scholars.//
ரைட் ராயலாக நீங்கள் சொன்னது பொய் என்றும் இந்த கதையே ஒரு சரித்திர நாவலாக மார்க்கால் எழுதப்பட்டதுதான் என்றும் அன்பரசன் அய்யா நிரூபித்துவிட்டார். நீங்களோ இப்படி நழுவுகிறீர்களே..
(Comment Edited.)
கணேசன் அய்யா,
அன்பரசன் அய்யா நன்றாக உங்கள் இஸ்ரேலியர்கள் என்றால் கடவுளின் வழியில் முயல்பவர்கள் (ஜிகாதிகள் மாதிரியா?) என்று நீங்கள் திருகுதாளம் பண்ணுவதை போட்டு உடைத்துவிட்டாரே? அதற்கும் பதில் இல்லையா?
உங்களது வெள்ளைக்கார கிறிஸ்துவ பிரச்சாரகர்களே நாயும் பன்றியும் யூதரல்லாவதர்களைத்தான் குறிக்கிறது என்று ஒப்புதல் வாக்குமூலம் கொடுத்துவிட்டார்களே. உங்களுக்கு இன்னமும் வெட்கம் வரவில்லையா?
(Comment Edited.)
Brothers,
I came to share the good news of Jesus Christ to you. I didn’t come here for any personal benefit. I know that you guys will make fun of these statments also. You guys are keen about winning the argument than knowing the truth. You can consider that I lost the argument with you, or I am trying to escape. It is upto you.
I am still with my faith only. Jesus Christ is my Lord always.
GOD Bless you,
Ashok
//இத்தகைய குப்பைத்தொட்டி வெறுப்பியலை ஏன் இந்தியாவில் பரப்ப வேண்டும். பாரதத்தின் ஞான மரபின் முன் கால்தூசு பெற முடியாத இந்த “என் இரத்தம் குடித்தால்தான் உன் பாவத்திலிருந்து மீட்பு” என்கிற கதையை ஏன் சர்வ நிச்சயமாக மனநோய் போல நம்ப வேண்டும்?//
சிலுவையை பற்றிய உபதேசம் கெட்டுப்போகிறவர்களுக்கு பைத்தியமாயிருக்கிறது
//கிருஸ்தவம் என்ற பெயரால் இயேசு கிறுஸ்துவைப் போர்வையாகக் கொண்டு பரப்பப்பட்ட காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்கள் சமூகத்தை அலங்கோலம் செய்த முதல் இடம் ஐரோப்பாதான்//.
அட ரொம்ப புதுசா இருக்கே, கிறிஸ்தவம் ஐரோப்பாவிற்கு போயிருக்காவிட்டால் இன்னைக்கும் ஆங்லோ சாக்ஸன வெள்ளை இனத்தவர் குகைகளில் கத்தி கபடாவுடன் அலைந்து கொண்டிருப்பர். திருச்சிகாரரே, என்னவோ நான் கிறிஸ்துவையும் கும்பிடுவேன் அல்லாவையும் கும்பிட என்னால் முடியும்ன்னு வேஷம் போட்டுக்கிட்டு கிறிஸ்துவத்தினால் தான் ஐரோப்பா இப்படி ஆயிட்டுன்னு புழுதி வாறி தூறறுகிறீரே நீங்க பாட்டுக்கு அளந்து விட்டு கொண்டே இருந்தால் என்ன அர்த்தம்.
வெள்ளையன் அல்லாத கிறிஸ்தவர் பலர் இன்றைக்கும் சீர்கெடாமல் வாழும்போது கெட்டுப்போன வெள்ளையனை வைத்து ஒட்டு மொத்த கிறிஸ்தவர்களையும் நீங்கள் கேவலப்படுத்துகிறீர்கள், எனவே நீங்கள் இனி வேஷம் போடாமல் தாராளமாகவே அப்படி செய்துகொள்ளலாம்.
நீங்க சொல்வது இந்திய கிறிஸ்தவருக்கும் பொருந்தும் என்றால் sorry you are short sighted and you are misunderstanding . இங்கு ஓரினச்சேர்க்கயாளராக கிறிஸ்துவர் மட்டுமா இருக்கிறான், குழந்தைகளை வடமானிலத்தில் ஒருவன் கொன்று தின்றான் அவன் கிறிஸ்தவனா, எந்த வீட்டில் வேலை செய்தானோ அந்த வீட்டு சிறு பெண்ணை பாலியல் பலாத்காரம் செய்து கொலை செய்தானே வங்காளத்தில் ஒருவன் அவன் கிறிஸ்தவனா இல்லை கள்ளக்காதலனோடு சேர்ந்து புருஷனை கொலை செய்யும் எல்லா பெண்களுமே கிறிஸ்தவர்களா??. அப்போ இது மாதிரியான சீர்கேடுகளுக்கு நீங்கள் இந்து மதத்தையா குறை சொல்வீர்கள். ஏன்னா ஐரோப்பாவுக்கு பொருந்துவது இங்கும் பொருந்தும் தானே.
(Comment edited and published)
எது ஐயா காட்டுமிராண்டித்தனம்
1) பரலோகம் எனும் தேவ ராஜ்ஜியத்தை தேடு
2) இயேசுவின் மலை பிரசங்கங்கள்
3) தொண்டு செய்வதற்கு இயேசு கூறிய முன்மாதிரிகள்
4) இச்சையை விடு
இது போன்ற கருத்துக்கள் காட்டுமிராண்டித்தனம் என்றால் எப்படி காட்டுமிராண்டித்தனம் என விளக்கமுடியுமா??
Please provide the reliable historical evidences that prove that before christianity anglo-saxon were cave dwellers.
ஏங்க திருச்சிக்காரர் தானே ஆங்கிலோ சாக்ஸன் இனமான வெள்ளைக்காரன் கலாச்சாரம் இல்லாமல் இருந்தார்கள் என்கிறார். நீங்க என்னடான்னா ஆதாரம் காட்டு நிரூபி என்கிறீர்கள்.
ஐரோப்பாவில் இருந்த பண்டைய ரோமானிய கலாச்சாரம் காட்டுமிராண்டி கலாச்சாரமா? கிரேக்க நாகரீகம் எப்படி, அதில் தான் அரிஸ்டாட்டில், சாக்ரட்டீஸ் போன்றோர் தோன்றினரே. இவர்களும் காட்டுமிராண்டிகளோ, திருச்சிக்காரரே ஏதோ ஒரு உற்சாகத்தில் ஒட்டு மொத்த ஐரோப்பியனும் காட்டுமிராண்டிகள் என சொல்லவேண்டாம்.
கணபதி, நான் சொல்ல வந்தது ஆங்கிலோ சாக்ஸன் இனத்தை மட்டுமே
///வெள்ளையன் அல்லாத கிறிஸ்தவர் பலர் இன்றைக்கும் சீர்கெடாமல் வாழும்போது கெட்டுப்போன வெள்ளையனை வைத்து ஒட்டு மொத்த கிறிஸ்தவர்களையும் நீங்கள் கேவலப்படுத்துகிறீர்கள்///
இந்த விளக்கத்தை என்னைவிட திருச்சிக்காரர் ரொம்ப சரியாக கொடுப்பார். ஏன்னா அவருதான் ஐரோப்பாவில வெள்ளைக்காரன் கெட்டுப்போயிட்டானே, எல்லாம் இந்த கிறிஸ்தவ மதத்தால் வந்த வினை என ரொம்ப கவலைப்படுறார்.
Hai Mr.Daniel,
You told,
“ஏங்க திருச்சிக்காரர் தானே ஆங்கிலோ சாக்ஸன் இனமான வெள்ளைக்காரன் கலாச்சாரம் இல்லாமல் இருந்தார்கள் என்கிறார். நீங்க என்னடான்னா ஆதாரம் காட்டு நிரூபி என்கிறீர்கள்”.
Do you think presently they have culture?
Yeh they have the culture which is free sex,Gay sex,Lesbian sex,Child sex,Incest sex and animals sex. And also they have another culture in which they wants to export all this to other countries in the name of JESUS.
டேனியல் அவர்களே! எனக்கு ஒரு சந்தேகம்..அமெரிக்கா கிறுஸ்துவைப் பின்பற்றும் கிறிஸ்தவர்கள் வாழும் நாடு, அமெரிக்காவின் அரசாங்க மதமே கிறிஸ்தவம் தானே! எதிரி ஒரு கண்ணத்தில் அறைந்தால் மறு கண்ணத்தையும் அன்புடன் அவனுக்குக் காட்டு என்று சொன்ன ஏசுவை பின்பற்றும் நாடு, ஜப்பானில் போட்ட அனுகுண்டு முதல் ஆப்கானிஸ்தான், ஈராக் என்று மாறி மாறி லட்சோப லட்சம் மக்களை கொன்று குவிக்கிறதே! அங்கே கிறிஸ்தவம் தோற்றது என்று தானே அர்த்தம்?
//இந்த கருத்தை இந்து மார்க்க ஞானத்துடன் தான் பதிக்கிறீர்களா?
வெளியே அனைத்தும் மாறலாம்;
உள்ளே எதுவும் மாறவில்லை;
அதுவே உயிரின் இரகசியம்;
சிருஷ்டி கர்த்தாவைப் பழித்து எந்த கிரகத்தில் சென்று குடியேறப்போகிறோம்;
உத்தரமண்டலத்தினை அந்தரத்தில் தொங்கவிட்டது யாரென்று எண்ணுகிறீர்கள்..?//
சிருஷ்டி கர்த்தா என்று ஒருவன் இருந்தால்தானே அய்யா பழிப்பதற்கு … இந்த கருத்தை ஹிந்து மார்க்க ஞானத்துடன்தான் பதிகிறேனா என்கிறீர்கள்…சாங்கியம் படைப்புக்கடவுளை மறுக்கிற தத்துவ அமைவு என்பதையும், யோகத்தில் ஈஸ்வரன் என்பது ஒரு principleதானே ஒழிய சிருஷ்டி கர்த்தர் இல்லை என்பதையும், சிருஷ்டிக்கர்த்தர் என்பது ஒரு தொடக்கநிலை pedagogic கருவியாக மட்டுமே ஹிந்து ஞான மரபில் பயன்படுத்தப்பட்டு பின்னர் பிரக்ஞையே அனைத்துமாக காட்டப்பட்டுள்ளது என்பதும் உங்களுக்கு தெரியாதிருப்பதில் அதிசயமில்லை. சரி அதுதான் போகட்டும் ரிக்வேதத்தின் பத்தாவது மண்டலத்தில் இருக்கும் நாஸதீய ஸூக்தம் எனும் இந்த சிருஷ்டி கர்த்தர் என்கிற கருத்தாக்கத்தை எப்படி சிறுகுழந்தை தன் மரப்பாச்சி பொம்மையை வயதாகும் போது தூக்கிப் போட்டுவிட்டு செல்வது போல எளிதாகவும் அழகாகவும் கடந்து செல்கிறது என்று பாருங்கள். டார்வினின் பரிணாம அறிவியல் “நானே கர்த்தர் உன்னைப் படைத்தவன்” என மார் தட்டும் சிருஷ்டி தெய்வத்துக்கு தலையில் கொடுத்த குட்டு உண்மையில் ஹிந்து தொன்மங்களில் முருகன் :”நானே சிருஷ்டி கர்த்தன்” என பிதற்றிய பிரம்மனுக்கு கொடுத்த குட்டின் எதிரொலி அல்லவா… பாவம் யஹீவாவும் அவரது ஒரே சீமந்த புத்திரனும் இன்னும் அந்த குட்டில் பொறி கலங்கி தள்ளாடுகிறார்கள். நான் சொல்வதெல்லாம்…தள்ளாட்டத்தை எங்கள் மண்ணில் செய்யாதீர்கள்….மேற்கிலேயே வைத்துக்கொள்ளுங்கள்…கர்த்தராம் படைத்தாராம்…இரத்தத்தால் பாவத்தை துடைத்தாராம்…அட போங்கப்பா போய் வேலையை பாருங்கள். பைபிளையும் மதவெறியையும் பரப்புவதைக் காட்டிலும் கிராமம் கிராமமாக போய் பசு மூத்திரத்தையும் பசுசாணத்தையும் பாலையும் மோரையும் விட்டு பஞ்ச கவ்யம் தயாரிக்க விவசாயிகளுக்கு சொல்லி கொடுங்க…விஷமில்லாத சோறையாவது சாப்பிடலாம்.
//I came to share the good news of Jesus Christ to you. I didn’t come here for any personal benefit. I know that you guys will make fun of these statments also. You guys are keen about winning the argument than knowing the truth.//
Dear Ganesan
I have no interest in winning an argument. I tried to show the truth to you. I always beleive Satyameva Jayate. Truth Alone triumps.
Come to light from darkness
Thamasoma Jythirgamaya
I am showing the light. Inspite of the light, if you choose to call darkness as light and calling us to that, I have nothing to say.
Please read history. The anglosaxons were well advances in culture and language even before the Christianity came there. After christianity came, all the science books were burned and culture was stopped and the music were delegitimized. It took 1000 years for the Christianity to face the defeat in the Crusade wars and then due to the masscre of the chrsitian children who chanted “God is with us” by the Muslims, the renaissance opened up the Europe. All the wealth of the west are due to the rennaissance … Not because of christianity.
But of course, the wealth of the europe is used to propagate christianity in india and other third world countries so that we would forever be slaves of the west.
Get a life.
Brother Danial,
//சிலுவையை பற்றிய உபதேசம் கெட்டுப்போகிறவர்களுக்கு பைத்தியமாயிருக்கிறது//
This is a wonderful verse for this blog. Most of them in the blog might not understand this till their death.
With Love,
Ashok
//கணபதி, நான் சொல்ல வந்தது ஆங்கிலோ சாக்ஸன் இனத்தை மட்டுமே//
Daniel, I also asked about anglo-saxons only. Please provide proper evidences to show that anglo-saxons are cave dwellers before they became christians.
Brother Nathan,
//அன்பரசன் அய்யா நன்றாக உங்கள் இஸ்ரேலியர்கள் என்றால் கடவுளின் வழியில் முயல்பவர்கள் (ஜிகாதிகள் மாதிரியா?) என்று நீங்கள் திருகுதாளம் பண்ணுவதை போட்டு உடைத்துவிட்டாரே? அதற்கும் பதில் இல்லையா?//
Just because I am not answering him, it doesn’t mean that there is no answer for this. I didn’t feel like answering this.
Now I can understand that how your Malarmannan ayya also claims that he cornered Sadhu Chellappa. Sadhu Chellappa didn’t answered Malarmannan ayya’s questions, because he would have thought that Malarmannan ayya needs to grow up more to understand Sadhu’s answers. And the same applies here too.
With Love,
Ashok
ரோமர்களும் கிரேக்கர்களும் படை எடுத்து பெரிய வெற்றிகளைக் குவித்து இருக்கலாம். ஆனால் அவர்களின் கலாச்சாரம் என்ன? அடுத்தவனை ஆக்கிரமிக்கும், அடித்துப் பிடுங்கி சொத்து சேர்க்கும் கலாச்சாரம் தானே அவர்களின் கலாச்சாரம்?
ராமரைப் போல, அரிச்சந்திரன் போல, சிபிச் சோழனைப் போல, தியாகக் கலாச்சாரம் அவர்களிடம் இருந்ததா?
அசோகரைப் போல மனம் திருந்தி சாலைகளைக் கட்டி, குளங்களை வெட்டி, பிற நாடுகளுக்கு படையை அனுப்பாமல் ஆன்மீகத்தை அனுப்பியது போன்ற சிந்தனைகளை, நினைத்துக் கூடப் பார்க்கவில்லை ரோமர்களும் கிரேக்கர்களும்.
அவர்களிடம் மிச்ச சொச்சம் இருந்த நல்லெண்ணத்தையும் அழித்துப் போடப் பாய்ந்தது கர்த்தரின் சுவிசேசக் கலாச்சாரம்.
“உலக அமைதி”க்கு கர்த்தரின் சுவிசேசக் கலாச்சாரம் இதோ,
மோசசிடம் “கர்த்தர்” கூறியது:
“எத்துயர், கிரகாசியர், எமோரியர், கானானியர், பெரிசியர் , ஏவியர் எபூசியர் என்னும் ஏழு பலத்த ஜாதிகளை உன் முன்பாகத் துரத்தி உன் தேவனாகிய கர்த்தர் அவர்களை உன்னிடத்திலே ஒப்புக் கொடுக்கும் போது , அவர்களை முறிய அடித்து அவர்களை சங்காரம் பண்ணக் கடவாய். அவர்களோடு உடன் படிக்கை பண்ணவும் அவர்களுக்கு இரங்கவும் வேண்டாம்!”
யோசுவாவிடம் “கர்த்தர்” கூறியது:
யோசுவா, அதிகாரம் 6,
2.கர்த்தர் யோசுவாவை நோக்கி இதோ எரிக்கோவையும் அதன் ராஜாவையும் யுத்த வீரரையும் உன் கையில் ஒப்புக் கொடுத்தேன்!
இவர்கள் சாக்ரடீஸ் பற்றி பேசுகிறார்கள். சாக்ரடீசின் கருத்து என்ன?
மெட்டீரியல் கருத்துக்கு விடை கொடுத்து, அறிவுக்கு முக்கியம் கொடுக்க வேண்டும் , அறிவைத் தேடு என்ற இந்திய சிந்தனையைத் தான் பிரதிபலித்தார் பளித்தார் சிந்தனையாளர் சாக்ரடீஸ்.
அவருடைய அறிவுக் கொள்கை , கிரேக்கரின் ஆக்கிரமிப்புக் கொள்கைக்கு எதிராக இருந்ததால் அவரை விஷம் கொடுத்து கொன்று விட்டனர், கிரேக்க கலாச்சார வாதிகள்.
“கண்ணுக்குக் கண், பல்லுக்குப் பல் , உன் கண் இரக்கம் காட்ட வேண்டாம்” என்ற கர்த்தரின் சுவிசேஷக் கொள்கையை விட்டு விடுங்கள், என்று இயேசு மன்றாடியும் இயேசுவை சிலுவையில் அறைந்தனர்.
இந்த வெறிக் கருத்துக்களை ரோமுக்கு அனுப்பி, ஐரோப்பா முழுதும்- இயேசு திருத்த நினைத்த காட்டு மிராண்டிக் கொள்கைகளை, இயேசுவின் பெயராலேயே பிரச்சாரம் செய்து – அவர்களைக் கெடுத்தனர்.
இப்போது பாக்கி இருப்பது இந்தியாதான்.
ஜெருசலேமே, சுவிசேசமே, டேனியல்களே, இன்னும் எத்தனை சிந்தனையாளர்கள் உங்களிடம் சிக்கப் போகின்றார்களோ?
வணக்கம்முங்க,
அடடா, இப்படி ஒரு கூத்து நடக்குதுன்னு முன்னாடியே தெரியாம போச்சே. ஒரே காமெடியா இருக்குப்பா.
கிலேடி, அசோக்கு, டேனியல் நீங்கல்லாம் ரொம்ப நல்லவங்களா இருக்கீங்க. எவ்வளவு அடிச்சாலும் தாங்கறீங்க. அண்ணன் அசோக்கு, கேட்டு கேட்டு வாங்கறார். எனக்கே பாவமா இருக்கு, எதுக்கு சார் இதெல்லாம்? பொய் வேலைய பாருங்க. இல்லை… நானும் உள்ளே வருவேன்.
பரிவுடன்,
சந்தோஷ்
வணக்கம்,
ஸ்ரீ அரவிந்தன் நீலகண்டன் அவர்களுக்கு
நாம் எவ்வளவுதான் புரிய வைத்தாலும் இவர்களுக்கு புரிய போவதில்லை என்றே எண்ணுகிறேன், இவர்கள் தங்களது நிலையே என்னவென்று சரியாக உணராதவர்கள் எனவே இந்து தர்மத்தின் அடிப்படை தாத்பரியம் என்பது அவர்களின் கலாசாரம் போன்றே இருக்கும் என்ற எண்ணத்தில் பேசுகிறார்கள்.
மேலும் இறைவனின் படைப்பு என்பதை இவர்கள் சிருஷ்டி என்ற கோணத்திலே பார்க்கிறார்கள். இவர்களை பொருத்த வரை பைபிள் என்ற ஒருநூலே உலகாமயிருக்கிறது
எதை சொன்னாலும் பைபிளில் எழுதப்பட்டிருக்கிறது. அது தேவனின் வாக்கு என்ற வார்த்தைகளை தவிர இவர்களின் பார்வை வேறு எங்கும் திரும்புவதில்லை. நாம் எதை சொன்னாலும் அதை இவர்கள் ஏற்றுக்கொள்ள போவதுமில்லை.
மத மாற்றக் குற்றச்சாட்டை விட்டு விட்டு கலாசாரம் பற்றி பேசினால் நன்றாக இருக்கும் என்கிறார் நண்பர் கிலாடி, ஆனால் கலாச்சாரத்தின் அடிப்படையே மதம் என்பதை எப்படி அறியாமல் போனார்?
கிறிஸ்துவம் இந்தியாவிற்கு வருமுன்னர் இந்தியா என்ன சுகாதாரம் இன்றி கிடந்ததா?
இஸ்லாமியப்படை எடுப்பு என்ற ஒன்று நிகழும் முன்பு வரை இந்தியாவில் சித்தர்கள் கண்டுபிடிக்காத மருந்துகளே இல்லை எனலாம், மேலும் விரதங்கள் என்ற பெயரில் நமது உடல் ரீதியான சுத்தத்தையும் நலனையும் நன்றாகவே பேணிக்காத்தனர் நமது முன்னோர்கள். நமது தேசத்தின் சீதோஷ்ண நிலை அறிந்தே அவர்கள் மதத்தின் , கடவுளின் பெயரால் பல விரதங்களை வடிவமைத்தார்கள். இவர்களின் அரைகுறை ஞான அறிவுறுத்தலால் பலவிஷயங்கள் மங்கிப்போய் இன்று மக்களின் சுகாதாரம் கெட்டுப்போய் கிடக்கிறது.
/சிலுவையை பற்றிய உபதேசம் கெட்டுப்போகிறவர்களுக்கு பைத்தியமாயிருக்கிறது//
மலர்மன்னன் ஐயா,
எனக்கு சில கேள்விகள் உள்ளது. நான் தாழ்த்தப்பட்ட சமூகத்தை சேர்ந்தவன். இப்போது படித்து போராடி அமெரிக்காவில் பணம் சேர்துக்கொண்டிருக்கேறேன் (என் தங்கை திருமணத்துக்காக). என் தம்பி என் சமூக மக்களுக்காய் சேவை செய்துவருகிறான்.
அடிப்படையில் எனக்கு பல கோவங்கள், கேள்விகள் உள்ளது. சாது செல்லப்பாவின் சொற்கள் என்னை குழப்புகிறது. எனக்கு சமஸ்க்ரிதம் மற்றும் வேதம் பற்றி ஒன்றும் தெரியாது. ஆனால் கடவுளை நம்புபவன். வழிதப்பி போய்விடக்கூடாது என்பதில் உறுதியாய் இருக்கிறேன். நீங்கள், எனக்கு உதவ முடியுமா. சாதுவின் குழப்பவார்த்தைகளுக்கு நீங்கள் எனக்கு விளக்கம் கொடுத்தால் அது என் சமூக மக்களுக்கு நீங்கள் செய்யும் உதவி.
நன்றி,
சந்தோஷ்.
அன்புள்ள அசோக் குமார் கணேசன்,
//Just because I am not answering him, it doesn’t mean that there is no answer for this. I didn’t feel like answering this.
//
அப்போ நீங்கள் இங்கே பதில் சொல்லவே வந்திருக்கக்கூடாது. இல்லையா?
இப்போது நீங்கள் கேட்டதற்கு நான் பதில் சொல்லாமல்,
“உங்களுக்கு பதில் இருக்கிறது. ஆனால் பதில் சொல்ல விரும்பவில்லை. ஏன் என்றால் உங்களால் புரிந்துகொள்ள முடியாது” என்று நான் சொன்னால் நீங்கள் என்ன சொல்வீர்கள்?
கற்பனை கதாபாத்திரத்தை உயிருள்ள மனிதன் என்று நீங்கள் நம்பலாம். ஷெர்லாக் ஹோம்ஸ் கூட உயிருடன் இருந்த மனிதர் என்று இப்போதும் பலர் நம்புகிறார்கள்.
மாமல்லபுரத்துக்கு போனபோது அங்கிருந்த கைட், இதுதான் ஆயனர் உட்கார்ந்திருந்த இடம் என்று சொன்னார். ஆயனர், சிவகாமி, வந்தியத்தேவன் எல்லாம் கதாபாத்திரங்கள் என்று தெரியும். ஆனால், நம்ப ஆரம்பித்தால் பிறகென்ன?
இயேசு கிறிஸ்து ஒரு கற்பனை கதாபாத்திரம். அவர் உயிருடன் இருந்த மனிதர் அல்ல. அவரது கதையையும் ஹெர்குலிஸ் கதையையும் சேர்த்துதான் கிறிஸ்துவம் உருவானது.
ஜீயஸ் என்ற கிரேக்க கர்த்தர் தெய்வம், அலெக்மன் என்ற மானுடப்பெண்ணுடன் கூடி ஹெர்குலிஸை பெறுகிறாள். இருந்தாலும் அலெக்மன் கன்னியாகவே இருக்கிறாள். ஹெரோட் இயேசுவை கொல்ல முயன்றதுபோல, ஹேரா என்பவள் ஹெர்குலிஸை கொல்ல முயல்கிறாள். ஹெர்குலிஸை போலவே இயேசுவும் நடந்து திரிந்து பல அற்புதச்செயல்களை செய்கிறார். இயேசு இறந்து உயிர்த்தெழுந்தது போலவே, ஹெர்குலிஸும் இறந்து பிறகு உயிர்த்தெழுந்து கடவுளாக ஆகிறார். அந்த காலத்தில் ஹெர்குலிஸ் உயிருடன் இருந்த மனிதர் என்று நம்பினார்கள். அவரை வழிப்ட்டார்கள். அவருக்காக கோவில்களை கட்டினார்கள். அந்த கோவில்கள் இன்றும் ஐரோப்பாவில் இருக்கின்றன. அவற்றில் பல சர்ச்சுகளாக ஆகிவிட்டன.
இயேசு இருந்ததற்கு எப்படிஆதாரங்கள் காட்டுகிறார்களோ அதனை விட ஆதாரப்பூர்வமாக ஹெர்குலிஸ் இருந்தார் என்று காட்டலாம். ஹெஸியாட் பிளாட்டோ ஆகியோர்கள் ஹெர்குலிஸை பற்றி தங்களது புத்தகங்கலில் குறித்திருக்கிறார்கள். ஹோமரின் காவியங்களில் ஹெர்குலிஸ் பற்றி எழுதப்பட்டிருக்கிறது.
மத்திய கிழக்கு ஹீரோவான இயேசுவை வணங்குபவர்கள், அவரை விட சிறப்பான (குறைந்தது தமிழர்களை நாய்கள் என்று சொல்லாத) ஹெர்குலிஸை வணங்கலாம்.
நண்பர் B.பாஸ்கர் அவர்களே,
பழம் பெருமை பேசியிருத்தல் போதும்,ஐயா;
இன்றைக்கு அந்த நல்ல மருந்துகளை விட்டு ஏனையா ஆங்கில மருந்துக்கு தாவினிர்கள்?
எனக்கு எந்த மதத்தின் மீதும் நம்பிக்கை இல்லை;
முக்தியடைய நலமார்க்கத்தையே தேடுகிறேன்;
நண்பர் சந்தோஷ் (Santhosh )அவர்களே,
சாது செல்லப்பாவும் ஒரு காலத்தில் இந்துதான்;
அவர் கேட்ட நியாயமான கேள்விகளுக்கு யாரும் பதில் சொல்லாததாலேயே எல்லோருக்கும் பைத்தியம பிடிக்க வைக்கிறார்;
அவர் கேட்கும் கேள்விகளுக்கு யாராலும் பதில் சொல்லமுடியாது;
எனவே நீங்கள் அவரை தாராளமாக நம்பலாம்;
நண்பர் அன்பரசன் அவர்களே,
இராமனையும் கற்பனை என்று சொல்லிவிடாதிருங்கள்;
அவரை நம்பித தான் இந்தியாவில் அநேகருடைய வாழ்க்கை ஓடுகிறது..!
//. Not even single verse is added or removed from the Holy Bible. It has been tested by time and lots of scholars.// Ashok
What does KJV Verse says
2Chr.22: 2 Forty and two years old was Ahaziah when he began to reign, and he reigned one year in Jerusalem. His mother’s name also was Athaliah the daughter of Omri.
Tamil Bible
2நாளாகமம்22:2 . அகசியா ராஜாவாகிறபோது இருபத்திரண்டு வயதாயிருந்து, ஒரு வருஷம் எருசவேமில் அரசாண்டான்; ஒம்ரியின் குமாரத்தியாகிய அவன் தாயின்பேர் அத்தாலியாள்
why this Fraud, because the same story of same king is said like this in another place.
[II (Kings) இராஜாக்கள் 8:26 தன் இருபத்திரண்டாம் வயதில் அரசனான அகசியா எருசலேமில் இருந்துகொண்டு ஓராண்டு ஆட்சி செலுத்தினான். இஸ்ரயேல் அரசன் ஓம்ரியின் பேத்தியான அத்தலியா என்பவளே அவன் தாய்.
Who gave permission to change Verses and fraud Tamil People, when both are Published by same Publisher?
No body to my knowledge writes here to win or fight Arguments, Please understand the Truth. Bible is a Political Fiction to unite Hebrews and fight wars, saying that they were chosen for that Place.
If you read Mark Gospel written nearly 40-60 years (79-90CE) after the death of Jesus, No where does Jesus claimed himself Divine. Rather he clarified Jesus himself is like each one of us, in the following instance.
//சாது செல்லப்பாவும் ஒரு காலத்தில் இந்துதான்;
அவர் கேட்ட நியாயமான கேள்விகளுக்கு யாரும் பதில் சொல்லாததாலேயே எல்லோருக்கும் பைத்தியம பிடிக்க வைக்கிறார்;
அவர் கேட்கும் கேள்விகளுக்கு யாராலும் பதில் சொல்லமுடியாது;
எனவே நீங்கள் அவரை தாராளமாக நம்பலாம்; //
அப்படி என்ன கேட்டார்?
Dear Sri Santosh,
I’ve just seen your message. Kindly excuse me for NOT writing in Tamil. Your anger is genuine and I respect your anger. I appreciate your brother for his social service for the community. I do NOT know about the questions being raised by Sadhu Chellappa thta are confusing you.. It is NOT necessary that you should know Samscrutam and Veda to be a Hindu. It depends on individual preference.
It is NOT like Christianity OR Mohmedanism that an individual has to obey the scrioptures for his/her social obligations and also to declare faith in God . Fatih in God is purely a personal matter. If you have faith in God, it gives you enormous strength during trying times. In NEED NOT be the GOD as prescribed by Bible OR Koran OR even Geeta!
NOW this Sadhu Chellappa. Once a young Hindu youngman was brought by his sister to my residence for counselling and along with him came Sadhu Chellappa! My intention was to clear the confusion in the mind of the HIndu young boy and therefore, I made him to realise that persons like Sadhu Chellappa are adequately compensated for confusing Hindus and make them believers in Jesus. Therefroe, by putting some questions indirectly, I made Sadhu Chellappa to admit that he is being rewarded for his work and that was enough for the Hindu boy to get over from the influence of Chellappa. I made Chellappa to admit that the Christian faith makes everyone a born sinner which is impossible. And creates inferiority complex in every mind, which is very harmful for a healthy mind.
If you want me to clear any confusion created by Chellappa, I shall be happy to try to be of any use to you. What is that confusing you by the words of an ordinary paid evangelist like Chellappa?
If you have faith in God, well, it helps. You need NOT seek God through Bible OR Koran OR YES, even Geeta.
Finally, I appreciate you for coming up in life against all odds. Kindly avoid mentioning yourself as “Thaazhttappattavar.” In fact, all others who treated a section of their own family as Thaazhthppattavar are really “Thaazhntavarrakal.” You are ‘Anaivarilum Mempattavar.’
Affectionately,
MALARMANNAN
//நண்பர் B.பாஸ்கர் அவர்களே, பழம் பெருமை பேசியிருத்தல் போதும்,ஐயா; இன்றைக்கு அந்த நல்ல மருந்துகளை விட்டு ஏனையா ஆங்கில மருந்துக்கு தாவினிர்கள்?//
மிக நல்ல கேள்வி கிளாடி. ஒருவிதத்தில் இது உங்களது வேறு இரண்டு பொய்களையும் வெளிப்படுத்துகிறது. அது உங்களுக்கு எந்த மதத்திலும் நம்பிக்கை இல்லை உண்மையை மட்டுமே தேடுகிறவர் என்கிற பொய். மற்றொன்று கிறிஸ்தவத்துக்கும் ஐரோப்பிய பண்பாட்டுக்குமான முடிச்சை நாங்கள் போடுகிறோமென்பது. இல்லை. எப்போது கிறிஸ்தவ மதச்சார்பு வருகிறதோ அப்போதே தன்னியல்பாக காலனிய உலகப்பார்வை வந்துவிடுகிறது. ப.சிங்காரத்தின் புயலில் ஒரு தோணி என்னும் படைப்பில் வெள்ளைக்காரன் போல் வேடமணிந்த ஒரு எவாஞ்சலிஸ்ட் வருவான். வேரிழந்த முகமிழந்த இரவல் உடையும் சிந்தனையும் தரித்த பரிதாபத்துக்குரிய பிராணி அவன். அவனைப் பார்க்கும் போது கழிவிரக்கம் வரும். உங்களைப் போன்றவர்களைப் பார்க்கும் போதும் அதுதான் ஏற்படுகிறது. ஏதோ வரலாற்றுக்காரணங்களால் அல்லது மனநிலை பிறழ்ச்சியால் அல்லது ஆசை காட்டலால். இந்த மேற்கத்திய போதையான மீட்பர்-இரத்தம் cult க்குள் போய் விட்டீர்கள். பரவாயில்லை இப்போதும் ஒன்றும் குறைந்துவிடவில்லை. திரும்ப வாருங்கள். வந்து பாரத ஹிந்து ஞான மரபு தரும் சுதந்திரத்தை ஏற்றுக்கொள்ளுங்கள். (ஒருவேளை இந்த எவாஞ்சலிக்கல் பிஸினஸ்தான் உங்களுக்கு சோறு போடுகிறதென்றால் பரவாயில்லை….இப்படியே இருங்கள். நாங்கள் புரிந்து கொள்கிறோம். ஏதோ வயிற்றுப்பிழைப்புக்காக செய்கிறீர்கள் என்று. ஆனால் அப்படியென்றால் நீங்கள் ஏன் விவசாயம் செய்து பிழைக்கக் கூடாது என்பது என்னுடைய கேள்வியாக இருக்கும்? விவிலியத்தின் மூடநம்பிக்கைகளை பணத்தின் உதவியால் எய்ட்ஸைப் பரப்புவது போல பரப்புவதைக் காட்டிலும் பஞ்சகவ்யத்தின் பலன்களை விவசாயிகளிடம் எடுத்துச்செல்வது அல்லது சாண எரிவாயு குறித்த ஞானத்தை எடுத்து செல்வது உபயோகமான விஷயமாக இருக்கும்.)
சரி உங்கள் கேள்விக்கு வருகிறேன். ஐரோப்பாவின் மருத்துவ மறுமலர்ச்சியே அவர்கள் தங்கள் பாகனிய வேர்களை மீண்டும் கண்டடைந்த அறிவெழுச்சி காலத்திலேயே நடந்தேறியதே அன்றி கிறிஸ்தவம் கோலோச்சிய இருண்ட காலங்களில் அல்ல. இன்றைய மேற்கத்திய மருத்துவ உலகின் பல முக்கியமான மருந்துகள் பாகனிய ஷமானிய பண்பாடுகளில் கண்டடையப்பட்ட அறிவுதான். மலேரியா முதல் மஞ்சள் காமாலை வரை பல மருந்துகள் பல தெய்வ வழிபாட்டாளர்களின் ஆன்மிக இயற்கை உணர்வினால் கண்டடையப்பட்ட மருந்துகள்தாம். அவ்வளவு ஏன்? அம்மை நோய் தடுப்பூசி முறை ஹிந்துக்களால் உருவாக்கப்பட்ட ஒரு முறை. 18 ஆம் நூற்றாண்டில் அந்த முறையை ஐரோப்பிய அரசாங்கம் முழுமையாக அழித்தொழித்தது. பிறகு அவர்களே கண்டுபிடித்தது போல தடுப்பூசி முறையை மேற்கிலிருந்து புகுத்தியது. இதில் ஒரு வேடிக்கை என்னவென்றால் அடிப்படை வாத கிறிஸ்தவர்கள் தடுப்பூசி முறையே கிறிஸ்துவுக்கு எதிரான ஹிந்து பாகனிய முறை என்று அதனை இன்றைக்கும் எதிர்ப்பதுதான். எனவே ஐரோப்பாவின் அறிவியல் தொழில்நுட்ப வளர்ச்சிக்கும் கிறிஸ்தவத்துக்கும் முடிச்சு போடுவதென்பது வேதத்துக்கும் கிறிஸ்துவுக்கும் முடிச்சு போடுவதைப் போலவே முட்டாள்தனமானது.
Dear Sri Ashok,
I’ve just seen your comment, wherein you have dragged my name. Even without knowing the details, you have come to the conclusion that Chellappa had NOT answered me because he might have thought that I am not grown to understand his answers.
What is your problem? Do yoiu think God can be realised by this kind of futile chats? And do you think you can establish that God can be realised through Bible only? Do you think GOd is such a weak personality that he could be realised by just one and only book?
First of all I do NOT discuss about God, as it is very pearsonal. And I do NOT try to drag others to my belief of God.
People like Chellappa are richly compensated to harvest “souls” from Hindus. I put him very simple questions only.
1. What is his source of income.
2. How come he is able to frequently tour abroad.
3. Howcome anybody is born a sinner and sex is a sin.
4. If you say anybody a sinner by birth or even before being in the process of being born that is during intercourse by his/her would be father and mother, will it not amonut to create inferiority complex in the mind right from a tender age.
5. What is the fun in creating everybody a sinner and then redeeming everyone through Bible, which is creation of human beings. Has God nothing else that he should waste his time in such meanigless game?
Why Chellappa, you can also answer these questions except the first two ones, as it is not difficult for anyone to understand by your answers.
First of all, God cannot be realised by this kind of quarrels. My concern is Hindu society and the moment the HIndu society dwindles, there will be end to free thinking and individual preference. In every human activity, religion will poke its nose.
MALARMANNAN
//டேனியல் அவர்களே! எனக்கு ஒரு சந்தேகம்..அமெரிக்கா கிறுஸ்துவைப் பின்பற்றும் கிறிஸ்தவர்கள் வாழும் நாடு, அமெரிக்காவின் அரசாங்க மதமே கிறிஸ்தவம் தானே! எதிரி ஒரு கண்ணத்தில் அறைந்தால் மறு கண்ணத்தையும் அன்புடன் அவனுக்குக் காட்டு என்று சொன்ன ஏசுவை பின்பற்றும் நாடு, ஜப்பானில் போட்ட அனுகுண்டு முதல் ஆப்கானிஸ்தான், ஈராக் என்று மாறி மாறி லட்சோப லட்சம் மக்களை கொன்று குவிக்கிறதே! அங்கே கிறிஸ்தவம் தோற்றது என்று தானே அர்த்தம்?//
A believing christian will agree that America had plentiful of sins and they are committing even now. America is sinning because of their unchristianness rather than being christians.
Hinduism speaks about universal brotherhood as many say. What happened in Gujarat, Is it a failure of Hinduism?
//இயேசு கிறிஸ்து ஒரு கற்பனை கதாபாத்திரம். அவர் உயிருடன் இருந்த மனிதர் அல்ல. அவரது கதையையும் ஹெர்குலிஸ் கதையையும் சேர்த்துதான் கிறிஸ்துவம் உருவானது. //
Yes for this Mythical concept only many had laid down their lives in their past, What would happen if I say that Ram or Krishna are mythical concepts, already many are saying this, for me Jesus was my saviour and God and I can tell with open conviction. I can challenge anyone regarding this. He was the same yesterday today and tomorrow, I have felt and seen what he has done for me. There are many proving facts about Jesus which you people out of Hatred won’t agree.
Just because you say that Jesus isn’t true doesn’t mean that he is false. There were many who believed Jesus and the salvation inspite of losing everything, many many are there. Sad that you won’t understand.
// “First of all, God cannot be realised by this kind of quarrels. My concern is Hindu society and the moment the Hindu society dwindles, there will be end to free thinking and individual preference. In every human activity, religion will poke its nose.” //
>MALARMANNAN
அப்படியானால் மக்கள் சுதந்தரமாக சிந்திக்க ஏதுவாக அவரவர் தங்கள் தங்கள் மார்க்க கருத்துக்களை மற்றவர் மனம் புண்படாமல் பிரச்சாரம் செய்யட்டுமே; மதமாற்ற குற்றச்சாட்டுக்கும் ஒரு முடிவு வரட்டும்;
கேள்விப்படாவிட்டால் எப்படி விசுவாசிப்பார்கள்..?
டிவியில் எத்தனையோ விளம்பரங்கள் வருகிறது;
எல்லா பொருளுமே வியாபாரம் ஆகிறது;
ஆதி சங்கரர் முதலாக புனிதப பயணம் சென்று பிரச்சாரம் செய்தே மார்க்கத்தை வளர்த்தனர்; எனவே திரு.மலர்மன்னன் அவர்கள் கருத்தை நான் மனதார வரவேற்கிறேன்..! ஸ்ரீ ராம அ(பயம்)..?
People like Chellappa are richly compensated to harvest “souls” from Hindus.
I put him very simple questions only.
1. What is his source of income.
2. How come he is able to frequently tour abroad.
3. Howcome anybody is born a sinner and sex is a sin.
4. If you say anybody a sinner by birth or even before being in the process of being born that is during intercourse by his/her would be father and mother, will it not amonut to create inferiority complex in the mind right from a tender age.
5. What is the fun in creating everybody a sinner and then redeeming everyone through Bible, which is creation of human beings. Has God nothing else that he should waste his time in such meanigless game?
Why Chellappa, you can also answer these questions except the first two ones, as it is not difficult for anyone to understand by your answers.
ஆம், இந்துக்களல்ல அவர்களின் ஆன்மாவே விலையேறப்பெற்றது;
அதை ஆதாயம் செய்ய எவ்வளவு கொடுத்தாலும் தகும்;
ஏனெனில் அவர்களே மெய்யான பக்தியுள்ள ஜனம்;
மற்ற கேள்விகளுக்கு பன்றி காய்ச்சலே உதாரணம்..!
வணக்கம் மலர்மன்னன் ஐயா,
உங்கள் வார்த்தைகள் இதமாக உள்ளது. தாழ்த்தப்பட்டவன் என்ற எண்ணம் எனக்குள் இருக்கட்டும், அதுதான் என்னை முன்னேற உந்தி தள்ளுகிறது. என்னுடன் படித்த மாணவர்கள் ஒருவர் கூட என் வீட்டுக்கு வந்ததில்லை, நான் சேரிவாசி என்பதால். இங்கே அமெரிக்க வாழ் இந்தியர்கள் கூட, சாதியை கேட்கிறார்கள். என்ன செய்வது?
நேற்றுத்தான், சாதுவின் பேட்டியை பார்த்தேன்.
சாது சொல்லும் பிரஜாபதி ஏசுவா?
அவரை வணங்காவிட்டால் எனக்கு நரகமா?
வேத மந்திரங்கள் இயேசுவை பற்றி சொல்கிறதா?
ராமாயணமும், பாரதமும் வெறும் கதைகளா?
நீங்கள் சாது செல்லப்பாவை சந்தித்தவர். அவரை ஓட விட்டவர் என்று தெரியும். உங்களுக்கு தெரிந்ததை எனக்கு சொன்னால், சில குழப்பங்களை தவிர்த்து, புதுந்து விளையாடுவேன்.
நன்றி,
சந்தோஷ்.
கிலேடி,
//டிவியில் எத்தனையோ விளம்பரங்கள் வருகிறது;
எல்லா பொருளுமே வியாபாரம் ஆகிறது; //
எல்லாரும் அவங்க பொருளை விளம்பரபடுதினார்கள், அடுத்தவர் பொருட்களை பற்றி அவதூறு கூறவில்லை. நீங்க இயேசுவை பற்றி எவ்வளவு உயர்வா பேசமுடியுமோ அவ்வளவு உயர்வா பேசுங்க. ஆனா, இந்துக்களோட நம்பிக்கையை ஏன் அசிங்க படுத்தறீங்க?
எந்த தைரியத்துல எங்களை “பாவி”ன்னு சொல்லறீங்க?
எதற்கு சொர்க்கம் நரகம்ன்னு மிரட்டல்?
பரிவுடன்,
சந்தோஷ்.
What Sri Sankara did was unifying shan mada (six branches) of Hindu fold. He did NOT engage in proselytising. In case of Christian and Mohmedan activities, in the guise of propagating their religion, they target Hindus to proselytise.
Religion is NOT a comodity to market with a target and publicity campaigns. Observing festivals and discourses is OK provided the intention is NOT casting the net to trap, like selling a product
MALARMANNAN
.
Thank you, Sri Santosh. If anybody asks your jati, tell them that you are a Hindu by faith. Also, do NOT hesitate to declare your jati according to the classification of Hindu society, but NOT NOT by Hindu religion. Tell them also that you belong to the jati that is strong in its faith and commitment to stay in HIndu fold than any other caste despite being subjected to many humiliations. And all other casstes should ever remain grateful to your jati and learn steadfastness from you.
If you have time, read my Ethir Vinai in Kalachuvadu.com of Sep 2009 issue about Varnasrama and Jati system. It is deep down in the home page of kalachuvadu.com of Sep 2009 issue . I hope you are familiar with Kalachuvadu. It is a magazine in print, also available on the net for FREE.
NOW the answer for your questions:
1. The Prajapati is only a concept of premordial element visualised as a human form responsible for all creations. It has nothing to do with Jesus or any other person who trod on earth in blood and flesh.
2. There is no such thing as heaven or hell outside human mind. You can make your own heaven or hell by yoiur own way of functioning. Theethum Nanrum Pirar TaraVaaraa.
3. You will NOT NOT go to either heaven OR hell after death but experience them here itself in physical body. It is also a concept only. There is no deleverer responsible to take you to heaven or throw you into hell.
4. Vedic lines can be interpreted according to one’s own grasping intellect. For instance, Mahishi is a she buffalo, as well as queen. In Ashvamedah Yagna, it is NOT horse that has to be sacrificed. Ashvam has several meanings. The so called hingh castes of HIndu society took advantage of this possiblity and exploited others by giiving its own interpretation. Likewise, Christians and other proselytisers are also giving their own interpretations to exploit others and fool around. IF posible, read Satyarth Prakash by Swami Dayananda Saraswati avilable on the net. Its English translation is titled Light of Truth.
5. Finally, faith in God is purely for spiritual advancement, NOT for material gains. But strrangely, if you have faith in God spiritually, it helps for material benefits also indirectly. It gives you inner strength and enables you to succeed in material world also.
Malarmannan
Sri Santosh,
You’ve asked about our epics Srimad Ramayanam and Mahabharatam. Maryada Purushottam Sri Ramachandra and my Master Sri Krushna once trod on our Hindustan but the epics were written after many centuries. You know poets have liberty to add according to their imagination, which is called poetic judgement. We have started unearthing objects to prove Sri Krushna’s existence and likewise, in future, we will also be able to prove Sri Rama’s existence.
Our epics Ramayanam and Bharatam are very ancient, many thousands of years old and that they are liable to subject to many interpolations. We have to consider all these facts before discussing about this.
Sri Theagaraja, in ecstacy, has described many incidents related to Sri Rama and Sri Sita in his devotional songs. We have to enjoy them. We need not think those incidents really happened in thier life!
Sri Krushna of Bharatam is true but we can’t say with that much certainity as for Srimad Bhagavatam.
MALARMANNAN
///What happened in Gujarat, Is it a failure of Hinduism?/// குஜராத்தில் அரசாங்கத்தால் உள்மாநிலத்தில் இரு பிரிவினருக்கிடையே போர் என்று அறிவித்து சட்டப்பூர்வமாக நடத்தப் படவில்லை. அவ்வாறு நடந்ததாக இந்துக்களை அழிக்க நினைக்கும் மீடியாக்களும் உங்களைப் போன்றவர்களுமே அதிகம் பிரசாரம் செய்கிறீர்கள். அதனால் அமெரிக்காவையும் குஜராத்தையும் ஒப்பிடுவது முறையல்ல. மேலும் இந்து தர்மத்தில் தர்மத்தைக் காக்க போரிடுவதும் தர்மத்திலேயே அடங்கும் என்பது போதிக்கப்பட்டுள்ளது. அப்படி self defencing ஆக போரிடுவதும் இந்து தர்மத்தின் படி தவறில்லை. அவை தர்மத்தைக் காக்கும் பொருட்டே நடைபெற வேண்டும் என்பது கண்டீஷன். ஆனால் உங்கள் கர்த்தர் என்ன சொன்னார். உன்னை அடிப்பவனுக்கும் அன்பு காட்டு திருப்பி அடிக்காதே என்று தானே அதை உங்களைப் போன்றவர்கள் பின் பற்றுவதே இல்லையே? அதற்கு நிதர்சன சான்று தான் அமெரிக்கா! சரி உங்களை ஒரு கும்பல் குமுறினால் நீங்கள் இன்னும் அன்போடு நாளைக்கு ரூம் போட்டு தருகிறேன், ரெஸ்ட் எடுத்து விட்டு வந்து இன்னும் குமுறுங்கள் என்று சொல்வீர்களா? தோற்றுப்போன கிறிஸ்தவம் இப்போது வெறும் மல்டி லெவல் மார்க்கெட்டூங்காக மட்டும் வியாபாரம் செய்து கொண்டிருக்கிறது என்பதை ஒத்துக் கொள்ளுங்கள்.
//////////////Santhosh
24 September 2009 at 11:24 pm
மலர்மன்னன் ஐயா,
எனக்கு சில கேள்விகள் உள்ளது. நான் தாழ்த்தப்பட்ட சமூகத்தை சேர்ந்தவன். இப்போது படித்து போராடி அமெரிக்காவில் பணம் சேர்துக்கொண்டிருக்கேறேன் (என் தங்கை திருமணத்துக்காக). என் தம்பி என் சமூக மக்களுக்காய் சேவை செய்துவருகிறான்.
அடிப்படையில் எனக்கு பல கோவங்கள், கேள்விகள் உள்ளது. சாது செல்லப்பாவின் சொற்கள் என்னை குழப்புகிறது. எனக்கு சமஸ்க்ரிதம் மற்றும் வேதம் பற்றி ஒன்றும் தெரியாது. ஆனால் கடவுளை நம்புபவன். வழிதப்பி போய்விடக்கூடாது என்பதில் உறுதியாய் இருக்கிறேன். நீங்கள், எனக்கு உதவ முடியுமா. சாதுவின் குழப்பவார்த்தைகளுக்கு நீங்கள் எனக்கு விளக்கம் கொடுத்தால் அது என் சமூக மக்களுக்கு நீங்கள் செய்யும் உதவி.
நன்றி,
சந்தோஷ்.//////////
திரு சந்தோஷ் அவர்களே! பகவத் கீதையின் தமிழ் உரை வாங்கி முழுவதும் அமைதியாக படித்துப் பாருங்கள். நீங்கள் என்ன உணர்கிறீர்கள் என்று மனதில் அசை போடுங்கள். ஓரிரு முறை வாரியாரின் சொற்பொழுவுகளை சி டியில் போட்டு கேளுங்கள். பின்னர் கண்ணதாசனின் அர்த்தமுள்ள இந்து மதத்தை கேட்டுப் பாருங்கள், இதற்குப் பிறகுதான் உங்களுக்கும் உண்மையாகவே தெளிவு பெறவேண்டும் என்ற நிஜ சந்தேகங்கள் வரத்துவங்கும். அந்த சந்தேகங்கள் ஆத்ம விசாரத்தைக் கொடுக்கும். அப்படி எழும் சந்தேகங்களை விளக்கமாகக் கேளுங்கள். உங்களுக்கு உதவ மலர்மண்ணன் ஐயாவுடன் சேர்ந்து பலரும் காத்திருக்கிறார்கள்.
அன்புடன்
ராம்
////நீங்க இயேசுவை பற்றி எவ்வளவு உயர்வா பேசமுடியுமோ அவ்வளவு உயர்வா பேசுங்க. ஆனா, இந்துக்களோட நம்பிக்கையை ஏன் அசிங்க படுத்தறீங்க?
எந்த தைரியத்துல எங்களை “பாவி”ன்னு சொல்லறீங்க?////
நியாயமான கேள்வி சந்தோஷ் அவர்களே!! எல்லா இந்துக்களும் அதையே தான் கேட்கிறார்கள்???
//நண்பர் அன்பரசன் அவர்களே,
இராமனையும் கற்பனை என்று சொல்லிவிடாதிருங்கள்;
அவரை நம்பித தான் இந்தியாவில் அநேகருடைய வாழ்க்கை ஓடுகிறது..!//
கிளாடி அய்யா
ராமனை கற்பனை என்று சொன்னாலும் இந்துமதம் நிற்கும்.
இயேசுவை கற்பனை என்றால், கிறிஸ்துவம் நிற்குமா?
///ராமனை கற்பனை என்று சொன்னாலும் இந்துமதம் நிற்கும்.
இயேசுவை கற்பனை என்றால், கிறிஸ்துவம் நிற்குமா?///
நிற்காது. மல்டி லெவல் மார்கெட்டிங் புஸினெஸ் படுத்துக்கும். எங்கே ஏசு என்றொருவர் கிடையாதென்று சொல்லி வியாபாரத்தை பரப்பச் சொல்லுங்கள் பார்க்கலாம். டாப் எகிறிடும்ல!
நாதன் அவர்களே வாழ்க!
//ராமனை கற்பனை என்று சொன்னாலும் இந்துமதம் நிற்கும்.
இயேசுவை கற்பனை என்றால், கிறிஸ்துவம் நிற்குமா?//
உங்கள் வாக்கியம் 24 காரட் தங்கத்தை விட சிறந்தது. . போஜராஜன் நீங்கள் கூறியதைக் கேட்டிருந்தால், வார்த்தைக்கு லட்சம் பொன் குடுத்திருப்பான்.
வணக்கம்;
அருமையான விளக்கம் தந்தீர்கள் நண்பர் அரவிந்தன் நீலகண்டன் அவர்களே, நன்றி, ஒரு சந்தேகம் நீங்கள் பெரும்பாலும் புத்தகத்திற்குள்தான் வாழ்கிறீர்கள் என்று நினைக்கிறேன், சரியா.
புதிய நண்பர் சந்தோஷிற்கு, ஸ்ரீ மலர்மன்னன் அய்யாவிடம் சில கேள்விகளை வைத்துள்ளீர்கள் மிக்க மகிழ்ச்சி ஏனெனில் குழப்பங்களை தவிர்க்க கேட்டு அறிந்து கொள்வது அருமையான செயல்.
ஸ்ரீ மலர் மன்னன் அய்யாவை விட நான் ஒன்றும் பெரிதாய் உங்களுக்கு சொல்லி விட போவது இல்லை. நண்பரே நான் ஏற்கனவே ஒருமுறை எழுதியதுதான் மீண்டும் உங்களுக்காக இதை சொல்கிறேன் வேதங்கள் பற்றிய ஞானம் என்பது இருந்தால்தான் நாம் இந்துக்கள் என்று அடையாளம் கிடையாது,
வேண்டுமானால் வேத அறிவை தேடி வளர்த்துக்கொள்ளலாம். மற்றைய மதங்கள் போல பைபிள், குரான், என்ற ஒரு குறுகிய வட்டம் இல்லை நமது சனாதன தர்மம், எந்தத்திக்கிலும் இறைவனை அடைய வழி உள்ளது. அது லவ்கீகமானாலும் அல்லது துறவு ஆனாலும் அங்கே இறைவனை அடைய பாதை நிச்சயம் உண்டு.
வேதங்கள் என்பது நமக்கு அடித்தளமல்ல தூண்கள் என்பதை தெரிந்து கொள்க.
மேலும் செல்லப்பாவின் கருத்துக்கள் தங்களை குழப்புகின்றது என்பது தங்களின் எண்ணம். ஒன்றை எண்ணிப்பாருங்கள் உங்களுக்கு தெரிந்தும் தெரியாத ஒன்றை வைத்து உங்களை யாராலும் குழப்ப முடியும். வேதங்கள் இருப்பது உங்களுக்கு தெரியும் ஆனால் அதை பற்றி உங்களுக்கு தெரியாது, காரணம் நீங்கள் வேதம் படித்தது இல்லை, ஆனால் வேதம் என்பது இந்து மதத்தின் ஆணிவேர் என்பது உங்களின் எண்ணம். பல பேருடைய எண்ணமும் அதுதான், அதில் உள்ள வாசகங்கள் ஏசுவை குறிக்கும் என்று சொன்னால் நீங்கள் நம்பத்தான் போகிறீர்கள், இது செல்லப்பா போன்றவர்கட்கு தெரியும் எனவே அந்த பிரசங்கங்களை அவர்கள் செய்கிறார்கள்.
உங்களை குழப்பும் முயற்சியில் யாராவது ஈடுபட்டால் அவர்கள் சொல்வது தங்களுக்கு தெரியாத விஷயம் எனில் நீங்கள் அந்த விஷயத்தில் இருந்து வெளிவந்தது விடுங்கள். அதை பற்றி மேலும் அவர்களிடம் விளக்கம் பெற முயலாதீர்கள். அது செல்லப்பாவை மட்டும் நான் குறிப்பிடவில்லை யாராகிலும் சரி தவறான பாதையில் உங்களை வழிநடத்தக்கூடும். ஆன்மீகத்தில் குழப்பத்திற்கு இடம் தராதீர்கள்.
இது எல்லாம் விட ஒருவர் உங்களுக்கு இந்து தர்மத்தை ஒருவர் மிகவும் எதார்த்தமாக விளக்க இருக்கிறார் என்றால் அது நண்பர் ஸ்ரீ ராம் அவர்கள் கூறியது போல் கண்ணதாசன் அவர்கள்தான். அவரது அர்த்தமுள்ள இந்து மதம் உரையின் ஒலிநாடாவை வாங்கி கேளுங்கள் அந்த புத்தகங்களை வாங்கி நேரம் கிடைக்கும்போது படியுங்கள்.
இறுதியாக ஒன்று : நீங்கள் எந்த மதத்தின் கோட்பாடுகளை எடுத்து பார்த்தாலும் அதன் முக்கியமான அடிப்படை என்பது இந்து தர்மத்தின் எதாவது ஒரு கூறாகவே இருக்கும்.
வணக்கம்
//நண்பர் அன்பரசன் அவர்களே,
இராமனையும் கற்பனை என்று சொல்லிவிடாதிருங்கள்;
அவரை நம்பித தான் இந்தியாவில் அநேகருடைய வாழ்க்கை ஓடுகிறது..!//
ஸ்ரீ ராமன் மாத்திரம் அல்ல ஸ்ரீ கிருஷ்ணரையும் கற்பனை என்று கூட கொள்ளலாம் , அதனால் ஒன்றும் குறைந்து விடப்போவது இல்லை ஏனெனில் அந்த கற்பனைகளை விட நிஜமான ஒன்றில் எல்லோரும் உறுதியாக உள்ளோம், ” அகம் பிரம்மாஸ்மி ” .
அந்த கற்பனை பாத்திரங்கள் வாழ்ந்த வாழ்க்கயை அலசி நாங்கள் கண்டுகொண்டது அவர்கள் இருந்தார்களா இல்லையா என்பது அல்ல
வாழ்க்கையின் தத்துவம் என்ன என்பதுதான்.
எப்படி வாழக்கூடாது என்பதற்கும், எப்படி வாழவேண்டும் என்பதற்கும் அந்த கற்பனை பாத்திரங்கள் பங்கெடுத்த காவியங்கள் எங்களுக்கு நிறையவே கற்றுக்கொடுத்து உள்ளது. அவர்கள் வாழ்ந்தார்கள் என்பது உண்டோ இல்லையோ இன்று எம்மை சரியான பாதையில் வாழவைக்கிறார்கள்.
அவர்கள் பொய் என்றால் நாங்கள் அதற்காக வருந்தப்போவது இல்லை, உண்மை எனில் அதற்காக மாற்றாரின் வேதங்களிலும், கலாச்சாரத்திலும் அவர்களை புதைத்து ஆதாரம் தேடி அலையப்போவதுமில்லை.
There is a limit to the patience and tolerance on the part of Hindus. NEITHER Mohmedans NOR Christians can withstand If they start retaliating. There is a saying in Tamil that “Saadhu Mirandaal Kaadu Kollaatu.” You also have Tirukkural that warns “Gunam enum kunreri ninraar vekuli kanamenum kaattal aritu.”
The patience and tolerance of Hindus should not be taken as cowardice and ignorance or insensitiveness.
The removal of Babri memorial did NOT happen all of a sudden on a fine morning. There was a demand for its removal ever since it was built that is from five hundred years. Since there was no reaction to the age old demand, Hindus had to take the responsibility of removing that national shame and humiliation into their hands.
Unless the Christian game plan of proselytisation by hook or crook is stopped, the ire of Hindus might turn on them, like an elephant under rage.
Hindus have enormous inner strength in store and that is why they are given the tendency of tolerance and patience also. Do NOT under estimate that.
There is always Sama Dana Beda and finally, Dhanda as options.
Hindus always retaliate after extreme provocation. Gujarath is a sample of that. And in Gujarath, the BJP govt of Gujarath did take suitable action to maintain law and order. Many Hindus also died in the process of govt action in maintaining law and order and Sri Narendra Modi had to face condemnation from local HIndus for that.
Gujarath incidents are the aftermath of Godhra Rly Station attrocity of Mohmedan hooligans.
Stop reminding Gujarath incident without going into details.
MALARMANNAN
Dear Malarmannan sir,
I am sorry, if you were hurt by my words. Here are the answers for your questions:
//3. Howcome anybody is born a sinner and sex is a sin.//
Sin entered Adam when he went against the will of GOD in the garden of eden (I know you will have questions in this too). Life is passed from the man, while the woman acts as the container and preserver of the baby. All the Children and Grand Children of Adam inherited this sin, all with the other qualities from Adam. So the entire man kind is filled with sin. So, every human is a sinner. The woman is also a sinner, but doesn’t pass her sin to her next generation because the life is passed thru the man and not by woman.
//4. If you say anybody a sinner by birth or even before being in the process of being born that is during intercourse by his/her would be father and mother, will it not amonut to create inferiority complex in the mind right from a tender age.//
Sin is like a killer disease (but curable by the blood of Christ). It is always, better to know the real facts (even the bad news too), rather than living in a fantasy. Only when you know that you have a disease, you will look out for medication. The Children will not get in the inferiority complex, because well before they know that they are sinners they have the remedy for the sin. And they can accept the remedy immediatly. It is foolishness for a person to be sick and imagining that they are healthy and die out of the sickness.
//5. What is the fun in creating everybody a sinner and then redeeming everyone through Bible, which is creation of human beings. Has God nothing else that he should waste his time in such meanigless game?//
There is no fun in this. God doesn’t create us as sinners. But when we come to this world, we inherite that from our father (which was the disobediance of Adam). Yes, it is Adam’s fault, but we cannot say that as excuse. If you inherite any disease from your parents, won’t go for the treatment? If you are avoiding the treatment, just blaming your parents, your sickness will kill you. So we have to responsible for ourselves.
Thanks,
Ashok
//ராமனை கற்பனை என்று சொன்னாலும் இந்துமதம் நிற்கும்.
இயேசுவை கற்பனை என்றால், கிறிஸ்துவம் நிற்குமா?//
That is the main difference. We believe in a GOD, but you beleive in a concept. We are not bothered about our religion, Jesus is sufficient for us.
There is a Judgement day, and on that day, Jesus is going to judge you. And your concepts will not going to help you to escape the eternal hell. It is a hard truth, which you guys doesn’t want to listen. I am sorry for you guys.
With Love,
Ashok
இந்துக்களுக்கு “தர்ம யுத்தம்” எனப் படுவதே இஸ்லாமியருக்கு “ஜிகாத்”
அப்படித் தானே..? போகட்டும்;
நண்பர் சந்தோஷ் அவர்களுக்கு ஒரு வார்த்தை…
பாவிகள் என்றால் இந்துக்களின் மனம் ஏன் புண்பட வேண்டும்?
இந்து மதத்தில் இல்லாத தோஷமா, பரிகாரமா?
கும்பிடற சாமிக்கே பொட்டு வைத்து அழகு பார்க்கும் நாம் அதை ஏன் வைத்துக் கொள்ளுகிறோம் என்று சிந்தித்தோமா?
இந்து மதத்தில் சொர்க்கம் நரகம் இல்லையா?
எமன் சித்ரகுப்தன் வரவு செலவு பாவ புண்ணிய கணக்கு கதைகள் இல்லையா?
இந்துக்கள் வாழ்ந்து கெட்டவர்களய்யா..,அதிலும் தின்று கெட்டவர்கள்; எனவேதான் மதம் மாற்றிய அசோகர் முதலாக கோட்டைவிட்டுவிட்டு நமக்கு சிறிதும் சம்பந்தமில்லாத அசோக சக்கரத்தின் ஆட்சியின் கீழ் பெருமைப் பட்டுக் கொண்டிருக்கிறோம்;
“பலி” மார்க்கத்துக்கு இந்து மார்க்கத்தைவிட சிறந்த உதாரணம் சூரியனுக்குக் கீழே கிடையாது; எலுமிச்சை பழம் முதல் கடாவெட்டி பொங்க வைப்பது வரை இங்கே ஏற்கனவே எல்லாம் இருக்கிறது;
தோஷம், பரிகாரம், பிரசாதம் இதற்குள்ளேயே தான் இந்து மார்க்கம் சுழன்றுக் கொண்டிருக்கிறது; கை கயிறு கட்டு முதலாக தாயத்துக்கள் வரை சொல்லும் சேதி என்ன?யாரிடமிருந்து காத்துக் கொள்ள அவைகளை அணிகிறோம்?”திருஷ்டி” என்பதன் தத்துவம் என்ன?
‘ஆரத்தி” எடுப்பதன் பொருள் என்ன?
இங்கே எல்லாமே ஒரு “கான்செப்ட்” தான் என்கிறார்கள், பெரியவர்கள்;
அப்படியானால் “ரியாலிட்டி” என்பதே இல்லையா?
ரிகர்சல் உண்டு; “ஷோ” கிடையாது, அப்படித்தானே?
ரொம்ப துணிகரமாக ஒருவர் “சிருஷ்டி கர்த்தா” என்பதே ஒரு கான்செப்ட் என்றார்; இன்னொருத்தர் “அகம் ப்ரம்மாஸ்மி” என்கிறார்;
அப்போ உள்ளே வெறும் சூன்யம் தானா?
அதனால்தான் சூன்யம் வைப்பவருக்கு அப்படி பயப்படுகிறோமா?
நீங்களெல்லாரும் ஒன்றுக்கு மேற்பட்ட கடவுளரை நிரூபிக்கப் போராடிக் கொண்டிருக்கிறீர்கள்; ஆனால் ஒரே இறைவன் மூன்று தொழிலை செய்கிறான் என்ற அளவிலாவது யோசித்துப்பாருங்கள்; ஓரளவு தெளிவு வரலாம்;
Dear Sri Glady,
The Christian mindset mocks at others’ beliefs and customs, calls them satanic.
The HIndu mindset understands individual preference and freedom of choice.
This is the basic difference.
As long as Hindus observe patience, you will mock at them as cowards and weaklings. When they retaliate only after several provocations, you will equate them with Jehadis.
We are advised and allowed Sama, Dana, Beda and finally, Dhanda.
There is no such thing in Jehad.
That is the basic difference between Dharma Yudhdham and Jehad.
The Christian mindset is weak in lanalytical faculty. That creates all problems. While it creates god the big brother are strict father, it also creates equally strong satan, and at times, making satan stronger than god!
YES, we resort to Dharma Yudhdham when there is no other no other alternative. This is the message you get from avatara concept. Everything is at concept level and you have to make out according to your intellect that has been given to you. It is your intellect level to transform a concept to reality that is why you are given the faculty of intellect.
MALARMANNAN
அருமை சகோதரர் கிலாடியார் அவர்களே,
//இந்துக்களுக்கு “தர்ம யுத்தம்” எனப் படுவதே இஸ்லாமியருக்கு “ஜிகாத்”
அப்படித் தானே..? போகட்டும்//
சாதுக்களாய் சூழ்ச்சி செய்யும் சுவிசேசக் காரரைப் போல இறைவனுக்கு எதிராக மனமொப்பி பொய் சொல்லுகிறீர்களே, ஏன் இப்படி?
//இந்துக்களுக்கு “தர்ம யுத்தம்” எனப் படுவதே இஸ்லாமியருக்கு “ஜிகாத்”
அப்படித் தானே..? //
இந்த பொய்ப் பழியை பல முறை எழுதி விட்டீர்கள்.
இந்த பொய்ப் பிரச்சாரத்துக்கு பதிலாக
இந்தியாவில் நடந்த தரும யுத்தங்கள் எதுவும் சமயக் காராணங்களுக்காக, மத வெறியின் அடிப் படையில் நடத்தப் படவில்லை.
பாண்டவர்களுக்காக “ஐந்து கிராமங்களை தர முடியுமா, ஐந்து வீடுகளையாவது தர முடியுமா”, என்று கிருட்டினர் கேட்ட போது , “வூசி முனை இடம் கூடத் தர முடியாது” என்று கூறி பாண்டவர்களின் வாழ்வாதாரத்தை அழித்த துரியோதனனின் பெரும் படைக்கு எதிராக நடத்தப் பட்டது தான் தரும யுத்தம்.
இதை “என் கடவுள் தான் ஒரே ஜீவனுள்ள கடவுள் மற்ற கடவுள்கள் ஜீவநில்லாத கல்லுகள்” என்பவரும்,
“என் கடவுள்தான் சர்வ வல்லமையுல் ஒரே கடவுள்” என்று நினைப்பவரும், தங்களின் கடவுளின் வலிமையை நிரூபிக்க தாங்கள் வாளை உருவி இரத்த வெள்ளத்தை ஓட விட்ட செயலுடன் ஒப்பிடுகிறீர்கள்.
இது இந்து மதத்தின் அஹிம்சைக் கொள்கையை அழித்து எங்களையும் வெறியராக்க செய்யும் சூழ்ச்சியே!
இதை நாம் பலமுறை விளக்கி விட்டோம்.
நாம் விளக்குமுன்பே நீங்கள் அறிந்ததுதான்.
ஆனாலும் சுவிசேஷ வெறியில் சூழ்ச்சி பிரச்சாரத்தை
மீண்டும் மீண்டும் செய்வது சரியா?
அருமை சகோதரர் கிலாடியார் அவர்களே,
//நண்பர் சந்தோஷ் அவர்களுக்கு ஒரு வார்த்தை…
பாவிகள் என்றால் இந்துக்களின் மனம் ஏன் புண்பட வேண்டும்?//
அருமை சகோதரர் கிலாடியார் அவர்களே,
உலகத்தில் மத வெறியை பரப்பும் வகையிலே, பிற மதங்களின் மீது வெறுப்புக் கருத்துக்களையும், பிற மார்க்கங்களை பின்பற்றுபவர்களை இழிவாகப் பேசியும் பல பாவங்களை செய்து வருபவர்கள், தங்களைப் பாவிகள் என்று அழைத்துக் கொள்வதை நாங்கள் குறை கூறவில்லை.
ஆனால் உலகில் உள்ள எல்லோரையும் பாவிகள் என்று அழைத்து எல்லோரையும் பாவப் பட்டியலில் சேர்ப்பது எந்த வகையில் நியாயம்? எல்லோரையும் பாவப் பட்டியலில் சேர்ப்பது எந்த வகையில் சரி?
நண்பர்களே,
இந்து மதம் சிறந்தது, பல ஆயிரக்கணக்கான ஆண்டுகள் தொன்மை வாய்ந்தது, அறிவியல் பூர்வமானது என்றால், ஏன் சார் அது அதிக மக்களை சென்றடையவில்லை? இந்தியாவில் எப்படி மற்ற மதங்கள் தோன்றியது? கேட்டால், நாத்திகம் கூட இந்து மதம்தான் என்கிறீர்கள்( புத்தமும், சமணமும் உங்கள் மதம்தான் என்று சொல்லிவிட்டீர்கள்).
மேலும் ஒருவர் சொல்லுகிறார், வெறும் கான்செப்ட் போதும் என்று. “நான் கடவுள்” படம் பார்த்துவிட்டு, டயலாக் பேசுகிறார், இன்னொருவர்.
சிந்திக்க சொன்னால் சண்டைக்கு வருகிறீர்கள்.
சந்தோஷ் அவர்களே, நீங்கள் பாவி என்று, நானும் பழைய பாவி என்கிற தைரியத்தில்தான் சொல்லுகிறோம். நீங்களாவது சிந்தியுங்கள்.
அன்புடன்,
அசோக். (உண்மை பெயர்தாங்க)
நன்றி மலர்மன்னை ஐயா & ராம்,
இங்கே அமெரிக்காவில் என் ரூம் மேட் ஒரு கிறிஸ்துவர். என் நிலைமை உங்களுக்கு புரியும் என்று நினைக்கிறன். நல்ல நேரத்தில், தமிழ் ஹிந்து மூலம் உங்கள் நட்பு கிடைத்தது. நான், ஒரு கீதை ஆர்டர் செய்து இருக்கிறேன்.
மிக்க நன்றி.
//பாவிகள் என்றால் இந்துக்களின் மனம் ஏன் புண்பட வேண்டும்?//
நொந்து போய் இருக்கும் என் மனம் புண் படுது ஐயா. கிலாடி. இங்கே வெள்ளையன் கூட, நம்ம கலாச்சாரத்தை கேட்டு ஆச்சர்ய படுறான், நீங்க என்னடான்னா சொந்த (நா)வீட்டையே அசிங்க படுத்தறீங்களே. நீங்க பைபிள் சொன்னபடி வாழ்ந்துக்கோங்க, இந்துக்களை கீதைப்படி வாழவிடுங்க. தொந்தரவு பண்ணாதீங்க.
சந்தோஷ்.
//இந்து மதம் சிறந்தது, பல ஆயிரக்கணக்கான ஆண்டுகள் தொன்மை வாய்ந்தது, அறிவியல் பூர்வமானது என்றால், ஏன் சார் அது அதிக மக்களை சென்றடையவில்லை?//
அய்யா, சார்பியல் தேற்றம் பிரபஞ்சம் தோன்றிய நாள் முதலாக சத்தியம் என்றாலும் அது இன்றைக்கும் பலருக்கு புரிவதில்லையே ஏன்? ஒளியின் வேகம் குறித்து ஐயந்திரிபற நிரூபிக்கப்பட்டு பல இலட்சம் ஒளி ஆண்டுகளுக்கு அப்பாலுள்ள விண்மீன் ஒளிகள் நம்மை வந்தடையும் போதும் மனிதனின் அறியாமையில் விளைந்த “ஆதியாகம” கதையை நம்பி சிருஷ்டியின் வயதை சில ஆயிரம் ஆண்டுகளுக்கு மேல் என்று நம்புகிற எவாஞ்சலிஸ்டுகளுக்கு இன்னும் பிஸினஸ் ஜரூராக நடக்கிறதே அதன் காரணம் என்ன? நீங்கள் கேட்ட கேள்விகளுக்கும் இவற்றுக்கும் விடைகள் ஒன்றுதான். வாழ்க வளமுடனும் ….கொஞ்சமாவது சிந்திக்கும் திறனுடனும். (விவிலியத்தை நம்புகிறவனை சிந்திக்க சொல்வது குரூரமான செயல்தான் என்றாலும் ஏதாவது அற்புத சுகமளிக்கும் அல்லேலுயாகூட்டம் பொயாவது உங்கள் மூளைக்குள் ஏதாவது சிலிக்கன் சில்லு வேலை செய்ய ஆரம்பித்துவிடாதா என்கிற அபார நம்பிக்கையுடன் 🙂 )
அரவிந்தன் நீலகண்டன்
Dear Brother Ashok Kumar Ganesan,
//சந்தோஷ் அவர்களே, நீங்கள் பாவி என்று, நானும் பழைய பாவி என்கிற தைரியத்தில்தான் சொல்லுகிறோம். நீங்களாவது சிந்தியுங்கள்//
உலகத்தில் மத வெறியை பரப்பும் வகையிலே, பிற மதங்களின் மீது வெறுப்புக் கருத்துக்களையும், பிற மார்க்கங்களை பின்பற்றுபவர்களை இழிவாகப் பேசியும் பல பாவங்களை செய்து வருபவர்கள், தங்களைப் பாவிகள் என்று அழைத்துக் கொள்வதை நாங்கள் குறை கூறவில்லை.
ஆனால் உலகில் உள்ள எல்லோரையும் பாவிகள் என்று அழைத்து எல்லோரையும் பாவப் பட்டியலில் சேர்ப்பது எந்த வகையில் நியாயம்? எல்லோரையும் பாவப் பட்டியலில் சேர்ப்பது எந்த வகையில் சரி?
//இந்தியாவில் நடந்த தரும யுத்தங்கள் எதுவும் சமயக் காராணங்களுக்காக, மத வெறியின் அடிப் படையில் நடத்தப் படவில்லை.//
இந்தியர்கள், ஆன்மீக விஷயத்துக்காக சண்டை போட்டதில்லை. போட்ட சண்டை எல்லாம் லோவ்கீக விஷயத்துக்காக மட்டுமே. பெண்ணுக்காகவும், மண்ணுக்காகவும். அதாவது ராமாயணம், மகாபாரதம் பற்றி சொல்லுகிறேன். இது இரண்டும் வெறும் கதை என்று பலருக்கும் தெரியும், இருந்தாலும் சொல்லுகிறேன்.
அன்புடன்,
அசோக்.
அசோக் சார்,
//நண்பர்களே,
இந்து மதம் சிறந்தது, பல ஆயிரக்கணக்கான ஆண்டுகள் தொன்மை வாய்ந்தது, அறிவியல் பூர்வமானது என்றால், ஏன் சார் அது அதிக மக்களை சென்றடையவில்லை? //
நூலகத்தில் அதிக கூட்டம் இல்லை சார்!
டாஸ்மாக்கில் கூட்டம் அலை மோதுகிறது சார்!
அப்ப நூலகத்தை விட டாஸ்மாக்தான் நல்ல விசயமா சார்?
கூட்டம் அதிகம் இருக்கிற இடத்தில் தான் சரியான உண்மையும் நன்மையும் இருக்கிறது என்று நினைத்து நீங்கள் இன்னும் இன்னும் அதிக மயக்கத்திலே ஆழ்ந்து விடாதீர்கள் சார்!
தெளிவடைந்து நூலத்துக்கு வாருங்கள் சார்!
அறிவுக் கண்கள் திறக்கும் சார்!
Abrahamic religions were thrust on people everywhere including Hindustan and that is the reason those two religions have spread like parthenium, the poisonous plant. These two Abrahamic religions change their strategies to convert people to suit times. Christianity was spread by force only at initial stage. Now it is applying various strategies to suit the times. Mohmedanism still wishes to apply force to thrust it on people but is compelled to go the Christian way to proselytise people by various cunning methods because of change of times. Hindu religion does not apply these courses and that is the reason its spreading is slow. Many thinkers and knowledgeable persons have started deserting Christian and Mohmedan religions and are drawn toward Hinduism.
MALARMANNAN
//நூலகத்தில் அதிக கூட்டம் இல்லை சார்!
டாஸ்மாக்கில் கூட்டம் அலை மோதுகிறது சார்!
அப்ப நூலகத்தை விட டாஸ்மாக்தான் நல்ல விசயமா சார்? ///
திருச்சிக்காரன் சார், உங்கள் உவமைகளுக்கும் சிறந்த ஆழமான விளக்கங்களுக்கும் தலைவனங்குகிறேன்.
//நூலகத்தில் அதிக கூட்டம் இல்லை சார்!
டாஸ்மாக்கில் கூட்டம் அலை மோதுகிறது சார்!
அப்ப நூலகத்தை விட டாஸ்மாக்தான் நல்ல விசயமா சார்?
கூட்டம் அதிகம் இருக்கிற இடத்தில் தான் சரியான உண்மையும் நன்மையும் இருக்கிறது என்று நினைத்து நீங்கள் இன்னும் இன்னும் அதிக மயக்கத்திலே ஆழ்ந்து விடாதீர்கள் சார்!
தெளிவடைந்து நூலத்துக்கு வாருங்கள் சார்!
அறிவுக் கண்கள் திறக்கும் சார்! – Sri Thiruchikkaaran//
I think there can be no other suitable reply to Sri Ashok’s mockeries. My whole hearted appreciation to Sri Thiruchikkaaran. I wish we have Sri Thiruchikkaaran in every town to open the eyes of converts so that they return to their parent faith which is the need of the hour. Counter proselytisation is the most urgent task before every responsible Hindu today.
I am only asking the converts of Hindustan to come home to their original faith. I am NOT asking any original Christian OR original Mohmedan to become Hindu, as they want Hindus to become Christians or Mohmedans.
As Sri Thiruchikkaaran rightly said, let us strive to bring them to the library that is the parent faith from the arrack shop that is their adopted faith.
MALARMANNAN
அருமை சகோதரர் அசோக் அவர்களே,
//இந்தியர்கள், ஆன்மீக விஷயத்துக்காக சண்டை போட்டதில்லை. போட்ட சண்டை எல்லாம் லோவ்கீக விஷயத்துக்காக மட்டுமே. பெண்ணுக்காகவும், மண்ணுக்காகவும். அதாவது ராமாயணம், மகாபாரதம் பற்றி சொல்லுகிறேன். .//
இந்தக் கருத்துக்காக சகோதரர் அசோக் அவர்களைப் பாராட்டுகிறேன்.
டேனியலார், கிலாடியார் இவர்களுடன் ஒப்பிடும்போது அசோக் சில நேரங்களில் நடுநிலையாக சிந்திக்கிறார். ஆயிரம் ஆனாலும் அவரும் இந்தியர் தானே? அவர் உள்ளத்தின் அடியில் இருக்கும் நியாயம் வெளிவருகிறது.
ஆனால் சகோதரர் அசோக் உடனே அவசரமாக,
//அதாவது ராமாயணம், மகாபாரதம் பற்றி சொல்லுகிறேன். இது இரண்டும் வெறும் கதை என்று பலருக்கும் தெரியும், இருந்தாலும் சொல்லுகிறேன்//
என்று எழுத வேண்டிய அவசியம் என்ன?
இராமாயணத்தையோ, மகாபாரதத்தையோ நம்பி இந்து மதம் இல்லை.
அதே நேரம் இந்த இரண்டுமே உண்மை வரலாறு இல்லை என்றோ, வெறும் கதைகள் என்றோ அவ்வளவு எளிதில் கதை கட்ட முடியாத அளவுக்கு வலுவான ஆதாரங்கள் உள்ளன.
வரலாற்று ஆதாரம் என்பது என்ன? அந்தந்த கால கட்டத்தில் எழுதப்பட்ட நூல்கள், அகழ்வாராய்ச்சில் கிடைத்த பொருட்டகளைக் கொண்டு வூகித்தல் இப்படிதான் வரலாறு உண்டாக்கப்படுகிறது!
வரலாறு என்பது மின்னியக்க வீதிகளைப் போல தெளிவாக நிரூபிக்ப் பட முடியாதது!
வரலாற்றுக்கு முக்கிய சாட்சி காலம் காலமாக சொல்லப் பட்டு வருவதுதான். அது ஒரு முக்கியமான Communication method.
கற்ப்புக்கரசி கண்ணகியின் வாழ்க்கைக்கு என்ன ஆதாரம்- சிலப்பதிகாரம் என்னும் நூலைத் தவிர? இராமரின் வாழ்க்கைக்கு நூல் ஆதாரமாக இராமாயணமும், பொருள் ஆதாரமாக (Physical evidence) இந்தப் பாலமும் உள்ளன!
கூகிள் Earth ல் சென்று அந்தப் பாலத்தைப் பாருங்கள். மிகத் தெளிவாக ஒரு கோடு போல பாலம் தெரிகிறதே?
அது எப்படி இயற்கை சரியாக பால வடிவில் உருவாக்கும்?
இந்தப் பாலத்தில் அகழ்வாரைய்ச்சி நடத்தி பாலத்தின், நீல, அகல, உயர பரிமாணங்கள், Contour Chart எடுத்தால் தெரிந்து விடும்!
பாலத்தில் அகழ்வாராய்ச்சி செய்யுங்கள், அதன் பரிமாண வரை படங்களை எடுங்கள் என்று அழுத்தி சொல்லுகிறோம், தைரியமாக சொல்லுகிறோம்.
ஆனால் அரசு அகழ்வாராய்ச்சி செய்ய மறுக்கிறது ஏன்? அறிவியலின் பாதையில் போகத் தயங்குவது ஏன்?
அகழ்வாராய்ச்சி செய்தால் அது பாலம் தான் என்ற உண்மை தெரிந்து விடும் என்று மைய அரசு, பால் மாறுகிறது!
நீதி மன்றம் அறிவுரை கூறியும் அகழ்வாராய்ச்சி செய்யாமல் கள்ள மவுனம் சாதிக்கிறது.
இராமாயணம் நிச்சயம் நடந்த நிகழ்ச்சி என்று நான் அறுதியிட்டுக் கூறவில்லை. இராமாயணம் ஒரு நிஜமான நிகழ்வாக இருக்கவும் வாய்ப்புகள் உள்ளன. அது வெறும் கதையாக இருக்க வாய்ப்புகள் மிகவும் குறைவாகவே உள்ளன.
ஆனால், இராமாயணம் நிஜமான நிகழ்வாக இருப்பதற்கான வாய்ப்புகள் அதிகமாக இருப்பதாகவே நான் எண்ணுகிறேன்;
ஆனால், இராமாயணம் நிஜமான நிகழ்வாக இருப்பதற்கான வாய்ப்புகள், அறிவியல் கண்ணோட்டத்தின் மூலமாகவே அதிகமாக இருப்பதாகவே நான் எண்ணுகிறேன்.
இந்தப் பாலம் அமைக்கப் பட்டுள்ள வடிவமும், தேர்ந்தெடுக்கப் பட்டுள்ள இடமும் இராமாயணம் உண்மை நிகழ்வாகவே இருந்திருக்கும் என்ற கருத்துக்கே வலு சேர்க்கின்றன.
முன்பு நான் இராமயணத்தப் பற்றியோ, இந்தப் பாலத்தைப் பற்றியோ அதிக அக்கறை காட்டவில்லை.
ஆனால் இந்தப் பாலம் பற்றிய சர்ச்சை வந்தது முதல் நான் இதை கவனத்துடன் நோக்கிய வகையில், இது நேர்த்தியாக அமைக்கப் பட்ட பாலமாகவே, செயற்கையாக உருவாக்கப் பட்ட பாலமாகவே கருத வேண்டியுள்ளது.
காணாத , உணராத ஒரு சக்திக்கு கண்ண மூடிக் கொண்டு, வெறும் நம்பிக்கை அடிப்படையில் சாட்சி குடுக்கும் போது, காணும் ஒரு பொருளை ஏன் ஒத்துக் கொள்ளக் கூடாது?
குறுகிய தொலைவு உள்ள கடலைக் கடக்க அறிவியல் அடிப்படையில் என்ன என்ன சாத்தியக் கூறுகள் உள்ளன?
வான் வழி போக்குவரத்து ஒரு முறையாகும்.
கப்பல் வழியே கடந்து செல்லுதல் இன்னொரு முறை.
அதிக பேர் கடக்க சிறந்த முறை பாலம் அமைத்தலே.
எனவே அறிவியல் முறைப்படி பாலம் அமைத்து கடலைக் கடந்து மறுகரை சென்று உள்ளனர் இராமரும், படையினரும்.
ஆனால் இதே போல குறுகிய தொலைவு உள்ள செங்கடல் பகுதியை கடக்க ரபி மோசஸ் அவர்கள் கடைப் பிடித்தாக கூறிய அறிவியல் முறை என்ன தெரியுமா?
ரபி மோசசும் பிற யூதர்களும் எகிப்திலிருந்து தப்பி வந்து செங்கடல் முன்னாள் நின்ற போது, செங்கடல் இரண்டாகப் பிளந்து, நடுவிலே பாதையை விட்டு, இரண்டு பக்கமும் கடல் நீர் சுவர் போல நிற்க சாவகாசமாக அந்தப் பாதைக்குள் நடந்து பாலஸ்தீனியப் பகுதியை அடைகின்றனர்
இதைக் கூட நாங்கள் கதை என்று அடித்துக் கூறவில்லை- ஆனால் அறிவியல் கோட்பாட்டுக்கு எதிரானது என்பது எல்லோருக்கும் தெரியும்-
அறிவியல் முறைப் படி நீர் (water) கண்டிப்பாக தானாக பிரியவோ எந்த தடுப்பணையும் இல்லாமல் அப்படி சுவர் போல நிற்கவோ முடியாது.
ஆனால் அறிவியலுக்கு மேலாக தன்னுடைய ஸ்பெஷல் சக்தியை வைத்து கர்த்தர் அப்படிப் பிரித்து வைத்தாரா என்பது நமக்குத் தெரியாது.
எனவே அவர்களின் கடல் பிரிப்பு கதையை நாம் ஒத்துக் கொள்ளவும் இல்லை, மறுக்கவும் இல்லை. இதைப் பற்றிய நம்முடைய இறுதி முடிவை ஒத்தி வைக்கிறோம்.
ஆனால் இந்த ரபி மோசஸின் கடல் பிரிப்பு கதையை அப்படியே நம்ப வேண்டும் என்றும்,
அறிவியல் பூர்வமான ஆதாரம் உள்ள பாலத்தின் வழியே சென்ற இராமயண வரலாற்று நிகழ்வை நாம் கட்டுக் கதை என்று கூற வேண்டும் என்றும், சகோதரர் அசோக் நம்மைக் கட்டாயப்படுத்துவது நியாயமா?
இந்த உண்மைகளை எடுத்து விளக்கினால் நாம் பாவியா?
சகோதரர் ram அவர்களே ,
//திருச்சிக்காரன் சார், உங்கள் உவமைகளுக்கும் சிறந்த ஆழமான விளக்கங்களுக்கும் தலைவனங்குகிறேன்.//
நீங்கள் பாராட்ட வேண்டியது இந்து மதத்தைத் தான். நான் சாதரணமானவன் என்னிடம் ஒரு சிறப்பும் இல்லை.
என் எழுத்து வலிமையாக இருக்கிறது என்றால் அதற்க்கு காரணம் இந்து மதம் உண்மையை, சரியான உண்மையை அடிப்படையாகக் கொண்டுள்ளது என்பதுதான்.
என்னை விட பல மங்கு சிறப்பாக எழுத உங்களால் முடியும்
“நீ என்னை விட வலிமை உடையவனாக இருக்கிறாய். இது என் மேல் ஆணை” என்று நம்மைப் பார்த்துக் கூறிய இணையற்ற சுவாமி விவேகானந்தர் எழுதியதைப் படியுங்கள்!
ஸ்ரீ மலர்மன்னன் ஐயா அவர்களே,
உங்களுக்கு என் வணக்கத்தை தெரிவித்துக் கொள்கிறேன்.
உங்களைப் போன்ற பெரியவர்கள் பாராட்டைப் பெரும் அளவிற்கு நான் தகுதி உடையவன் அல்ல. எனினும் உங்கள் பாராட்டுக்கு நன்றி. உங்கள் அளவிற்கு நாங்கள் உழைக்கவோ, தியாகம் செய்யவோ இல்லை.
பல முறை உங்களோடு கருத்துக்களில் முரண்பட்டு இருக்கிறேன். ஆனால், அது கருத்தளவில் தானே தவிர தனிப் பட்ட முறையில் அல்ல.
எந்த தத்துவ ஆராய்ச்சிக்கும் இடம் இல்லாத மார்க்கங்கள் போல அல்லாமல் அறிவுக்கு, உண்மைக்கு முழு சுதந்திரம் அளித்திருக்கும் தருமம் என்பதால் தத்துவ விவாதங்களை நாம் நிகழ்த்த வேண்டியுள்ளது.
இந்து மதம் மிக முக்கியமான கால கட்டத்தில் இருப்பது உங்களுக்குத் தெரியும்.
இது வரை இல்லாத அளவில் இந்து மதத்தைப் பின்பற்றும் எல்லோரும் அதன் தத்துவங்களை முழுவதும் அறிந்து கொள்ளும் நிலையை இன்றைக்கு இன்டர்நெட் முதலியவை அளித்துள்ளன(ஆனாலும் பாரம்பரிய முறையான நேரடித் தொடர்புகள் அதிக சிறப்பானவை என்பதில் சந்தேகமில்லை)
இந்த புதுப் புனலை தொடர்ந்து முன்னெடுக்க வேண்டும் என்பதற்காகவும்,
இந்து மதத்தை பின்பற்றும் ஒவ்வொருவரும் தைரியமான சிந்தனைகளுக்கு இடம் அளிக்கும் மார்க்கமாக இந்து மதம் இருப்பதை உறுதிப் படுத்தவுமே,
நான் தொடர்ந்து கேள்விகளையும், மறுப்புகளையும் வெளியிட்டு வருகிறேன்.
இந்து மத்தில் உள்ள நூறு கோடி பேரும் விவேகானதரைப் போல, சங்கரரைப் போல ஆத்மீக வலிமையும், அறிவும் உடையவர்களாக ஆவதை நான் என் குறிக்கோளாக வைத்து இருக்கிறேன்.
உலகில் இருக்கும் எல்லோருக்கும் இந்து மதக் கருத்துக்கள் தேவையாக, மிக அவசியமாக உள்ளதாக சுவாமி விவேகானந்தர் அறிந்து அதை நம்மிடம் கூறியும் உள்ளார்.
எனவே தான் நான் என் அறிவைக் கூர் தீட்டவே உங்களோடு கருத்து மோதலில் ஈடுபட்டு வந்தேன். உங்களிடம் இருந்து பல விடயங்களைக் கற்றுக் கொண்டேன் என்பதயும் தெரிவிக்கிறேன். இந்து மத விசயமாக உங்களுக்கு ஆழ்ந்த அறிவு இருப்பது யாவரும் அறிந்ததே. உங்களின் ஆங்கில எழுத்து நடை மிக சிறப்பாக உள்ளது என்பதயும் தெரிவிக்கிறேன்.
வணக்கங்கள்.
திருச்சிக் காரன்.
வணக்கம்,
///அப்போ உள்ளே வெறும் சூன்யம் தானா?
அதனால்தான் சூன்யம் வைப்பவருக்கு அப்படி பயப்படுகிறோமா?///
சூனியம் என்ற அழகான உட்பொருள் நிறைந்த வார்த்தைக்கு உங்களின் வழக்கத்தில் என்ன விளக்கம் என்று எல்லோருக்கும் தவறாக பரப்பப்பட்டு எல்லோரையும் ஞான சூநியங்களாக்கிய பெருமையே உங்களை இப்படியெல்லாம் என்ன வைக்கிறது.
/////இந்தியர்கள், ஆன்மீக விஷயத்துக்காக சண்டை போட்டதில்லை. போட்ட சண்டை எல்லாம் லோவ்கீக விஷயத்துக்காக மட்டுமே. பெண்ணுக்காகவும், மண்ணுக்காகவும். அதாவது ராமாயணம், மகாபாரதம் பற்றி சொல்லுகிறேன். .////
யாருடைய பெண்ணுக்காக , யாருடைய மண்ணுக்காக, இதில் முதலில் தெளிவு உள்ளதா உங்களிடம்?
தந்திரமாக பாரதத்தை தனதாக்கி தன் மதம் பரப்பி கேவலமாக மக்களை அடிமைப்படுத்தி வைத்து ஆண்டார்களே வெள்ளை கிறிஸ்துவர்கள் இந்த பாரதம் என்ன அவர்களின் பாட்டன் வீடு சொத்தா, இல்லை அவர்கள் என்ன நம் பங்காளிகளா?
இறுதியாக தனக்கு ஐந்து வீடாகிலும் தன் பங்காக தரவேண்டி தனது நியாயமான பங்கை கேட்டு தர மறுத்ததால் பாரதப் போர் மூண்டது.
தன் மனைவியை பலவந்த படுத்தி கவர்ந்து சென்ற காரணத்தால் ராமாயனப்போர் மூண்டது.
இதில் பாண்டவர்களோ, ராமனோ, சிறிதளவும் பிறன் சொத்தை அபகரிக்க முயலவில்லை,
இந்த நிகழ்வு ஒருவேளை இயேசுவின் இடத்தை அவரின் பங்காளி அவரை ஏமாற்றி எடுத்துக்கொண்டால் அவர் விட்டு விடுவார், அது அவரின் பெருந்தன்மை என்று ஆகிவிடும், ஆனால் ஒருவேளை அவருக்கு மனைவி இருந்து அந்த மனைவியை ஒரு யூதன் கடத்திக் கொண்டு போய் விட்டான் என்றால் அவனை ஆசிர்வதித்து அனுப்பிவைப்பாரா?
தரும யுத்தம் என்பது நியாயத்தின் பக்கம் நின்று போராடுதல், நாடு பிடித்து தன் மதம் வளர்ப்பது அல்ல.
வணக்கம்’
///நண்பர்களே,
இந்து மதம் சிறந்தது, பல ஆயிரக்கணக்கான ஆண்டுகள் தொன்மை வாய்ந்தது, அறிவியல் பூர்வமானது என்றால், ஏன் சார் அது அதிக மக்களை சென்றடையவில்லை?////
“”மன்னிக்கவும் எமது இந்து தர்மம் விற்பனைக்கு இல்லை “
நண்பர் திருச்சிக் காரர் அவர்களே கிறிஸ்துவர்களை விட நீங்கள் அதிகமாக பைபிளை படிக்கிறீர்கள் என் எண்ணுகிறேன், ரொம்ப நல்ல விளக்கம் தருகிறீர்கள், சரி நானும் பைபிளை புரட்டலாம் என நினைத்து ஒரு பக்கத்தை புரட்ட எனக்கு தலையே சுற்றியது
சரி ஆதாம் ஏவாளின் சந்ததியினர்தான் நாமெல்லாம் என்கிறார்கள் ஆனால் ஆதாம் ஏவாளுக்கு பிறந்தது இரண்டு ஆண் குழந்தைகள் என்கிறார்களே அப்புறம் எப்படி நாமெல்லாம்?
நான் கடவுள் படம் தற்போதைய புது ரிலீஸ்அதுவும்சினிமா,ஆனால் அகம் பிரம்மாஸ்மி என்பது சினிமா அல்ல வாழ்க்கை தத்துவம். அது கூறப்பட்டு பல ஆயிரம் ஆண்டுகள் ஆகிவிட்டது. எனவே அதை எங்களுக்கு அறிமுகப்படுத்தியது அந்த சினிமா அல்ல.
எனவே நண்பரே நீங்கள் முதலில் சிந்தியுங்கள்.
அசோக் குமார் கணேசன் இங்கே இந்துத்த்வா காரர்களின் பொய் பித்தலாட்டத்தை நன்றாக அம்பலப்படுத்திவருகிறார்.
அய்யா அரவிந்தன் நீலகண்டன். உலகம் உங்களது இந்துப்புராணங்களில் பல கோடி வருடங்கள் பழையதாக சொல்லப்பட்டிருக்கலாம்.
ஆனால், பைபிள் அய்யம்திறிபற 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே கர்த்தரால படைப்பட்டது என்று கூறிவிட்டது. 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் கர்த்தரின் முன்னால் முதலாவதாக பாவம் செய்த ஆதாம் ஏவாளின் பாவங்கள் நம் ஒவ்வொருவர் மீதும் இருப்பதாலேயே நாம் எல்லோரும் பாவிகளாகிறோம்.
இந்துப்புராணங்கள் ஆதாம் ஏவாள் என்று யாரும் இல்லை என்று சொல்கின்றன. ஆனால், ஏவாள் இருந்ததை அறிவியலே நிரூபித்தி விட்டது.
mitorchondrival eve என்று தேடிப்பாருங்கள்.
நாம் குரங்கிலிருந்து வந்ததாக இருந்தால் ஆதாம் ஏவாளும் இல்லை. முதல் பாவமும் இல்லை. இயேசு கிறிஸ்துவுக்கு வேலையும் இல்லை. தெரிகிறதா?
Dear Sri Thiruchikkaaran,
Thanks for your words. I started my career as an English journalist only living in Northern states and then swtched over to writing in Tamil also. And I did NOT have the opportunity to learn Tamil at school! Porbably this could be the reason that you find my writing in English better. Actually, I am more at home in my expression when I use English because of the practice. There is nothing spl about that. Most of my days were also spent in places far away from Tamilnadu, though I was a frequent visitor to Tamilnadu. My father was a freedom fighter courted arrest several times during the freedom struggle and therefore he was known to many political leaders personally. This enabled me also to know some of them personally besides being a journalist..
MALARMANNAN
Dear Ashok,
When I Showed that Jesus was showing such a Venom attitude against Non-Jews and also quoted from Jewish Prayer book, which as per Jews claim 2500 years Tradion behind it.
If you say Jews cannot be trusted, how would you trust OT Or NT Please? explain.
Jesus was a Jew as per NT and went to kill Passover Lamb, and why than he must not have practiced the Jewish Prayer?
Don’t Throw pearls to swines- means
Jesus said do not give BIBLE to NON JEWS including Ashok to all Europeans and Americans.
Pearls in Hebrew Tradition is OT and Swine and Dog mean all non Jews Who believe in God but not yhwh.
//நூலகத்தில் அதிக கூட்டம் இல்லை சார்! டாஸ்மாக்கில் கூட்டம் அலை மோதுகிறது சார்! அப்ப நூலகத்தை விட டாஸ்மாக்தான் நல்ல விசயமா சார்? ///
திரு..திரு..திருச்சிக்காரன் அவர்களே, நானும் உங்கள் முன்பாக தலைகுனிகிறேன்; இந்து நண்பர்களைக் குறித்து கேவலமாக எழுதியதற்காக..!
வெள்ளைக்காரன் இந்த நாட்டுக்கு ரெண்டு தீமைகளைச் செய்தானாம்;
ஒன்று இந்தியர்களை மதம் மாற்றாமல் பிரித்தாளும் சூழ்ச்சியினைக் கடைபிடித்தானாம்;
ரெண்டு தண்ணியடிக்கவும் “டம்”மடிக்கவும் கற்றுக் கொடுத்தானாம்; இந்த ரெண்டை மட்டும் மிகச் சரியாகக் கற்றுக் கொண்டான்,இந்தியன்..!
ஒரு நூலகத்தைப் போன்ற வாழ்வின் அத்தியாவசியப் போதனைகள் நிறைந்த வேதங்களைப் படிக்கக் கற்றுக் கொடுக்கவில்லை;
ஆனால் தியாகமான வெளிநாட்டு கிறிஸ்தவ மிஷினரிகள் கல்வியறிவைத் தந்தனர்; இது மறுக்கமுடியாத வரலாற்று உண்மையாகும்..!
///வெள்ளைக்காரன் இந்த நாட்டுக்கு ரெண்டு தீமைகளைச் செய்தானாம்;
ஒன்று இந்தியர்களை மதம் மாற்றாமல் பிரித்தாளும் சூழ்ச்சியினைக் கடைபிடித்தானாம்;///
கேவலமான பொய். வெள்ளை ஓநாய் இந்தியா வரும்போதே பைபிள் கொண்டு வந்து வேலையைத் துவக்கிவிட்டான்.
///ரெண்டு தண்ணியடிக்கவும் “டம்”மடிக்கவும் கற்றுக் கொடுத்தானாம்; இந்த ரெண்டை மட்டும் மிகச் சரியாகக் கற்றுக் கொண்டான்,இந்தியன்..!///
முட்டாள் தனமான வாதம். கள் குடிக்கத் தெரியாத இந்தியர்கள் இருக்கவே இல்லை. முகலாயர் காலத்திலேயே அபின் மற்றும் சாராயம் ஏற்கனவே இருந்தது தான். வரலாறு தெரிஞ்சிக்கிட்டு பேசப்பா மதம் மாற்ற மாயையில் இருக்கும் கிளேடி.
//ஆனால் தியாகமான வெளிநாட்டு கிறிஸ்தவ மிஷினரிகள் கல்வியறிவைத் //தந்தனர்; //
அர்த்த சாஸ்திரமும் திருக்குறளும், ஆரியபட்டரின் வானஸாஸ்திரமும் முகலாயர்களுக்கு முன்னாடியே வந்து விட்டது. கேவலம் முன்னூறு வருஷம் முன்னாடி வந்த வெள்ளையன் கல்வி கொடுத்தானாம். இப்படி வரலாறு தெரியாமல் வாயாடக்கூடாது.
இப்படிப்பட்ட உளறல்கள் எல்லாம் இந்த தளத்தில் பிரசுரம் ஆகி அதற்கு புத்திசாலி இந்துக்கள் நேரம் செலவு செய்து விளக்கம் வேறு எழுதவேண்டும்.
எல்லாம் விதி [edited]
//பெர்னார்ட்
27 September 2009 at 11:25 pm
ஆனால், பைபிள் அய்யம்திறிபற 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே கர்த்தரால படைப்பட்டது என்று கூறிவிட்டது. 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் கர்த்தரின் முன்னால் முதலாவதாக பாவம் செய்த ஆதாம் ஏவாளின் பாவங்கள் நம் ஒவ்வொருவர் மீதும் இருப்பதாலேயே நாம் எல்லோரும் பாவிகளாகிறோம்.///
பத்தாயிரம் வருடங்களுக்கு முன்னால் வாழ்ந்த மக்களின் முதுமக்கள் தாழி, குகை சித்திரங்கள் என்றெல்லாம் ஆராய்ச்சியாளர்கள் கண்டுபிடித்து நிரூபித்து வருகிறார்கள். ஏசுவை வழிபடும் அரசான அமெரிக்காவே இதை ஏற்றுக் கொள்கிறது. நீங்க என்னடான்னா முதல் மனிதப்பிறப்பே 6000 வருஷம் முன்னாடிதான் உண்டானது என்று சொல்றீங்க
நீங்க வேண்டுமானால் பாவியாக இருந்து விட்டுப்போங்க, மற்றவர்களை பாவி என்று சொல்ல உங்களுக்கு என்ன உரிமை. இந்துக்கள் தாங்கள் முற்பிறவியில் செய்த புண்ணியத்தால் தான் விலங்கினமாய்ப் பிறக்காமல் மனிதப்பிறப்பே எடுத்திருக்கிறோம் என்று நம்புபவர்கள். ஆதலால் இந்துக்களாக இருப்பவர்கள் எல்லோருமே புண்ணியவான்களே.
////நாம் குரங்கிலிருந்து வந்ததாக இருந்தால் ஆதாம் ஏவாளும் இல்லை. முதல் பாவமும் இல்லை. இயேசு கிறிஸ்துவுக்கு வேலையும் இல்லை. தெரிகிறதா?////
அதைத் தானே எல்லோரும் புரியவைக்கிறோம். மனிதன் சினிமா கதாபாத்திரம் போன்று ஒருவனால் படைக்கப் பட்டது அல்ல. அது பரிணாம வளர்ச்சியின் மூலம் உருமாறி வந்த ஒரு விலங்க்குக் கூட்டமே. ஆக பாவம் எங்கும் இல்லை. மனம் திருந்து மனம் மாறு. முட்டாள் தனமாக பேசிக்கொண்டே போகாதே.
[edited]
//////super staar
27 September 2009 at 10:31 pm
நண்பர் திருச்சிக் காரர் அவர்களே கிறிஸ்துவர்களை விட நீங்கள் அதிகமாக பைபிளை படிக்கிறீர்கள் என் எண்ணுகிறேன், ரொம்ப நல்ல விளக்கம் தருகிறீர்கள், சரி நானும் பைபிளை புரட்டலாம் என நினைத்து ஒரு பக்கத்தை புரட்ட எனக்கு தலையே சுற்றியது
சரி ஆதாம் ஏவாளின் சந்ததியினர்தான் நாமெல்லாம் என்கிறார்கள் ஆனால் ஆதாம் ஏவாளுக்கு பிறந்தது இரண்டு ஆண் குழந்தைகள் என்கிறார்களே அப்புறம் எப்படி நாமெல்லாம்?/////
முறையற்ற ஏதோ உறவு. எனக்கு வாந்தி வருகிறது. சொன்னால் இந்த கிறிஸ்தவ முட்டாள்கள் கேட்க மாட்டார்களே!
விடுங்க சூப்பர் ஸ்டார்.
திருச்சிக்காரன் சார்!
தங்களுடைய மின்னஞ்சல் முகவரி கிடைக்குமா!
அன்புடன்
ராம்
//ஆனால் தியாகமான வெளிநாட்டு கிறிஸ்தவ மிஷினரிகள் கல்வியறிவைத் தந்தனர்; இது மறுக்கமுடியாத வரலாற்று உண்மையாகும்..!//
அகோய் வாரும் பிள்ளாய் க்ளாடி… தியாகமான கிறிஸ்தவ மிசிநரிகளா? 1800களின் தொடக்கத்தில் மிக அதிக அளவில் கறுப்பின அடிமைகளை கொண்டிருந்த ஸ்தாபனம் எது தெரியுமா? கால்டுவெல் “ஊழி”யம் செய்த society for Gospel மிசிநரி கும்பல்தான். பிச்சாண்டியாக இந்தியாவுக்குள் மதம் பரப்ப வந்து போகும் போது ஏலக்காய் எஸ்டேட் முதலாளியாக இங்கிலாந்து திரும்பிய ஊழிய மிசிநரிகளின் லிஸ்டை சிறிது அந்த கால ஆவணங்களை தேடினால் பார்த்துக்கொள்ளலாம். இந்தியாவில் வெள்ளைக்காரன் உருவாக்கிய பஞ்சத்தை பயன்படுத்தி மிசிநரிகள் மனசாட்சியும் இரக்கமும் இல்லாமல் மதம் பரப்பியதையும் எவ்வித அரசு ஆதரவும் இல்லாமல் இந்திய தேச பக்த இந்துக்கள் ஊர் ஊராக் சாதி மத வித்தியாசம் இல்லாமல் பஞ்ச நிவாரண பணியாற்றி பல மானுட உயிர்களை காப்பாற்றியதையும் – வரலாற்றில் மறைக்கப்பட்ட மறக்கடிக்கப்பட்ட அந்த பக்கங்களை- விரைவில் தமிழ் இந்து இணையதளத்தில் படிக்கத்தான் போகிறீர்கள். அய்யா கிளாடி மேற்கத்திய இராணுவ உதவி இல்லாமல் மிசிநரிகள் மட்டுமே சென்று கிறிஸ்தவ மதம் பரப்பிய ஏதாவது ஒரு நாடு (இரண்டு வேண்டாம் ஒன்று) உண்டா? சொல்லுங்கள். முதலில் மிசிநரிகள் நுழைவார்கள் பிறகு சில ஆண்டுகள் அல்லது மாதங்களில் மேற்கத்திய நாட்டின் ராணுவம் நுழையும். (அல்லது முதலில் ராணுவம் பிறகு மிசிநரி) பிறகுதான் மதமாற்றம் ஜரூராக நடக்கும். கேட்டால் அதற்கும் இதற்கும் தொடர்பில்லை என்பார்கள். இந்த பொய் பிரச்சார மிசிநரி அரிதாரங்கள் கலைந்து ஆண்டுகள் பலவாயிற்று அய்யா…மதத்தை பரப்ப தீண்டாமையை கூட ஆதரித்த மிசிநரிகள் குறித்து எங்களுக்கு தெரியும். எனவே இந்த கதையெல்லாம் எங்காவது அல்லேலுயா கூட்டத்தில் சொல்லுமையா கிளாடி…அங்கே கோசன்னா என்று ஏற்றுக்கொள்வார்கள்.
Brothers,
I am not surprised by your comments on Bible. Bible is not just a anyother book for everyone to understand. The holy spirit only can bring you the understanding. For the holy spirit to guide you, you need humbleness. God is not your servant to bring everything to your doorstep. “The Meek Shall Inherit every blessings”. “GOD is against the proud”. In Bible, the devil is mentioned as father of lies. And he made you guys to beleive so many of his lies.
Enjoy, God bless you,
Ashok
வணக்கம், நண்பர்கள் அனைவருக்கும் சரஸ்வதி, ஆயுத பூஜை, மற்றும் விஜய தசமி நல்வாழ்த்துக்கள்,
இங்குள்ள கிறிஸ்துவ நண்பர்களே இவ்வளவு கேள்விகள் இங்கே கேட்கிறீர்களே, உங்களால் ஒரு கேள்வியையாவது உங்கள் போப்பிடம் சரி அதுகூடவேண்டாம் அவர்கள் பெரியவர்கள், பெரிய இடம், இங்குள்ள பாதிரியிடமோ பிஷப்பிடமோ உங்களால் ஒரு கேள்வி எதிர்த்து கேட்க முடியுமா, அவர்கள் என்ன சொன்னாலும் தலையை ஆட்டும் ஆட்டுக்குட்டிகள் நீங்கள், அவர்கள் ஏசு சொன்னார் என்று என்ன சொன்னாலும் கண்ணை மூடிக்கொண்டு தலையை ஆட்டும் அடிமை கூட்டங்கள்.
தவறு என்று தெரிந்தால் ஆண்டவனையே எதிர் கேள்வி கேட்கும் தகுதியுடையவர் நாங்கள். நெற்றிக்கண் திறப்பினும் குற்றம் குற்றமே. எனவே உங்களிடம் பொருள் குற்றம் நிறையவே உள்ளது எனவே குற்றத்தை திருத்துங்கள்.
Born in the land of Veda, Upanishad and Tirumandiram, Siddar Hymns, all profound in spirituality and philosophy, it is a pity persons like the brain washed Sri Ashok calling the Bible holy and it can be understood only with the guidelines of the holy spirit. Is it NOT clear that Bible is just a collection of some unscientiffic wild imaginations, anecdotes and chronicles, narration of incidents and strict commandments
My dear Ashok, why not apply your common sense and analyse things? What is disturbing you that you had to fall on the falsehood of paid evangelists roaming around ?
MALARMANNAN
/////திருச்சிக் காரன்
28 September 2009 at 8:53 am
Dear Brother ram,
””’ muzumuttaal@yahoo.co.in”””///////
அன்புச் சகோதரர் திருக்கார்ரன் அவர்களே! இதென்ன இப்படி ஒரு மின்னஞ்சல் பெயர்….படித்தவுடன் என்னால் சிரிப்பை அடக்க முடியவில்லை.
விளம்பியதற்கு
நன்றி
அன்புடன்
ராம்
சகோதரர் பெர்னார்ட் அவர்களே,
//6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் கர்த்தரின் முன்னால் முதலாவதாக பாவம் செய்த ஆதாம் ஏவாளின் பாவங்கள் நம் ஒவ்வொருவர் மீதும் இருப்பதாலேயே நாம் எல்லோரும் பாவிகளாகிறோம்//
காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களின் மொத்த உருவாக ஒரு மார்க்கத்தை உருவாக்கி, அதை இயேசுவின் மார்க்கமாக சித்தரித்து இயேசுவின் பெயாராலே திணித்து, அதை இயேசுவின் தலையிலே முள் முடியாக அடிக்கிறார்கள்.
வனிதாவின் அப்பா, தாத்தா செய்த குற்றத்துக்கு கூட வனிதா பொறுப்பாக முடியாது.
வனிதாவின் தாத்தா பல பெண்களை கர்ப்பழித்தவர் என்றால்- அதற்காக அந்த கர்ப்பழிக்கபட்ட பெண்களின் உறவினர்கள்,
வனிதாவின் தாத்தா இறந்து விட்டார் , அதனால் பேத்தியான வனிதாவை நாங்கள் கர்ப்பழிக்க எங்களுக்கு கோர்ட்டார் அனுமதி அளிக்க வேண்டும் என்று சைதை அமர்வு நீதி மன்றத்தில் வழக்கு தொடர்ந்தால்
நீதிபதி, தாத்தாவின் கற்ப்பழிப்பு பாவம் வனிதாவின் மேல் உள்ளது,
எனவே கண்ணுக்கு கண், பல்லுக்குப் பல் என்ற அடிப்படையில் கற்ப்பழிப்புக்கு , கற்ப்பழிப்பு செய்து கொள்ளுங்கள் என்று தீர்ப்பு வழங்க முடியுமா?
அந்த காட்டு மிராண்டிக் கற்ப்பழிப்பு அனுமதி வழக்கை தள்ளுபடி செய்து கோர்ட் நேரத்தை வீணடித்ததற்கு பைன் போடுவார்.
சாதரண மனிதனாகிய நீதிபதியே நியாயமான தீர்ப்பு வழங்கும் போது எல்லோருக்கும் தந்தையான ஆண்டவன் எவ்வளவு நியாயமான நீதிபதியாக இருப்பார்?
நீ மீனைக் கேட்டால் உன் தகப்பன் பாம்பைக் குடுப்பானா? நீ அப்பத்தைக் கேட்டால் உன் தகப்பன் கல்லைக் குடுப்பானா? உன் தந்தையே இப்படி இருக்கும் போது எல்லோருக்கும் தந்தையானவர் எப்படி கருணையுடனும், நியாயமாகவும் இருப்பார்.
வனிதாவின் தாத்தா செய்த தவறுக்கு வனிதாவை தண்டனை அன்பவிக்க சொல்லுவாரா? ஆதாம் ஏவாள் செய்த தவறுக்கு ஆண்டவன் எல்லோரையும் பாவியாக பழி சுமத்துவரா?
“நீதிமான்களை அன்று பாவிகளையே இரட்சிக்க வந்தேன்” என்று இயேசு கிறிஸ்து தெளிவாகக் கூறியுள்ளாரே.
இயேசு கிறிஸ்து இந்த உலகிலே பாவிகளும் உள்ளனர், நீதிமான்களும் உள்ளனர் என்று தானே தெளிவாகக் கூறியுள்ளார்.
ஆதாம் , ஏவாளின் பாவத்தை ஒரு இடத்திலும் இயேசு கிறிஸ்து நம் எல்லோரின் தலையிலும் இரக்கவில்லையே. ஆதாம் ஏவாள் கதையை பற்றி எந்த ஒரு இடத்திலும் இயேசு கிறிஸ்து கூறியதாக எனக்கு தெரிந்த வரையில் இல்லை!
இயேசு நீதிமான்களும் இருக்கிறார்கள், பாவிகளும் இருக்கிறார்கள் என்று கூறியுள்ளார். ஆனால் நீங்களோ இந்த உலகத்தில் எல்லோரும் பாவிகள் என்று பாவப் பழியை சுமத்துகிறீர்கள்.
இயேசு கிறிஸ்து “நீ மீனைக் கேட்டால் உன் தகப்பன் பாம்பைக் குடுப்பானா? நீ அப்பத்தைக் கேட்டால் உன் தகப்பன் கல்லைக் குடுப்பானா? உன் தந்தையே இப்படி இருக்கும் போது எல்லோருக்கும் தந்தையானவர் எப்படி கருணையுடனும், நியாயமாகவும் இருப்பார்” என்று கூறியதை மறுத்து, கடவுள் ஆதாம், ஏவாளின் பாவத்தை எல்லோர் தலையிலும் கட்டும் அநியாயக் காரர் என்று முள் கிரீடத்தை ஆழமாகப் பதியும்படி அடிக்கிறீர்கள்.
உங்களிடம் இருந்து இயேசு கிறிஸ்துவைக் காப்பாற்றுவதே எங்களுக்குப் பெரும் பாடாக இருக்கிறது.
இயேசு இந்த உலகத்திலே இருந்தார் எனவும், யூதர்கள் அவரி சிலுவையிலே அறைந்தார்கள் என்றும் கூறப்பட்டுள்ளது. அவர் இருந்திருந்தாலும், சிலுவையிலே அறையப் பட்டு இருந்தாலும், அவர் மேலே சென்று இருந்தாலும், அவரை விடாமல், எல்லாக் காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களையும் , வெறுப்புக் கருத்துக்களையும் அவர் மேல் தினமும் ஆணியாக அடிக்கும் பாவத்தை, முள் முடியாக அவர் மேல் இரக்கும் பாவத்தை பல சுவிசெசகர்கள் செய்கின்றனர்.
அந்தப் பாவத்தில் பங்கெடுத்து இங்கெ வந்து சுத்த இரத்தத்தின் கரை உங்களின் கையிலே படும்படியாக இயேசு கிறிஸ்துவை துன்புறுத்துகிறீர்கள்.
அதை எல்லாம் நாங்கள் தாங்கிக் கொள்வோம். இயேசு கிறிஸ்துவுன் மீது நீங்கள் அடிக்கும் ஆணிகளை இந்துக்களாகிய நாங்கள் எங்கள் கையில் வாங்கி இயேசு கிறிஸ்துவைத் தாங்குவோம்.
உங்களுக்கு இயேசு கிறுஸ்துவைப் பற்றி சரியாகப் புரிதல் இல்லை. வெறுப்புக் கருத்துக்களும், காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களாலும் உங்கள் இதயத்தை நிரப்பி அதை சாத்தானின் இருப்பிடமாக வைத்து உள்ள்ளீர்கள்.
அன்புக் கருத்துக்களும், உண்மையும், பகுத்தறிவும் உள்ள இந்து மதத்தால் மட்டுமே இயேசு கிருஸ்துவை புரிந்து கொள்ள முடியும்.
நாங்கள் அன்பின் பக்கம், உண்மையின் பக்கம் , நியாயத்தின் பக்கம் நிற்கிறோம்-கிரிஷ்ணர், புத்தர், இயேசு கிறிஸ்து எல்லோரும் இருக்கும் பக்கம் -இந்துக்களாகிய நாங்கள் இருக்கிறோம். கிரிஷ்ணர், புத்தர், இயேசு கிறிஸ்து எல்லோரும் எங்களோடுதான் இருக்கிறார்கள்.
ஆனால் நீங்கள் வெறுமனே இயேசு கிறிஸ்துவின் பெயரை சொல்லிக் கொண்டு எதிரணியில் நிற்கிறீர்கள். அது ஆண்டவனின் அணி அல்ல. அது சைத்தானின் அணி.
நீங்கள் எங்கள் பக்கம் வந்து விடுங்கள். பரலோக சாம்ராஜ்ஜியம் சமீபத்தில் இருக்கிறது!
அல்லது குறைந்த பட்சம் நீங்கள் இயேசு கிறிஸ்துவின் பெயரால் உளருவதையாவது நிறுத்துங்கள். இயேசு கிறிஸ்துவைப் பற்றி நாங்கள் சரியாகப் பிரச்சாரம் செய்து தருவோம்.
//உங்களிடம் இருந்து இயேசு கிறிஸ்துவைக் காப்பாற்றுவதே எங்களுக்குப் பெரும் பாடாக இருக்கிறது- Sri Thiruchikkaaran//
Excellent retort!
Sri Thiruchikaaran is the most suitable person to put some sense into people like Sri Ashok and his tribe.
I could NOT control my laughter when I read his posting, wherein he brings the Saidapet Court also!
I started visualising the court scene before me and burst out laughing when the judge imposes a fine for wasting the precious time of the court!
MALARMANNAN
வணக்கம்,
அனைவருக்கும் விஜய தசமி வாழ்த்துக்கள், மேலும் இந்த நன்னாளில் பலதும் கற்க துவங்கி மென்மேலும் உங்கள் அனைவரின் ஞானமும் பல்கி பெருக எனது வாழ்த்துகள், (மனதுக்குள் மாணவனாய் இருப்பவர் என்றும் இளமை குன்றார்.)
நண்பர் ஸ்ரீ பெர்னார்ட் அவர்களே, ஒட்டு மொத்தமான கிறிஸ்துவ மக்களையும், மேனாட்டு விஞ்ஞானிகளையும் சேர்த்து நீங்கள் ஆட்டு மந்தைக்குள் திணிக்கப் பார்க்கிறீர்களே,
இன்றைக்கு க்ளோனிங் மூலம் மனிதனை உருவாக்க முயலும் இதே இந்த விஞ்ஞானிகள் கூட்டம் ஒருகாலத்தில் மனிதனின், ஏன் உயிர்களின் பரிணாம வளர்ச்சி பற்றி கடுமையாக ஆராய்ந்து பல உண்மைகளை நிரூபித்தது. அதை இந்த உலகமும் ஏற்றுக்கொண்டது.
பல ஆயிரம் ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே மனித இனம் தோன்றியதையும் அதே ஆராச்சிக் கூட்டம் விளக்கமாக கூறியது, அதயும் இந்த உலகம் ஒப்புக் கொண்டது.
உங்களின் கூற்றுப்படி மனிதனை உங்கள் கர்த்தர் படைத்தார் எனில் இன்று மனிதனை க்ளோனிங் மூலம் உருவாக்கும் இவர்களை ஏன் கர்த்தராக அறிவிக்க கூடாது.
சுமார் ஐந்தாயிரம் ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே பல கலாச்சாரங்கள் , நாகரீகங்கள் தோன்றி இருந்ததை இதே ஆராச்சியாளர்கள் கண்டு பிடித்து சொன்னார்கள், அப்படியானால் ஆதாமும் ஏவாளும் பிறக்கும் போதே நாகரீகத்துடன் பிறந்தார்களா, பிறகு எதற்காக அவர்கள் இலை, தழை, உடுத்து வாழவேண்டும், 5000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே களிமண் பாண்டங்களும் சமைத்து உண்ணப்படும் பழக்கமும் இருக்கையில் இவர்கள் ஏன் வெறும் பழங்களை உண்டு வாழவேண்டும்?. முதலில் இந்த அதுவும் நாம் வாழும் நமது பாரத மண்ணுலகம் பற்றி நன்கு அறிந்து கொண்டு அதன் பின்னர் உங்கள் தேவன் கூறும் விண்ணுல சாம்ராச்சியத்தை அறிய முற்படுங்கள்.
நண்பர் ஸ்ரீ கிலாடி ரொம்ப நல்லாவே விலை போயிருக்கிரீர் என்று மிக நன்றாக நாம் அறிகிறோம், வெள்ளைக்காரன் வரும் வரை நம் பாரத மக்கள் என்ன மடையர்களாகவா இருந்தார்கள்.
வெள்ளையன் வந்து ஞான ஸ்நானம் செய்யும் வரை இந்தியர்கள் குளித்ததே இல்லை என்று கூட சொல்வீர்கள். பழம்பெருமை பேசியது போதும் என்றீர்களே? புதுமையின் நிலை பார்த்தீர்களா?
ஒரு வார்த்தையில் நம் முன்னோர்களை முட்டாளாக்கி வெள்ளையனை ஞானவான் ஆக்கி வைத்து உள்ளீர்கள். என்னே உமது தேச பக்தி. கண்ணுக்கு தெரியாத எங்கோ இருப்பதாக நினைக்கப் படும் இறைவனுக்காக அந்த இறைவனை கூறும் மதத்திற்காக இந்தியர்கள் அனைவரையும் முட்டாளாக்கி விட்டீர்கள்.
வாழ்க உமது தொண்டு.
Respected Sri Malarmannan Ji,
//உங்களிடம் இருந்து இயேசு கிறிஸ்துவைக் காப்பாற்றுவதே எங்களுக்குப் பெரும் பாடாக இருக்கிறது//
With all humbleness, I wish to point out the above is not a sarcastic remark. What I told the above honestly!
glady
28 September 2009 at 7:37 am
ஆனால் தியாகமான வெளிநாட்டு கிறிஸ்தவ மிஷினரிகள் கல்வியறிவைத் தந்தனர்; இது மறுக்கமுடியாத வரலாற்று உண்மையாகும்..!
The level of Indian Education and Trade was much Higher than before the arrival of Missionaries and Christian Church.
I quote from Betrend Russel, Nobel Price winner
“You find as you look around the world, that every single bit of progress in humane feeling, every improvement in the Criminal Law, every step towards the diminution of war, every step towards better treatment of the Coloured races, or every mitigation of Slavery, every progress that there has been in the world, has been consistently opposed by the organized church. Churches in the world, I Say quiet deliberately that the Christian religion, as recoginised in its Churches has been and still is the principal enemy of moral progress in the world.”
-Noble Price Winner and most Renowned Philosphy Professor of 20th Century in his “Why I am not Christian”
நீங்கள் உலகத்தின் அனைத்து பக்கங்களையும் திரும்பிப் பாருங்கள், உலகில் வந்துள்ள ஒவ்வொரு மனித குல எண்ணங்களின் உணார்ச்சிகளின் முன்னேற்றமும், ஒவ்வொரு குற்றவியல் தடுப்பு சட்டங்களில், போர்கள் வராமல் தடுத்தது, பிற நிற இனத்தவரை சரிசமமாக நடதுதலில், அல்லது ஒவ்வொரு அடிமைகள் மீட்பு என்பதில், ஏன் உலகின் ஒவ்வொரு முன்னேற்றமும் கிறிஸ்துவ சர்ச்சின் தீவீர எதிர்ப்பை மீறீயே வளர்ந்தது.
நான் தெளிவாகவே கூறுகிறேந் கிறிஸ்துவ மதத்தின் சர்ச்சுகள் மனித குல நீதியான நேர்மையான் முன்னெற்றத்தின் முதல் மற்றும் முக்கியமான எதிரி இன்று வரை தொடர்கிறது.
– நான் ஏன் கிறிஸ்துவனல்லவில் பெட்ரெண்ட் ரஸ்ஸல்- நோபல் பரிசு பெற்றவடும், 20ம் நூற்றாண்டின் ஒப்பற்ற தத்துவ ஞானியுமாவார் தன் கட்டுரை- நான் ஏன் கிறிஸ்துவனல்லவில்
2. glady -23 September 2009 at 1:29 am
பைபிள் அதனை நம்புபவருக்காகக் கொடுக்கப்பட்டது;
யாரையும் நம்ப வைக்க செயற்கையாகப் புனையப்பட்டதல்ல;
Bible As Literature, Oxford University Press, written by 3 Professors John.A.Gabel, Charles B.Wheelr and Antony.D.York.
How was Hebrews living during OT times.
The small Corner of the Eastern Mediterranean, we have to keep reminding ourselves that it take up only Lower Third of that coast- particularly speaking was the Whole World to them.
Page-77
A History book designed with a specifically religious purpose. Its elements were chosen and arranged and given emphasis to prove a point; namely when the people of Israel were faithful to their Deity and observed his Status, they Prospered, but when they gave their allegiance to Alien Gods, they suffered at the hands of their enemies. A Prediction that this would be the case for the Israelites was put in to the mouth of Moses at the end of Deuteronomy. P-67
Eevents of the Past are set for not to provide an objective account of the past but to serve the needs of some specific Contemporary Audience for whom each Author had a particular concern. Page-71
The small corner of the eastern Mediterranean, we have to keep reminding ourselves that ir takes up onhly a third of that Coast – pracitically speaking was the whole world to them. Page- 77
The effect of such a limited perspective is to Magnify everything presented. Pg-77//
//glady -23 September 2009 at 1:29 am -பைபிள் அதனை நம்புபவருக்காகக் கொடுக்கப்பட்டது;
யாரையும் நம்ப வைக்க செயற்கையாகப் புனையப்பட்டதல்ல;
இதனைக் குறித்து எதுவும் அறியாத ஒரு “பொறம்போக்கு” வந்து இப்படி ஒரு வம்சமே உலகில் வாழ்ந்ததற்கான ஆதாரமில்லை என்றால் என்ன அர்த்தம்?//
ஆதியாகமம்: 38
7. யூதாவின் மூத்தமகனாகிய ஏர் என்பவன் கர்த்தரின் பார்வைக்குப் பொல்லாதவனாயிருந்ததினால், கர்த்தர் அவனை கொன்னுப் போட்டார்.8. அப்பொழுது யூதா ஓனானை நோக்கி, நீ உன் தமையன் மனைவியைச் சேர்ந்து, அவனை மைத்துனச் சுதந்தரமாய்ப் படைத்து, உன் தமையனுக்குச் சந்ததியை உண்டாக்கு என்றான்.9. அந்தச் சந்ததி தன் சந்ததியாயிராதென்று ஓனான் அறிந்தபடியினாலே, அவன் தன் தமையனுடைய மனைவியைச் சேரும்போது, தன் தமையனுக்குச் சந்ததியுண்டாகாதபடிக்குத் தன் வித்தைத் தரையிலே விழவிட்டுக் கெடுத்தான்.10. அவன் செய்தது கர்த்தரின் பார்வைக்குப் பொல்லாததாயிருந்ததினால், அவனையும் அவர் கொன்னுப்போட்டார்.
இச்சம்பவம் நிகழ்ந்ந்தது இப்புராண நாயகன் வாழ்ந்ததாகப் படும் BCE 2000 வாக்கில்.
நீங்கள் மோசே தான் முதல் 5 புத்தகங்களையும் புனைந்தார் எனில் அது BCE 13ம் நுற்றாண்டு- இந்த கர்த்தர் கொன்னு போட்டார் என்றால் என்ன அர்த்தம்? இது பார்த்துச் சொன்னதா? புனைந்ததா? அல்லது பெரும்பான்மையான பைபிளியல் அறிஞர்கள் முதல் 5 புத்தகங்களையும் BCE 3ம் நுற்றாண்டில் புனையப்பட்டது என்கின்றனர், அப்போதும் யாரும் எதுவும் பார்த்து எழுதியிருக்க முடியாது.
தாவீது ராஜா அடுத்தவர் மனிவியைக் கூப்பிட்டு கெடுத்த கதையும் பழைய ஏற்பாட்டில் உள்ளது. தாவீது மகன் அம்மோன் தன் தங்கை தாமரை கற்பழித்த கதையும் உள்ளது. கர்த்தர் அப்பொழுது கொன்னு போடவில்லை.
தாவீது ராஜா குறைந்தது 3 அடுத்தவர் மனைவியை அபகரித்தது உள்ளது, அட்தியாயம் தேவையா? பிறகு தாவீது ராஜா நிர்வாணமாக பிற பெண்கள் பார்க்க நடுத்தெருவில் நடனமாடி கர்த்தரிடம் மன்னிப்பு பெற்றதும் பைபிளில் உள்ளது. கர்த்தர் மன்னித்தது புனைந்ததா அல்லது நடுத்தெருவில் நிர்வாணமாக ஆடினால் மன்னிப்பாரா?
நான் காட்டிய உண்மைகள் 19ம் நுற்றாண்டு முதல் பைபிளியல் அறிஞர்கள் அறிந்ததே. அதை மறைப்பது சர்ச்சின் மிகப் பெரும் பணியாகத் தொடர்கிறது. உங்கள் மார்க்கத்தின் பற்று – அளவுக்கு அதிகமாகி மார்க்க வெறி என்னும் நிலையில் தடுமாறுகிறீர்கள்.
Finkelstein, Israel, and Silberman, Neil Asher, The Bible Unearthed : Archaeology’s New Vision of Ancient Israel and the Origin of Its Sacred Texts, Simon & Schuster 2002, ISBN 0-684-86912-8
இந்த பைபிளியல் அறிஞர் இவர் யூதராகத்தான் இன்னும் உள்ளார். இவர் பேட்டியில் யாத்திரை ஆகமம் என்பது முழு கட்டுக்கதை ஆனால் வருடா வருடம் நானும் பஸ்கா பண்ட்கை என் பெண்ணுடன் கொண்டாடுகிறேன் என்றுள்ளார்.
இவர் இந்நூல் எழுதிய பின்னரும் துறை தலைவராக முன்னேற்றமும் பெற்றுள்ளார். https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed
உண்மைகளை மறைக்க முடியாது. உலக பகுத்தறிவு இயக்கத்தின் தந்தை எனப்படும் தாமஸ் பைன் எழுதிய “ஆய்வின் காலம்”; Thomas Paine – “Age of Reason” என்னும் நுலிற்காக அவரைக் கொல்ல சர்ச் முனைந்தது, அவர் எழுதும் போது 80 வயது நெருங்கியவர், அது அவரைக் காப்பாற்றியது, ஆனால் அந்த நூலில் உள்ள பெரும்பாலான கருத்துக்களை பெரும்பாலான பைபிளியல் அறிஞர்களும் சரியே என எழுதியுள்ளார்கள்.
கத்தோலிக்க சர்ச்சோ போப்பரசரோ பெரும் புள்ளிகள் என்று நான் பதியவில்லை. மறுப்பணி(ப்ரோட்டஸ்டண்ட்) 25000க்கும் மேற்பட்ட பிரிவுகள்- எதைச் சொன்னாலும் நான் அப்பிரிவு எனலாம். மறுப்பணி அறிஞர்களும் இதையே கூறியுள்ளனர், அவர்கள் பிரிவு போடாமல் நான் அவர்கள் பணி புரியும் பதவி தருகிறேன். “தடையில்லை-அச்சிடலாம்” என்னும் முத்திரையை இரண்டு ஆர்ச் பிஷப்கள் கொடுத்துள்ளனர் எனில் அது பெரும்பாலான அறிஞர்கள் ஏற்பது என்னும் பொருள்.
உங்கள் மார்க்க வெறி உங்கள் ஞானத்தை மறைக்கிறது. மார்க்கம் ப்ற்றி உங்கள் இருதயத்தில் எற்றப் பட்டுள்ள மூட நம்பிக்கைகள் உங்களை நிலை குலைய செய்கிறது.
இவ்வசனங்களைப் படியுங்களேன்.
மாற்கு: 4:22 வெளியரங்கமாகாத அந்தரங்கமுமில்லை, வெளிக்கு வராதமறை பொருளுமில்லை.23. கேட்கிறதற்கு ஒருவன் காதுள்ளவனாயிருந்தால் கேட்கக்கடவன் என்றார்.
லூக்கா16:10 கொஞ்சத்திலே உண்மையுள்ளவன் அநேகத்திலும் உண்மையுள்ளவனாயிருக்கிறான், கொஞ்சத்திலே அநீதியுள்ளவன் அநேகத்திலும் அநீதியுள்ளவனாயிருக்கிறான்.
உண்மைகளே காப்பாற்றும். இருதயம் கொண்டிருக்கும் மூட நம்பிக்கையை தூக்கி எறிந்து ஞானமாய் நடந்து கொள்ளுங்கள்.
நீதிமொழிகள்: 29:26 . தன் இருதயத்தை நம்புகிறவன் மூடன்; ஞானமாய் நடக்கிறவனோ இரட்சிக்கப்படுவான்.
//நீதிமொழிகள்: 29:26 . தன் இருதயத்தை நம்புகிறவன் மூடன்; ஞானமாய் நடக்கிறவனோ இரட்சிக்கப்படுவான்.//
கர்த்தருக்கு பயப்படுதலே ஞானத்தின் ஆரம்பம்.
அதனால், உங்கள் இருதயத்தை நம்பாதீர்கள். உலகத்தை நம்பாதீர்கள். கர்த்தரை நம்புகள்.
அன்புடன்,
அசோக்
Translation as LORD or Karththar is fraud.
Change it to God.
That Proverb means- ” God Fearing is Knowledge”.
Not blind faith and meaningless attack on truth seekers.
Read my post reply in depth, no us
நாம் பகுத்தறிவு முறையிலே, அறிவியல் ரீதியிலே மார்க்கங்களை அணுகி நம்முடைய கருத்துக்களை வைக்கிறோம்.
இந்துக்களாகிய நாம் எல்லா மதங்களையும் ஆக்க பூர்வமாக அணுகி, அவற்றில் உள்ள நல்ல விசயங்களை நாமே எடுத்து விளக்கி வருகிறோம்.
பிற மார்க்கங்கள் தவறாகப் பிரச்சாரம் செய்யப் படுவதையும், வெறுப்புக் கருத்துக்களும், காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களும் இந்திய சமூகத்தில்
SLOW POISON ஆக செலுத்தப் படுவதையும் தெளிவாக எடுத்துக் காட்டுகிறோம்.
ஆனால் பெர்னார்ட், அசோக் ஆகியோர் தொடர்ந்து யூதர்களின் காட்டு மிராண்டி கலாச்சாரத்தை தொடர்ந்து இங்கே பிரச்சாரம் செய்து வருகிறார்கள்.
நம் முன்னே உள்ள ஆபத்து என்ன என்பதை இவர்கள் நமக்கு உணர்த்துகிறார்கள்.
இந்தியா முழுவதையும் பாலஸ்தீன் போல மத சண்டை இடும் போர்க்களமாக, சுடுகாடு ஆக ஆக்கி விட்டுத்தான் சுவிசெசகர்கள் ஓய்வார்கள் என்பதை, இவர்கள் நமக்கு உணர்த்துகிறார்கள்.
There are many Gods in Bible and Lord is only for Israel. Lord cannot make Abraham in Babylon(Iraq) or
Moses and co in Egypt. LORD would be effective in Israel
If Biblical Language can be used if these Gods of neighbouring countries can be called அருவருப்பாகிய
then Israel’ அருவருப்பாகியவர் கர்த்தர்.
Fear God and Truth
தேவப்ரியா சாலமன்,
வேத வசனங்களை திரிப்பதில் நீங்கள் ரொம்ப பெரிய ஆள் சார். பல தெய்வங்கள் உண்டு என்று பைபிள் ஒரு போதும் சொன்னதில்லை. ஆனால், அப்படி சொல்வது போலவே அவற்றை காட்ட ஒரு தனி திறமை வேண்டும். பைபிளில் இந்திந்த மக்கள் இந்திந்த தேவர்களை வழிபட்டார்கள் என்று உள்ளது. அவர்கள் வழிபட்டது எல்லாம் தெய்வங்கள் என்று பைபிள் ஒருபோதும் சொன்னதில்லை.
அன்புள்ள,
அசோக்
//வெள்ளையன் வந்து ஞான ஸ்நானம் செய்யும் வரை இந்தியர்கள் குளித்ததே இல்லை என்று கூட சொல்வீர்கள். பழம்பெருமை பேசியது போதும் என்றீர்களே? புதுமையின் நிலை பார்த்தீர்களா?
ஒரு வார்த்தையில் நம் முன்னோர்களை முட்டாளாக்கி வெள்ளையனை ஞானவான் ஆக்கி வைத்து உள்ளீர்கள். என்னே உமது தேச பக்தி. கண்ணுக்கு தெரியாத எங்கோ இருப்பதாக நினைக்கப் படும் இறைவனுக்காக அந்த இறைவனை கூறும் மதத்திற்காக இந்தியர்கள் அனைவரையும் முட்டாளாக்கி விட்டீர்கள்.
வாழ்க உமது தொண்டு.//
தேசபக்தியை இந்துத்துவாவுடன் முடிச்சு போடும் வலது சாரி இயக்கங்களின் பணியை செவ்வனே செய்கிறீர், சூப்பர் ஸ்டார் அவர்களே. இதையே தான் நாங்களும் சொல்கிறோம் வெள்ளையனை ஞானவான் ஆக்காதீர்கள். பொதுவாக கடவுள் பக்தி இல்லாத வெள்ளையனை ஞான வான் எனவும் இந்திய கிறிஸ்தவர்களை முட்டாள் எனவும் தானே நீங்கள் நினைக்கிறீர்கள்
Where from came the Christians of Hindustan? Why do they need Jewish ideology to have faith in God? Where was the need to depend on Abrahamic commandments when their mother land has rich source for spirituality, philosophy and common sense to tread on the right path?
What is wrong in following HIndutva in the land of HIndus basically?
Can you say with same verve as NOT to follow zionism in Israel? OR Sharia in Saudi Arabia?
MALARMANNAN
Mr.Malarmannan Iyya
Hindutva in India is not a problem but why do you want to equate it with Patriotism, do you mean to say that Christians like us are less patriotic for the fact that we are not hindus. If we seek God through the so called Abrahamic faith that’s our choice. You accept the concept of Atheism which denies God Don’t you. If you compel Indian way of life as Hinduism towards us then Sorry we don’t need that, we are as Indian as any other Indian who is a non christian, we owe allegiance to our mother land and pay taxes here. We do not need certificate as patriotic Indians under the name of Hindutva if it pertains to the worship methods and practices. We have no problem with Indutva(being identified as Indians without the Hindu Tag)
///why do you want to equate it with Patriotism///
சொந்த மண்ணுக்கான உணர்வில்லாமல்ல் இந்துக்களால் இருக்க்க முடியாது. கிறிஸ்தவர்களின் தலைமைச் செயலகம் வாடிகனில் இருக்கிறது. இஸ்லாமியர்களின் தலைமைச் செயலகம் அரபு நாடுகளில் இருக்கிறது. உங்களுக்கான கட்டளைகள் அங்கிருந்தே பிறப்பிக்கப்படுகின்றன. ஆனால் இந்துக்களுக்கு இந்தியா மட்டுமே சொந்தம். வேறெந்த நாட்டிலிருந்தும் அல்லது சொந்த நாட்டிலிருந்து கூடகட்டளைகள் பிறப்பிக்கப் படுவதில்லை.எனவே இது நம்ம பூமி என்ற பற்றுதல் இல்லாமல் இந்துக்கள் இருக்க முடியாது.
கிறிஸ்துவர்களும் இஸ்லாமியர்களுடன் போட்டியில் இப்போது.. திருமணங்களில்….
வாழ்த்துக்கள்..கிளேடி, டேனியல், அ”சோக்கு”மார் கனேசன் என்ற போர்வையில் இருக்கும் கிறித்துவர்.
சொந்த மண்ணூக்கான உணர்வில்லை என நீங்கள் எப்படி சொல்ல முடியும், கிறிஸ்தவர்களுக்கான கட்டளை வாடிகனிலிருந்து வருகிறது என நீங்கள் கூறுவது சிறுபிள்ளைத்தனமாக இருக்கிறது. கத்தோலிக்கர் அல்லாத கிறிஸ்தவர்கள் எவ்வளவோ பேர்கள் உள்ளனர். வாடிகனுக்கும் அவர்களுக்கும் சம்பந்தமில்லை.
Athiesm is NOT thrust on us from alien forces. It did NOT convert any Hindu. I am NOT talking about patriotism. You are putting your words into my mouth. When a profound faith with insight in spirituality is available at home, why should anyone borrow less valuable than that from outside?
MALARMANNAN
//உங்களுக்கு இயேசு கிறுஸ்துவைப் பற்றி சரியாகப் புரிதல் இல்லை. வெறுப்புக் கருத்துக்களும், காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களாலும் உங்கள் இதயத்தை நிரப்பி அதை சாத்தானின் இருப்பிடமாக வைத்து உள்ள்ளீர்கள்.
அன்புக் கருத்துக்களும், உண்மையும், பகுத்தறிவும் உள்ள இந்து மதத்தால் மட்டுமே இயேசு கிருஸ்துவை புரிந்து கொள்ள முடியும்.
நாங்கள் அன்பின் பக்கம், உண்மையின் பக்கம் , நியாயத்தின் பக்கம் நிற்கிறோம்-கிரிஷ்ணர், புத்தர், இயேசு கிறிஸ்து எல்லோரும் இருக்கும் பக்கம் -இந்துக்களாகிய நாங்கள் இருக்கிறோம். கிரிஷ்ணர், புத்தர், இயேசு கிறிஸ்து எல்லோரும் எங்களோடுதான் இருக்கிறார்கள். //
நன்றி திருச்சிக்காரன் அவர்களே, கண்டிப்பாக கிறிஸ்தவ பிரசாரம் செய்யும் எவரும் இயேசு கிறிஸ்துவை பற்றி முழுவதுமாக புரிந்து கொள்ளாமலே தங்கள் பிரசாரத்தை செய்து வருகிறார்கள். தங்கள் செயல்களால் இயேசு கிறிஸ்துவுக்கும் அன்னை மேரிக்கும் எவ்வளவு அவப்பெயர் வாங்கி தர முடியுமோ அவ்வளவையும் வாங்கி தந்து விட்டார்கள். இயேசு கிறிஸ்துவின் எந்த வழி காட்டுதலையுமே இவர்கள் பின்பற்றுவதில்லை. எப்படி வாழ வேண்டும் என்று அவர் கூறியதற்கு மாறாகத்தான் பல கிறிஸ்தவர்கள் இன்று வாழ்ந்து கொண்டு இருகிறார்கள். கிறிஸ்தவத்தின் அடிப்படையையே தகர்த்து விட்டார்கள். வேதனையாகத்தான் இருக்கிறது. பல இந்து பெரியோர்கள் இயேசு கிறிஸ்துவின் மனித அவதாரத்தை சரியாக புரிந்து அவருக்கு மரியாதையை செய்வதை பார்த்திருக்கிறேன். அவர்களை வணங்குகிறேன்.
//கிறிஸ்தவர்களின் தலைமைச் செயலகம் வாடிகனில் இருக்கிறது. //
நண்பர் ராம்,
நாங்கள் இயேசுவின் சீஷர்கள், போப்புடைய சீஷர்கள் அல்ல. நீங்கள் சொல்லுவதை பார்த்தால், நாங்கள் தினமும் என்ன செய்ய வேண்டும் என்று போப்பிடம் இருந்து உத்தரவு வருவது போல் உள்ளது.
//வாழ்த்துக்கள்..கிளேடி, டேனியல், அ”சோக்கு”மார் கனேசன் என்ற போர்வையில் இருக்கும் கிறித்துவர்.//
ஒரு கிறிஸ்துவன் இந்திய பெயரில் இருக்க கூடாதா?
இவ்வளவு நியாயம் பேசும் திருச்சிக்காரன், பெரியவர் மலர்மன்னன் ஐயா, யாரும் இவர்களை, சற்று மரியாதையுடன் பேச அறிவுருத்தவில்லையே. தள்ளி நின்று ரசிக்கிறீர்களோ?
அன்புடன்,
அசோக்
Dear Sri Ashok,
I regret if your sentiments are hurt by anyone here. But kindly think about all the gimmicks the evangelists are doing to convert Hindus. And the way they insult the deities Hindus have faith. This would have made them to react in such a way that might have hurt you. To be frank, I do NOT read each and every comment, as I have so many things to do and you should also consider my age. It is NOT possible for me to read each and every posting that too in a computer screen.
MALARMANNAN
சகோதரர் எட்மண்ட் அவர்களைப் பாராட்டுகிறேன்.
தைரியமான வகையிலேயே அவர் தன் கருத்துக்களை வெளிப் படுத்தி உள்ளார். அவர் தொடர்ந்து எழுத வேண்டும். அவர் உள்ளத்திலே இருக்கும் கருத்துக்களை அவர் வெளிப் படுத்தி உள்ளார்.
எட்மண்ட் கூறியது போல இந்துக்கள் பலரும் மேரி மாதாவை, இயேசு கிறிஸ்துவை மதிப்பது, மரியாதை செய்வது, வணங்குவது என்று அவரவர்களின் சிந்தனைக்கு ஏற்ற வகையிலே ஒரு நல்ல இடத்தையே மேரி மாதாவுக்கு, இயேசு கிறிஸ்துவுக்கு கொடுத்து உள்ளனர்.
பல சுவிசெசகர்கள், “உலகில் உள்ள பிற மதங்கள் எல்லாம் அழிக்கப் பட்டுத் தன் கருத்து மட்டுமே ஏற்றுக் கொள்ளப் பட வேண்டும்” என்ற வகையிலே வெறுப்புக் கருத்துக்களை பரப்பி சாத்தானின் வழியில் மக்களைத் தள்ளுவதால் தான் சில இந்துக்கள் வெறுப்படைந்து உள்ளனர்.
நான் எட்மண்ட் அவர்களுக்கு கூறுவது என்னவென்றால், நீங்கள் எங்களை நம்பலாம். நாங்கள் என்றைக்கும் உங்களைக் கைவிட மாட்டோம்.
நான் துர்க்கை அம்மன், சிவன், முருகர், கிருட்டினர், ஐய்யப்பன், இவர்களோடு சேர்த்து மேரி மாதாவையும், இயேசு கிருஸ்துவையும் சேர்த்து வழிபடுபவன்.
நீங்கள், உங்களைப் போன்ற நல்ல உள்ளம் படைத்த சரியான கிருஸ்துவர்கள், இயேசு கூறியதைப் போல “ஒருவன் உன்னை ஒரு மைல் தூரம் வரச் சொன்னால், இரண்டு மைல் தூரம் போ”‘ என்று கூறியபடி நடக்கத் தயாராக இருப்பவர்கள்- ஒரு பத்து கிருஸ்துவரை-இயேசு கிருஸ்துவை, மேரி மாதாவை வணங்குவது போல, துர்க்கை அம்மனையும், முருகரையும், இராமரையும், சிவனையும் வணங்கும்படியான நல்லிணக்கத்தை ஏற்ப்படுத்தினால்,
நான் நூறு இந்துக்களை சிவன், முருகர், கிருட்டினர், ஐய்யப்பன், இவர்களோடு இயேசு கிருஸ்துவையும், மாதாவையும் சேர்த்து வழிபடும் படியான நல்லிணக்கத்தை உருவாக்க முடியும். இது ஒரு டீல் அல்ல. இது ஒரு நல்லிணக்கப் பாதை.
இராமர் நல்ல கொள்கைகளுக்காக தன் வாழ் நாள் முழுதும் கஷ்டப் பட்டவர்,
இராமர் தன்னை மறுத்து பிறர் மகிழ்ச்சிக்காக தான் கஷ்டத்தை ஏற்று, 14 வருடம் காட்டில் , கடும் துயரத்தில் வசித்தவர்.
காட்டை விட்டு வந்தும் கடைசி வரை தியாக வாழ்க்கை வாழ்ந்தவர்.
இராமர் தன் மனைவியைத் தவிர வேறு பெண்ணை மனதாலும் நினையாதவர்.
எனவே இராமரின் கொள்கையும், இயேசு கிறிஸ்துவின் கொள்கையும் ஒன்றுதான்.
நான் இதைக் கூறுவது உங்களை மத மற்றம் செய்ய அல்ல.
நாம் மகிழ்ச்சியுடன் இணைந்து மேரி மாதவையும், இயேசு கிருஸ்துவையும், இராமரையும், சீதை அவர்களையும், துர்க்கை அம்மனையும், சிவனையும் மனப் பூர்வமாக வழிபடும் நாள் அருகாமையில் உள்ளது. ஆனால் கட்டாயத்தினால் அல்ல, அன்பினாலே, புரிதலினாலே, மனப் பூர்வமாக இதை செய்ய வேண்டும்.
அதுதான் கடவுளுக்கு நாம் தரும் மரியாதை. வெறுப்பு கருத்துக்களில் சிக்கித் தவிப்பவர்கள், அன்புக் கருத்துக்கு வாருங்கள்.
எட்மண்ட் அவர்கள் நான் கூறியதை சரியான முறையில் புரிதல் செய்வார் என்று நினைக்கிறேன். நான் இந்து தெய்வங்களை வணங்க வேண்டும் என்று எட்மண்ட் அவர்களைக் கட்டாயப் படுத்தவில்லை.
ஏனெனில் கட்டாயப் படுத்துதல் இந்து மதத்தில் இல்லை.
இந்து பிறரைக் கட்டாயப் படுத்தி, அதில் தான் மகிழ மாட்டான்.
மற்றவர்களின் மகிழ்ச்சிக்காக தான் துயரங்களை ஏற்றுக் கொள்வதுதான் இராமரின் கொள்கை.
தன் வாழ் நாள் முழுதும் இராமர் செய்ததும் அதையே!
இயேசுவி கிருஸ்துவின் கொள்கையும் அதே!
இயேசு கிருஸ்து செய்ததும் அப்படியே!
வெறுப்பு கருத்துக்களில் சிக்கித் தவிப்பவர்கள், அன்புக் கருத்துக்கு வாருங்கள்.
மனம் திரும்புங்கள், பரலோக சாம்ராஜ்ஜியம் சமீபத்தில் இருக்கிறது!
நண்பர்களே (குறிப்பாக இந்து நண்பர்களே),
தமிழ் நாட்டிலே பல கிறிஸ்த்துவர்கள், கிருஸ்துவப் பெயரையும், தமிழ்ப் பெயரையும் (அது இந்துப் பெயர்தான்) சேர்த்து வைத்து உள்ளனர்.
ஆரோக்கிய சாமி லூர்தஸ், ஹென்றி புஸ்பராஜ், இம்மானுவேல் ராஜ சேகரன் இப்படியாக பல பெயர்கள் உள்ளன.
முழுமையாக தமிழ் பெயரை வைத்து இருக்கும் சிலரும் உள்ளனர்.
எனவே நம்முடைய அருமை சகோதரர் அசோக் குமார் கணேசனை பெயர் அடிப்படையில் எதிர் கொள்ளாமல், அவரின் கருத்துக்களை செம்மைப் படுத்தி,
காணமால் போன ஆடாக இருக்கும் அவரை,
சாத்தானின் பாதையில் இருந்து மீட்டு நல்ல பாதைக்கு அழைத்து வரும்படியான கருத்துக்களை எழுதுங்கள், என்று உங்களைக் கேட்டுக் கொள்கிறேன்.
Dear Malarmannan Sir,
Thank you for your immediate response. I should definitely consider your age and yeah, it is definitely not easy to go thru everyone’s postings. I remember, that you have mentioned that you are on job during 1970s, so then approximately you should be of my dad’s age.
Thanks Brother Trichykkaran,
One thing for sure. I am not a lost sheep anymore. My Lord Jesus found me. I dont need any human being to save me.
But, thanks to this site. Every time you guys say something fault about the Christians, I am doing a self check of myself and trying to correct the faults that I am finding on me. Coz, I dont want Christ’s name to spoiled by me.
Your Brother,
Ashok
(Edited.)
திருச்சிக் காரன் சார், கவலை வேண்டாம் உங்கள் கருத்துக்களை சரியாகவே புரிந்து கொண்டேன். நல்லவை எங்கிருந்தாலும் ஏற்று கொள்வதே சிறந்தது.
//நாம் மகிழ்ச்சியுடன் இணைந்து மேரி மாதவையும், இயேசு கிருஸ்துவையும், இராமரையும், சீதை அவர்களையும், துர்க்கை அம்மனையும், சிவனையும் மனப் பூர்வமாக வழிபடும் நாள் அருகாமையில் உள்ளது. ஆனால் கட்டாயத்தினால் அல்ல, அன்பினாலே, புரிதலினாலே, மனப் பூர்வமாக இதை செய்ய வேண்டும்.//
கண்டிப்பாக இந்தியாவிற்கு இப்போதைய தேவை இது போன்ற எண்ணங்களே. ஆனால் வேதனையான விஷயம் பெரும்பாலாநோர் இதை ஏற்று கொள்வதில்லை. உண்மையாக தன்னுடைய மதத்தையும், தான் வணங்கும் கடவுளையும் நேசிக்கும், மதிக்கும் ஒருவர் எப்போதும் பிற மதங்களையும் கடவுளையும் அவ்வாறே நினைப்பார்.
மன மாற்றமே தேவை. தான் சொல்வது மட்டுமே உயர்ந்தது, அதை மட்டுமே கேட்க வேண்டும் என்று கூறுவது அகந்தையின் வெளிப்பாடு. இயேசு கிறிஸ்து அதை கூறவில்லை. அவர் எதை எல்லாம் செய்ய சொல்லவில்லையோ அதையே சிலர் செய்து கொண்டிருக்கிறார்கள்.
அன்பையும், சகிப்பு தன்மையையும் போதித்தவரின் பெயரை சொல்லியே அராஜக வழிகளில் ஈடுபடுபவர்களை என்ன செய்வது.
(நேரமின்மை, அடுத்த மறுமொழியில் எழுதுகிறேன்)
சகோதரர் எட்மண்ட் அவர்களே,
பொன் எழுத்தில் பொறிக்கப் பட வேண்டிய வாசகங்களை எழுதி இருக்கிறீர்கள்.
இறைவனின் ஆசி உங்கள் மீதும், உங்கள் குடும்பத்தின் மீதும் பொழியட்டும்.
//திருச்சிக் காரன் சார், கவலை வேண்டாம் உங்கள் கருத்துக்களை சரியாகவே புரிந்து கொண்டேன். நல்லவை எங்கிருந்தாலும் ஏற்று கொள்வதே சிறந்தது.
//நாம் மகிழ்ச்சியுடன் இணைந்து மேரி மாதவையும், இயேசு கிருஸ்துவையும், இராமரையும், சீதை அவர்களையும், துர்க்கை அம்மனையும், சிவனையும் மனப் பூர்வமாக வழிபடும் நாள் அருகாமையில் உள்ளது. ஆனால் கட்டாயத்தினால் அல்ல, அன்பினாலே, புரிதலினாலே, மனப் பூர்வமாக இதை செய்ய வேண்டும்.//
கண்டிப்பாக இந்தியாவிற்கு இப்போதைய தேவை இது போன்ற எண்ணங்களே. ஆனால் வேதனையான விஷயம் பெரும்பாலாநோர் இதை ஏற்று கொள்வதில்லை. உண்மையாக தன்னுடைய மதத்தையும், தான் வணங்கும் கடவுளையும் நேசிக்கும், மதிக்கும் ஒருவர் எப்போதும் பிற மதங்களையும் கடவுளையும் அவ்வாறே நினைப்பார்.
மன மாற்றமே தேவை. தான் சொல்வது மட்டுமே உயர்ந்தது, அதை மட்டுமே கேட்க வேண்டும் என்று கூறுவது அகந்தையின் வெளிப்பாடு. இயேசு கிறிஸ்து அதை கூறவில்லை. அவர் எதை எல்லாம் செய்ய சொல்லவில்லையோ அதையே சிலர் செய்து கொண்டிருக்கிறார்கள்.
அன்பையும், சகிப்பு தன்மையையும் போதித்தவரின் பெயரை சொல்லியே அராஜக வழிகளில் ஈடுபடுபவர்களை என்ன செய்வது.//
//பெர்னார்ட்
27 September 2009 at 11:25 pm
ஆனால், பைபிள் அய்யம்திறிபற 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே கர்த்தரால படைப்பட்டது என்று கூறிவிட்டது. 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் கர்த்தரின் முன்னால் முதலாவதாக பாவம் செய்த ஆதாம் ஏவாளின் பாவங்கள் நம் ஒவ்வொருவர் மீதும் இருப்பதாலேயே நாம் எல்லோரும் பாவிகளாகிறோம்.///
Today’s News paper carries
A team of geologists from Periyar University, Salem, has discovered nesting sites of dinosaurs near Ariyalur. Preliminary reports suggest that this could be the largest dinosaur nesting site ever know in India, going by the 2 sq km extent of area covered. The team has found a large number of eggs, egg clusters, nesting pits, etc.
The geologists – Dr Mu. Ramkumar, Dr K. Anbarasu, T. Sugantha, G. Satish and R. Suresh – have documented that it is the first-ever dinosaur nesting site in the Cauvery basin.
The discovery, they state, has ramifications in the environmental models postulated for the extinction of various species at the end of Cretaceous period (65 million years ago) including giant lizards, fishes and micro-organisms….. https://www.deccanchronicle.com/chennai/largest-dino-site-ariyalur-321
6.5 Crore years back and you say WORLD WAS CREATED 6000 YEARS BACK.
We live in 21st Century
/பெர்னார்ட்
27 September 2009 at 11:25 pm
ஆனால், பைபிள் அய்யம்திறிபற 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே கர்த்தரால படைப்பட்டது என்று கூறிவிட்டது. 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் கர்த்தரின் முன்னால் முதலாவதாக பாவம் செய்த ஆதாம் ஏவாளின் பாவங்கள் நம் ஒவ்வொருவர் மீதும் இருப்பதாலேயே நாம் எல்லோரும் பாவிகளாகிறோம்.///
ஆதாமின் பாவம் என்று ஒன்று கிடையவே கிடையாது.
எபிரெயர்கள் அப்படி ஒன்று பற்றி என்றுமே சிந்திததே இல்லை. இயேசு இது பற்றி ஒரு வார்த்தை கூட பேசவே இல்லை.
வர வேண்டிய கிறிஸ்து ஆதி பாவம் நீக்குவார் என்பது கிடையவே கிடையாது.
அவரவர் பாவம் மட்டுமே அவரவர்கட்கு என்பதை பல நியாயப் பிரமாண சட்டங்கள், மற்றும் தீர்க்கர்கள் கூறுகின்றன. கீழே காணலாம்.
உபாகமம்: 24: 16
பிள்ளைகளுக்காகப் பிதாக்களும்,பிதாக்களுக்காகப் பிள்ளைகளும் கொலை செய்யப்படவேண்டாம்; அவனவன் செய்த பாவத்தினிமித்தம் அவனவன் கொலைசெய்யப்படவேண்டும்.
எரேமியா: 31:29பிதாக்கள் திராட்சக்காய்களைத் தின்றார்கள், பிள்ளைகளின் பற்கள் கூசிப்போயின என்று அந்நாட்களில் சொல்லமாட்டார்கள்.30. அவனவன் தன்தன் அக்கிரமத்தினிமித்தமே சாவான்; எந்த மனுஷன் திராட்சக்காய்களைத் தின்பானோ அவனுடைய பற்களே கூசிப்போகும்.
எசேக்கியேல்: 18:1. கர்த்தருடைய வார்த்தை எனக்கு உண்டாகி, அவர்,2. பிதாக்கள் திராட்சக்காய்களைத் தின்றார்கள், பிள்ளைகளின் பற்கள் கூசிப்போயின என்னும் பழமொழியை நீங்கள் இஸ்ரவேல் தேசத்தைக் குறித்துச்சொல்லுகிறது என்ன?3. இனி இஸ்ரவேலில் இந்தப் பழமொழியைச் சொல்வது இல்லை என்பதை என் ஜீவனைக்கொண்டு சொல்லுகிறேன் என்று, கர்த்தராகிய ஆண்டவர் உரைக்கிறார்.4. இதோ, எல்லா ஆத்துமாக்களும் என்னுடையவைகள்; தகப்பனின் ஆத்துமா எப்படியோ, அப்படியே மகனின் ஆத்துமாவும் என்னுடையது; பாவஞ்செய்கிற ஆத்துமாவே சாகும்.
எசேக்கியேல்: 18:20. பாவஞ்செய்கிற ஆத்துமாவே சாகும்; குமாரன் தகப்பனுடைய அக்கிரமத்தைச் சுமப்பதுமில்லை, தகப்பன் குமாரனுடைய அக்கிரமத்தைச் சுமப்பதுமில்லை; நீதிமானுடைய நீதி அவன்மேல்தான் இருக்கும், துன்மார்க்கனுடைய துன்மார்க்கமும் அவன்மேல்தான் இருக்கும்
ஏசாயா: 3:10. உங்களுக்கு நன்மையுண்டாகும் என்று நீதிமான்களுக்குச் சொல்லுங்கள்; அவர்கள் தங்கள் கிரியைகளின் பலனை அநுபவிப்பார்கள்.
ஆதாமின் பாவம் என்பது நாத்திகர்களையும்விட கடவுளை கேவலப் படுத்தும் கடவுள் விரோதக் கொள்கை வேறு இருக்க முடியாது.
விரைவில் மேலும் காண்போம்.
good bye to everybody..!
உண்மையில் வரலாற்று ஏசு என ஒருவரா? இவர் யார் மகன் என்பதில் மத்தேயு- லுக்கா சுவிகளில் உள்ள வேறுபாடு எளிதாக புரிய ஒரு டேபிள் வடிவில் என் வலைப்பூவில்
திருச்சிக்காரன் சார், நலமா. எந்த மதத்தை சேர்ந்தவர்களாக இருந்தாலும் கொஞ்சம் தங்கள் சுய சிந்தனையுடன் பிற மதங்களை மதிக்க வேண்டும் என்பதே என்னுடைய விருப்பமும். நீங்கள் கூறியது போல் ஒரு சிலர் இந்து மதத்தை மிக இழிவு படுத்தி பேசுவதும், அதனால் இந்துக்கள் வெறுப்பில் இருப்பதும் உண்மையே. தான் செய்வதே சரி என்று அவர்கள் மனதில் ஆழமாக பதிந்து இருக்கும்போது. என்னால் வருத்தப்பட மட்டுமே முடிகிறது. இது போன்ற சம்பவங்கள் நடந்து கொண்டே போவது நம் நாட்டையே பாதிக்கும். சம்பந்தப்பட்டவர்கள் உணர்ந்து தங்களை மாற்றிக்கொள்ள வேண்டும். எங்கள் வீட்டிலும் ஸ்ரீ ராமரும் கிருஷ்ணரும் இருக்கிறார்கள். பைபிளுடன் சேர்ந்து ஸ்ரீமத் பகவத் கீதையும் இருக்கிறது. சிவனும் விநாயகரும் எங்களுக்கு வேறு அல்ல. அவர்களையும் வணங்கவே செய்கிறோம். இதற்க்காக இயேசு கிறிஸ்து என்னை தண்டிக்க மாட்டார். நல் வாழ்க்கை வாழ்வதற்கே மதம். நன்றி
அன்பு சகோதரர் எட்மண்ட் அவர்களே,
நலம். விசாரிப்புக்கு நன்றி.
“ஒரு நல்ல கிருஸ்துவன், ஒரு நல்ல ஹிந்துவாக இருக்கிறான்,
ஒரு நல்ல ஹிந்து, ஒரு நல்ல கிருஸ்துவனாக இருக்கிறான்,”
என்ற விவேகானந்தரின் வாக்கியத்துக்கு எடுத்துக் காட்டாக நாம் இருக்கிறோம்.
தொடர்ந்து கருத்துக்களை எழுதுங்கள்.
இறைவனின் ஆசி உங்கள் மீதும், உங்கள் குடும்பத்தின் மீதும் பொழியட்டும்!
இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள்தான் இப்படிப்பட்ட கதையை கட்டிவிடுகிறார்கள். அரியலூரில் டைனஸோர் இருந்ததாம். அது 65 மில்லியன் வருடங்களுக்கு முன்னால் அங்கு முட்டை போட்டதாம்! என்ன கதை அளக்கிறார்கள்!
தவ்ராத்தும், அல்குரானும் உலகம் 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் படைக்கப்பட்டதாக சொல்லிய பின்னரும், அல்குரானையும் பைபிளையும் பொய் என்று காட்ட இந்த இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள் முயற்சி செய்கிறார்கள்.
அல்லாஹ்வுக்கு முன்னால், இப்படிப்பட்ட பொய்கள் தூசு தூசுவாகும். அல்லாஹ்வே எல்லாம் அறிநதவன்
ரஹமத்துல்லா
வணக்கம்,
//சம்பந்தப்பட்டவர்கள் உணர்ந்து தங்களை மாற்றிக்கொள்ள வேண்டும். //
மன்னிக்க வேண்டும் நண்பர் ஸ்ரீ எட்மண்ட் அவர்களே, சம்மந்தப்பட்டவர்கள் தங்களை உணராததால் இங்கே மற்றவர்கள் அவர்களை உணரவைக்கிறார்கள். தவிறில்லை என்றே எண்ணுகிறேன்.
Earliest Human Ancestors Discovered In Ethiopia; Discovery Of Bones And Teeth Date Fossils Back More Than 5.2 Million Years
ScienceDaily (July 12, 2001) — Anthropologists have discovered the remains of the earliest known human ancestor in Ethiopia, dating to between 5.2 and 5.8 million years ago and which predate the previously oldest-known fossils by almost a million years. The previous discovery of the 4.4-million-year-old Ardipithecus ramidus was up to this point the oldest known hominid, the primate zoological family that includes all species on the human side of the evolutionary split with chimpanzees.
The fossil finds, reported in the July 12 issue of Nature, were made by National Science Foundation (NSF)-funded scientists over a four-year period in Ethiopia’s Middle Awash study area, about 140 miles northeast of the capital, Addis Ababa. To the team of scientists, the discovery represents more evidence to confirm Darwin’s conclusion that the earliest humans, or hominids, arose in Africa.
Yohannes Haile-Selaissie, a paleontologist at the University of California at Berkeley, made the recent fossil discoveries from these earliest creatures. Working under lead researcher and Berkeley colleague Tim D. White, Haile-Selaissie found a jawbone and teeth in December, 1997. More fossils were found, the last a tooth, uncovered in January, 2001.
The area where this hominid discovery took place has been the focus of much recent attention. Eleven hominid specimens have been recovered from five late Miocene localities within the Middle Awash region.
“The new fossils come from the oldest of the patches of exposed sediment at Saitune Dora, Alayla, Aas Koma and Digiba Dora,” White said. “These bones and teeth were difficult to find on surfaces that are littered with stones ranging from pebbles to boulders.”
The study of the Middle Awash has been ongoing since 1981 under the joint direction of White and Desmond Clark of UC-Berkeley, Giday WoldeGabriel of Los Alamos National Laboratory and Ethiopian researchers Berhane Asfaw and Yonas Beyene.
The researchers explain that about six million years ago, the Middle Awash region was already a well-defined rift valley characterized by intense earth movements, with active volcanoes nearby. “It is hard to imagine life would go on normally under such hostile environmental conditions — Ardipithecus and the other animals inhabiting the area were real survivors,” WoldeGabriel said.
White says that an accurate portrayal of these creatures is not yet possible because an intact skull or limb bones have not yet been found. Researchers estimate the size of the skeletal bones and the lower jaw is roughly the same size as a modern chimpanzee.
“This is an exciting development,” says Mark Weiss, program director of physical anthropology at NSF. “Not only are we gaining insights into the anatomy of what may be some of our earliest ancestors, but we are seeing a better picture of the environment in which they lived. I’m really looking forward to further finds by White and his colleagues.” White has received close to $1.2 million in NSF funding for his work since 1995.
The age of these newly found fossils was determined by the Berkeley Geochronology Center by employing an argon-argon laser heating method — a process that determines the time elapsed since volcanic ashes and lavas were erupted by measuring the argon gas trapped in the rock after it cools. “The argon dating results were corroborated by geomagnetic polarity data, then further confirmed by biochronological analysis of the primitive fossil animals found with the human ancestor remains,” White explains.
“These fossils are strong evidence that that lines leading to chimpanzees and humans had already split well before five million years ago,” Haile-Selaissie concludes.
சகோதரர் ரஹமத்துல்லா அவர்களே,
//ரஹ்மத்துல்லா
4 October 2009 at 6:34 am
இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள்தான் இப்படிப்பட்ட கதையை கட்டிவிடுகிறார்கள். அரியலூரில் டைனஸோர் இருந்ததாம். அது 65 மில்லியன் வருடங்களுக்கு முன்னால் அங்கு முட்டை போட்டதாம்! என்ன கதை அளக்கிறார்கள்!
தவ்ராத்தும், அல்குரானும் உலகம் 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் படைக்கப்பட்டதாக சொல்லிய பின்னரும், அல்குரானையும் பைபிளையும் பொய் என்று காட்ட இந்த இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள் முயற்சி செய்கிறார்கள்.
அல்லாஹ்வுக்கு முன்னால், இப்படிப்பட்ட பொய்கள் தூசு தூசுவாகும். அல்லாஹ்வே எல்லாம் அறிநதவன்
ரஹமத்துல்லா//
சகோதரர் ரஹமத்துல்ல அவர்களே,
முதிர்ச்சி அடைந்த இந்து பிற மார்க்கங்களை வெறுப்பதில்லை.
எல்லா மார்க்கத்தையும் ஆக்க பூர்வமான கண்ணோட்டத்திலே அணுகுவான்.
ஆனால் கட்டாயப் படுத்தி, பலவந்தமாக ஒரு கருத்தை ஏற்றுக் கொண்டே யாகவேண்டும் என்று நிர்ப்பந்தம் செய்தால், அதை இந்து மட்டும் அல்ல, தைரியம் உள்ள எவனும் எதிர்ப்பான்.
நான் இஸ்லாத்திலே பல நல்ல விசயங்களை அறிந்து கொண்டு உள்ளேன். கடந்த ரமலான் மாதத்தில் பல நாட்கள் நோன்பும் இருந்தேன்.
இங்கெ சமரசக் கருத்துக்கள், பகுத்தறிவின் அடிப்படையிலான சிந்தனைகள் எழுதப் பட்டு வருகின்றன.
நீங்களும் அது போல நல்ல சிந்தனைகளை எழுதுவது நல்லது.
நிரூபிக்கப் படாத ஒரு விடயத்தை நாம் நிரூபிக்கப் பட்டது போல அழுத்திக் கூறுவது தவறு.
பாரடேயின் மின் இயக்க விதிகளை என்னால் உலகில் எந்த இடத்திலும், எத்தனை முறை வேண்டுமானாலும் நிரூபித்துக் காட்ட முடியும். நான் மட்டுமல்ல இலட்சக் கணக்கானவர் அதை நிரூபித்துக் காட்ட தயாராக உள்ளனர்.
ஆனால் உலகில் யாராலாவது, உலகின் எந்த இடத்திலாவது யாருக்காவது கடவுள் என்று ஒரு சக்தி இருப்பதை நிரூபித்துக் காட்ட- தெளிவாக நிரூபித்துக் காட்ட முடியுமா? கடல் நீரை இரண்டாகப் பலனது , எந்த விதத் தடுப்பும் இல்லாமல் நிறுத்திக் காட்ட முடியுமா?
நான் கடவுள் இல்லை என்ற முடிவுக்கு வரவில்லை. உங்கள் நம்பிக்கையை கிண்டல் செய்வதாக எண்ணாதீர்கள். நீங்கள் “இல்லை ஒரு கடவுள் அல்லாவினைத் தவிர” என்கிறீர்கள். கிருஸ்துவர்களோ “கர்த்தர் மட்டுமே ஜீவனுள்ள கடவுள்” என்கிறார்கள். யூதர்களோ “ஜெஹோவா தான் எல்லோருக்கும் மேலான கடவுள்” என்று சொல்லுகிறீர்கள்.
கடவுள் என்று ஒருவர் இருப்பதே இன்னும் நிரூபிக்கப் படவில்லை. எல்லாமே நம்பிக்கை தான். எனவே நம்பிக்கையை வெளிப்படுத்தலாமே தவிர, அடுத்தவரிடம் பலவந்தமாக திணிக்கக் கூடாது.
நிரூபிக்கப் படாத விஷயத்தை கட்டாயப் படுத்தி ஏற்றுக் கொள்ளச் சொல்வது காட்டு மிராண்டித் தனம் ஆகும்.
இப்படி எல்லோரும் நான் கூறுவதுதான் சரி, என் கடவுள் தான் பெரியவர் என்று கட்டாயப் படுத்த பலத்தை உபயோகப் படுத்தினால், இறுதியில் உலகில் கல்லறைகளே மிஞ்சும்.
முதலில் நாம் மனிதனாக வாழக் கற்றுக் கொள்ள வேண்டும். மார்க்கம் எல்லாம் அப்புறம்தான்- இந்த விதி உங்களுக்கு மட்டும் அல்ல, எனக்கும் இந்த உலகத்தில் எல்லோருக்கும் பொருந்தும்.
உங்களுடன் சேர்ந்து மசூதியில் அல்லாவினைத் தொழ நான் தயார் – இதை நான் சொல்லுவது நல்லெண்ணத்தின் அடிப்படையில், நட்பின் அடிப்படையில், சமரசக் கருத்துக்களை நிலை நாட்ட- காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களுக்கு பயந்து அல்ல.
எனவே அடுத்த முறை எழுத வரும்போது, புன் சிரிப்புடன் எல்லோரும் மகிழ்ச்சி அடையும் வண்ணம் அன்புக் கருத்துக்களை எழுதுங்கள்.
அறிவியல் அறிங்கர்கள் பல வருடம் ஆராய்ந்து , மிகவும் முயற்சி செய்து அந்த டைனஸோர் முட்டைகளை கண்டு பிடித்து நிரூபித்து இருக்கிறார்கள்.
ஏதோ ஒரு அலுவலகத்தில் ஒரு பணியில் இருந்து கொண்டு, நாம் உலகிலே எல்லாம் அறிந்தவர் போல எழுதுவது சரியல்ல.
இயேசுவின் முன்னோர் பட்டியல் தருவது இரண்டு சுவிசேஷங்கள், மத்தேயூ விருப்பப்படியான சுவி மற்றும் லூக்கா விருப்பப்படியான சுவி.
இவற்றில் ஒன்றும் ஒன்றும் பொருந்தது மட்டுமின்றி பழைய ஏற்பாட்டோடு பொருந்தாத தன்னிச்சையாய் புனைந்தது என்பது- 2 கட்டங்களில் அருகருகே.
அனைவரும் புரிய, என் வலைப்பூவில்
My research is to find the Historical Truths, and that is all.
THE Church of England will make an official apology to naturalist Charles Darwin for criticising his famous theory of evolution.
Coming 126 years after his death, the church’s apology will focus on how wrong it was for senior bishops in the past to misunderstand and attack Darwin’s theory about man being descended from apes.
Senior church officials will post the apology in the form of an article written by the Reverend Dr Malcolm Brown on the church’s website tomorrow.
“Charles Darwin, 200 years from your birth (in 1809), the Church of England owes you an apology for misunderstanding you and, by getting our first reaction wrong, encouraging others to misunderstand you still,” the article says, according to extracts printed by The Mail on Sunday newspaper.
“But the struggle for your reputation is not over yet, and the problem is not just your religious opponents but those who falsely claim you in support of their own interests.”
But the apology by Dr Brown, who is the director of mission and public affairs of the Archbishops’ Council, has been dismissed as “pointless” by Darwin’s great great grandson Andrew Darwin.
“Why bother? he said.
“When an apology is made after 200 years, it’s not so much to right a wrong, but to make the person or organisation making the apology feel better.”
But Dr Brown says everyone makes mistakes, the church included.
“When a big new idea emerges that changes the way people look at the world, it’s easy to feel that every old idea, every certainty, is under attack and then to do battle against the new insights,” he writes.
Church says sorry to Charles Darwin
From correspondents in London
AAP
September 14, 2008 09:30pm https://www.news.com.au/story/0,,24345546-1702,00.html
“The church made that mistake with Galileo’s astronomy and has since realised its error.
“Some Church people did it again in the 1860s with Charles Darwin’s theory of natural selection.
“So it is important to think again about Darwin’s impact on religious thinking, then and now.”
Dr Brown said there was nothing incompatible between Darwin’s scientific theories and Christian teaching.
இறை அன்பர்களெ,
கடவுள் ந்மக்கு கொடுத்த பகுத்தறிவைப் பயன்படுத்தி எல்லாவற்றிலும் ந்ல்லது எது எனப் பார்த்து அதற்கு மேலும் முக்கியம் கொடுப்பதால் தான் மனித குலம் மேம்பாடு அடைகிறது. பைபிள்படி மனிதன் பகுத்தறிவு பெற உதவியது சாத்தான். மனிதன் பகுத்தறிவு இன்றி மற்ற மிருகம் போலே வாழ வேண்டும் என விரும்பியது கர்த்தர்- இது தான் ஆதாம் பாவம் கூறும் கதை சொல்லும் விளக்கம். வரலாற்று ரீதியாக நடுநிலையோடு நாம் பைபிளைப் பற்றி பைபிளியல் அறிஞர் பெரும்பாலோனோர் ஏற்கும் கருத்தை தமிழில் எளிதாக அனைவரும் தெரிந்து கொள்ளத் தருகிறேன்.
என் பதிவுகளும் மட்டுறுத்தலில் சில நிறுத்தப்பட்டது, பல கிறிஸ்துவ ஆர்வலர்கள் எழுதியவை முழுமையாக வருகிறது.
இது ஒன்றைத் தெளிவாக்குகிறது, நாம் நம் பணியைச் சரியாகச் செய்கிறோம் என.
நன்றி, நம் நடுநிலை ஆய்வுகள் தொடரும்
தேவபிரியா,
நம்மை என்கிறீர்களே, நம்மை என்றால் யார் யாரை, ஏன் மற்றவர்களையும் துணைக்கு அழைத்துக்கொள்கிறீர். கிறிஸ்துவ மதத்தில் இவ்வளவு குறைகள் என உமக்கு அறைகுறையாக புரிந்ததை பட்டியலிடும் நீர், மற்ற மதங்களை பற்றி வாய் திறப்பதில்லையே ஏன்?
நான் கிறிஸ்தவத்துக்கு எதிரி என ஓப்பனாக சொல்லிவிட்டு போவதுதானே.
(Comment edited & published)
//ரஹ்மத்துல்லா
4 October 2009 at 6:34 am
இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள்தான் இப்படிப்பட்ட கதையை கட்டிவிடுகிறார்கள். அரியலூரில் டைனஸோர் இருந்ததாம். அது 65 மில்லியன் வருடங்களுக்கு முன்னால் அங்கு முட்டை போட்டதாம்! என்ன கதை அளக்கிறார்கள்!
தவ்ராத்தும், அல்குரானும் உலகம் 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் படைக்கப்பட்டதாக சொல்லிய பின்னரும், அல்குரானையும் பைபிளையும் பொய் என்று காட்ட இந்த இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள் முயற்சி செய்கிறார்கள்.
அல்லாஹ்வுக்கு முன்னால், இப்படிப்பட்ட பொய்கள் தூசு தூசுவாகும். அல்லாஹ்வே எல்லாம் அறிநதவன்
ரஹமத்துல்லா//
Ariyalur Dinos were 65 Million years old and today at France 150 Million years old.
Biggest ever dinosaur footprints found in France
Local enthusiasts find sauropod tracks up to two metres in diameter spread over large area in Jura mountains
Buzz up!
Digg it (6)
Lizzy Davies in Paris
guardian.co.uk, Tuesday 6 October 2009 15.39 BST
Article history
Marié-Hèlene Marcaud and Patrice Landry next to a sauropoda dinosaur footprint discovered in Pagne, north of Lyon, France. Photograph: Hubert Raguet/CNRS
An “exceptional” collection of the biggest dinosaur footprints ever recorded has been found by two amateur enthusiasts on an expedition near France’s Jura mountains, palaeontologists said today.
Imprints measuring up to 2 metres (6ft 6in) in diameter and stretching over a vast area of land have been uncovered near the village of Plagne, 30 miles west of Geneva, according to the National Centre of Scientific Research.
In a statement, the centre said the significance of the prints could not be overestimated. “According to the researchers’ initial work, these tracks are the biggest ever seen,” it said.
Pierre Hantzpergue, a palaeontologist at the University of Lyon who verified the prints with a colleague at the research centre, said the perfectly preserved tracks could make Plagne one of the most significant dinosaur locations in the world.
“What is remarkable about this site … is firstly the sheer size of the footprints. They are really enormous,” he said. “This is new. Some very big footprints have been found in the US but I don’t think they are as big as these.”
The site’s other, equally important, attraction, Hantzpergue added, was the geographical spread. The research centre said they were formed “over dozens if not hundreds of metres”.
“These are very large distances,” said Hantzpergue. “We’ve seen tracks of maybe 50 metres in France, around 100 metres in Switzerland, and the world record is in Portugal … with about 150 metres. Now, we still have many hectares to search but we will undoubtedly have more than 150 metres at Plagne.”
The imprints are believed to have been those of sauropod dinosaurs, the gentle herbivorous giants which roamed the region about 150m years ago. They appear to have been well preserved by a thick layer of limestone sediment dating from the late Jurassic period – the geological era named after the Jura mountains which lie just to the north of where the tracks were discovered.
Despite the region’s well-known reputation for such discoveries – in 2004, thousands of footprints were revealed on the Swiss side of the border – this latest, and probably most spectacular, find was left to amateurs from the local town of Oyonnax, near Geneva, to stumble upon.
Marié-Hèlene Marcaud, a teacher, and Patrice Landry, a geologist, uncovered the tracks on 5 April during one of their regular expeditions with the Naturalists’ Society of Oyonnax. Amazed by their find, they then contacted Hantzpergue and Jean-Michel Mazin at the National Centre of Scientific Research to confirm the authenticity.
The Franco-Swiss border is no stranger to palaeontological treasures, and its ancient landscape has allowed scientists to piece together the history of biodiversity over the past 200 million years.
A recent motorway project on the Swiss side of the Jura has led to the discovery of not only dinosaur tracks but fossils of creatures including marine crocodiles and mammoths. On the French side sauropod tracks were found at Coisia, about 25 miles from Plagne, in 2004 and on the floor of the Loulle quarry in 2006.
daniel
8 October 2009 at 7:11 pm
தேவபிரியா,
நம்மை என்கிறீர்களே, நம்மை என்றால் யார் யாரை, ஏன் மற்றவர்களையும் துணைக்கு அழைத்துக்கொள்கிறீர். கிறிஸ்துவ மதத்தில் இவ்வளவு குறைகள் என உமக்கு அறைகுறையாக புரிந்ததை பட்டியலிடும் நீர், மற்ற மதங்களை பற்றி வாய் திறப்பதில்லையே ஏன்?
நான் கிறிஸ்தவத்துக்கு எதிரி என ஓப்பனாக சொல்லிவிட்டு போவதுதானே.//
I have been Guided by God to do what I am doing, and not by Daniel.
CHENNAI: A lady doctor and her nephew were on Saturday arrested by Chennai police for allegedly swindling Rs 7.5 crore, which was disbursed by a US-based funding agency to a CSI church in Royapettah for tsunami rehabilitation work.
Police have also confiscated two luxury cars, valued at Rs 18 lakh each, which the accused is believed to have purchased through the funds. A hunt is on for the doctor’s parents, who were office-bearers of the CSI church, for their complicity in the fraud.
This is the first major case of tsunami-rehabilitation related fraud in Chennai. It needs to be noted that in the aftermath of the tsunami, hundreds of NGOs had set up shop in Tamil Nadu thriving on the liberal funds that came from abroad, making it the state with the highest number of NGOs. However, there was little monitoring of how the funds were used.
In the present case, a US-based NGO Episcopal Relief Development had given Rs 17.63 crore to the CSI church in Royapettah for rehabilitation of tsunami-affected people living in coastal Chennai.
“Recently new office-bearers assumed responsibility of administering the church and approached the US funding agency for more money to complete the ongoing rehabilitation work. However, officials at the ERD sought the account summary for the money allotted earlier and the work done till date. The church secretary Moses Jayakumar asked his predecessor Pauline to submit the accounts, but she refused claiming that the ERD funds were allotted to her in individual capacity and argued that she was not accountable to the church office bearers. This led to a tussle and an internal audit carried out by the new office bearers revealed a mismatch in funds allotted and the rehabilitation work completed to the tune of Rs 7.5 crore. Immediately, Moses Jayakumar lodged a complaint with the Chennai police commissioner T Rajendran seeking an investigation into the fraud,” a senior police officer said.
The central crime branch police conducted a probe during which it came to light that Pauline and Sathyamurthy had engaged their daughter Dr Benedicta and her nephew Robert Sunil as consultants for the Tsunami rehabilitation project.
“Both Benedicta and Sunil were entrusted with the funds and were also paid in the order of Rs 80,000 to Rs 90,000 per month in addition to other emoluments including luxury cars for official use. “Nearly Rs 7.5 crore meant for building houses for displaced fishermen, buying fishing nets and boats were siphoned off in this manner,” the officer said.
While Benedicta and Sunil have been picked up, Pauline and her husband are missing
தென் இந்திய திருச்சபையின்
சுனாமி நிவாரணத்தில் ரூ.71/2 கோடி மோசடி
பெண் டாக்டர் உள்பட 2 பேர் கைது
சென்னை, அக்.12-
தென் இந்திய திருச்சபையின் சுனாமி நிவாரண பணியில் ரூ.71/2 கோடி முறைகேடு செய்ததாக சென்னை பெண் டாக்டர் உள்பட 2 பேர் கைது செய்யப்பட்டனர்.
செயலாளர் புகார்
சென்னை ராயப்பேட்டையில் செயல்படும் தென் இந்திய சி.எஸ்.ஐ. திருச்சபையின் (பிரதம பேராயம்) பொது செயலாளர் மோசஸ் ஜெயக்குமார் சென்னை போலீஸ் கமிஷனர் ராஜேந்திரனை சந்தித்து பரபரப்பான புகார் மனு ஒன்றை கொடுத்தார். அந்த மனுவில் அவர் கூறி இருப்பதாவது:-
தென் இந்திய திருச்சபையின் கீழ் 24 துணை திருச்சபைகள் உள்ளன. இதில் 9 திருச்சபையின் பகுதிகளில் கடந்த 2004-ம் ஆண்டு சுனாமியால் பாதிப்பு ஏற்பட்டது. இந்த பகுதியில் வசிக்கும் சுனாமியால் பாதிக்கப்பட்ட மக்களுக்கு உதவ அமெரிக்காவில் இருக்கும் இ.ஆர்.டி தொண்டு நிறுவனம் 17 கோடியே 63 லட்சத்து 46 ஆயிரத்து 855 ரூபாய் ஒதுக்கியது.
பொருட்கள்
இந்த பணத்தில் பாதிக்கப்பட்ட மக்களுக்கு வீடு கட்டி கொடுத்தல், மருத்துவ வசதி செய்து கொடுத்தல் மற்றும் மீன்பிடி படகு, மீன்பிடி வலை, வீட்டு உபயோக பாத்திரங்கள் போன்றவற்றை வாங்கிக் கொடுக்க முடிவு செய்யப்பட்டது.
இதற்காக இந்த பணத்தை தென் இந்திய திருச்சபை மூலம் செலவிட முடிவு செய்யப்பட்டது. கடந்த 2006-லிருந்து 2008-ம் ஆண்டு வரை இந்த பணிகள் செய்யப்பட்டன. அப்போது தென் இந்திய திருச்சபையின் செயலாளராக இருந்த பாலின் சத்தியமூர்த்தி இந்த பணிகளை முன்னின்று செய்தார்.
அவர் தனது கணவர் சத்தியமூர்த்தி, மகள் பெனாடிக்டா, உறவினர் ராபர்ட் சுனில் மற்றும் கஸ்தூரி ஆகியோரை இந்த பணியை செய்ய நியமித்தார். இவர்களுக்கு இதற்காக பெரிய அளவில் சம்பளம் கொடுத்தும், சுனாமியால் பாதிக்கப்பட்ட ஏழை மக்களுக்கு நிவாரண பணிக்காக செலவளிக்க கொடுத்த பணத்தில் சொகுசு கார்கள் வாங்கியும், ஆடம்பர பங்களா வீடு கட்டியும் பல்வேறு முறைகேடுகள் நடந்து விட்டன.
ரூ.71/2 கோடி
மேலும் செலவு செய்த திட்டங்களுக்கு சரியாக கணக்கு காட்டவில்லை. சுமார் 71/2 கோடி ரூபாய் அளவுக்கு இதில் மோசடி செய்யப்பட்டுள்ளது. இது தொடர்பாக விசாரணை நடத்தி சட்டபூர்வ நடவடிக்கை எடுக்க வேண்டுகிறேன்.
இவ்வாறு புகார் மனுவில் தெரிவிக்கப்பட்டிருந்தது.
இந்த புகார் மனு தொடர்பாக உரிய நடவடிக்கை எடுக்கும்படி சென்னை மத்திய குற்றப்பிரிவு போலீசாருக்கு போலீஸ் கமிஷனர் ராஜேந்திரன் உத்தரவிட்டார். துணை கமிஷனர் ஸ்ரீதர், உதவி கமிஷனர் பன்னீர்செல்வம் ஆகியோர் மேற்பார்வையில் சப்-இன்ஸ்பெக்டர் டில்லிபாபு இது தொடர்பாக வழக்குப்பதிவு செய்து விசாரணை நடத்தினார்.
பெண் டாக்டர் கைது
இந்த வழக்கில் புகார் கூறப்பட்ட பாலின் சத்தியமூர்த்தி, அவரது கணவர் ஓய்வு பெற்ற வங்கி அதிகாரி சத்தியமூர்த்தி, மகள் டாக்டர் பெனாடிக்டா, உறவினர் ராபர்ட்சுனில் மற்றும் கஸ்தூரி ஆகியோர் மீது வழக்குப்பதிவு செய்யப்பட்டது.
இவர்களில் டாக்டர் பெனாடிக்டா, ராபர்ட்சுனில் ஆகிய இருவரும் நேற்று முன்தினம் இரவு கைது செய்யப்பட்டனர். பின்னர் கோர்ட்டில் ஆஜர்படுத்தப்பட்டு நீதிமன்ற காவலில் சென்னை புழல் மத்திய ஜெயிலில் அடைக்கப்பட்டனர்.
பெனாடிக்டா சென்னை ராயப்பேட்டை அவ்வை சண்முகம் ரோட்டில் வசிக்கிறார். இவர் எம்.பி.பி.எஸ். டாக்டராவார். கைதான ராபர்ட் சுனில் ஆந்திர மாநிலம் சூலூர்பேட்டையில் வசிக்கிறார். இவர் வாங்கிய போர்டு எண்டவர் சொகுசு காரை ஏற்கனவே திருப்பி ஒப்படைத்து விட்டார். அந்த கார் பறிமுதல் செய்யப்பட்டது. இதே போல டாக்டர் பெனாடிக்டா வாங்கிய எண்டவர் சொகுசு காரையும் போலீசார் கைப்பற்றினார்கள். கைப்பற்றப்பட்ட கார்களின் மதிப்பு ரூ.30 லட்சம் ஆகும்.
தேடுதல் வேட்டை
இதே போல் இவர்கள் வாங்கிய அதிக சம்பள பணம் மற்றும் கம்ப்ïட்டர்கள், மருத்துவ சாதனங்கள் போன்றவற்றை கைப்பற்றவும் நடவடிக்கை எடுத்துள்ளதாக போலீசார் தெரிவித்தனர். மேலும் சுனாமி நிவாரண பணிகள் நிறைவேற்றப்பட்ட ஆந்திர மாநிலம் விஜயவாடா, சென்னை, கன்னியாகுமரி, சிதம்பரம், கேரள மாநிலம் ஆகிய இடங்களில் நேரடியாக சென்று இந்த முறை கேடு தொடர்பாக விசாரணை நடைபெற உள்ளது.
மேலும் இந்த வழக்கில் குற்றம் சுமத்தப்பட்ட பாலின் சத்தியமூர்த்தி, அவரது கணவர் சத்தியமூர்த்தி, கஸ்தூரி ஆகியோரை கைது செய்யவும் நடவடிக்கை மேற்கொள்ளப்பட்டுள்ளது. பாலினும், சத்தியமூர்த்தியும் திருச்சியில் வசிக்கிறார்கள். பாலின் தென் இந்திய திருச்சபையின் செயலாளர் பதவிக்கு வரும் முன்பு, திருச்சியில் உள்ள கல்லூÖரி ஒன்றில் பேராசிரியையாக பணியாற்றினார். கஸ்தூரி தென் இந்திய திருச்சபையின் முன்னாள் பொருளாளர் ஆவார்.
மேற்கண்ட இந்த தகவல்களை மத்திய குற்றப்பிரிவு போலீசார் தெரிவித்துள்ளனர்.
பைபிள் ஆய்வில் மட்டுமின்றி உண்மையை பிட்டு பிட்டு வைப்பது அழகு.
Where are you?
I have a small, no big, doubt. Is there something called Hindu religion. I was brought on the belief that it is a way of life. So I feel whenever the converters and Rahmathullas attack hindus, they attack Indians who follow Hindu way of life. By the way I have to tell you of two of my friends.
1. Abul Kalam Azad – named after the freedom fighter, was the one who gave me details of Vaitheeswaran Koil and Naado josyam after visiting(!) the temple and the Naadi Josyar.
2. Md. Rafi – A junior artist in the film industry, used to say with conviction that when you start doing something you should worship(!) Ganesh, Bajrangbali and Kali. He used to go for namaz regularly and fast during Ramzan month also.
There are some south indian christians in my office who will not take prasadhas from Hindus while a christian colleague brought up in Philippines never worried about the prasadha from pagan gods(!).
Dear ArmChair Critic,
RC Christians accept all.
But the Pentacostals are brainwashed to reject any thing but Bible.
The Church threatens them that if they accept any God Biblical god would give more punishments.
US Senate investigates TV evangelists
Post categories: Ethics
William Crawley | 11:06 UK time, Monday, 19 November 2007
Senator Charles Grassley, the leading Republican on the US Senate’s Finance Committee, has asked six celebrity televangelists to provide financial statements and records for an investigation into possible improprieties. The TV evangelists — including Benny Hinn and Joyce Meyer, who recently conducted campaings in Northern Ireland — have until 6 December to file their accounts with the committee.
The Senate investigation appears to have been prompted by complaints from Ole Anthony’s Trinity Foundation, “a watchdog monitoring religious media, fraud and abuse”.
Television ministries in the US (controversially) enjoy tax-emept status. Senator Grassley has therefore written to six leading ministries requesting accounts and detailed answers to pretty direct questions (see below). In addition to asking about the use of private jets and luxury homes, the Committee would also like to know what possible ministry purpose Joyce Meyers is assigning to her $23,000 “commode with marble top”.
What the Senate Finance Committee wants to know
Kenneth and Gloria Copeland of Kenneth Copeland Ministries of Newark, Texas, a $20 million organization and prosperity gospel pioneer. Questions were raised about the transfer of church assets to a for-profit company, Security Patrol Inc., a $1 million loan from Gloria Copeland to the group, and a “personal gift” of more than $2 million given to Kenneth Copeland to mark the ministry’s 40th anniversary. A Copeland spokeswoman released a statement saying the ministry is working on a response to Grassley’s letter, follows all laws and best practices governing churches and religious nonprofit groups, and “will continue to do so.”
Creflo and Taffi Dollar of World Changers Church International and Creflo Dollar Ministries of College Park, Ga. Grassley’s letter asks for records on private planes, board makeup, compensation and donations and “love offerings” to visiting ministers. In a statement, Dollar called his ministry an “open book” and said he would cooperate. He also questioned whether the investigation could “affect the privacy of every community church in America.”
Benny Hinn of World Healing Center Church Inc. and Benny Hinn Ministries of Grapevine, Texas, is asked about use of a private jet, a home in Dana Point, Calif. and “layover trips” while traveling on ministry business. Hinn did not respond to requests for comment.
Bishop Eddie Long of New Birth Missionary Baptist Church and Bishop Eddie Long Ministries of Lithonia, Ga., was questioned about his salary, a $1.4 million real estate transaction and whether he, and not the board, holds sole authority over the organization. Long plans to fully comply with the Senate’s request, and his church has “several safeguards” to ensure transactions comply with laws governing churches, according to a statement from Long’s spokesman.
Joyce and David Meyer of Joyce Meyer Ministries of Fenton, Mo., who were quizzed about receiving donations of money and jewelry and the handling of cash from overseas crusades. They also were asked about expenditures at ministry headquarters, including a $30,000 conference table and a $23,000 “commode with marble top.”
2008 டிசம்பர் 28ம் தேதி ஏஞ்சல் TV நிகழ்ச்சியில் நிகழ்ச்சியின் இடைவெளியில் சில சாட்சிகளை காண்பித்தார்கள். அதில் ஒன்று சாது சுந்தர் செல்வராஜ் அவர்கள் பிரசங்கிக்கும்போது ஒரு தாய் மூளைவளர்ச்சி இல்லாத குழந்தையை வைத்துக்கொண்டு கண்ணீரோடு ஜெபிக்கிறதை கர்த்தர் காட்டுவதாகவும் இப்போது இயேசு அந்த குழந்தையை சுகமாக்கிவிட்டதாகவும் கூறினார். அந்த தாய் நான்தான் இதுதான் மூளைவளர்ச்சி இல்லாத என் குழந்தை சாது ஐயா அவர்கள் குறிப்பிட்டது என்னைத்தான். சாது ஐயா அப்படி குறிப்பிட்டு ஜெபித்தும் என் குழந்தை பூரணமாக சுகமாகிவிட்டது என்று அந்த சகோதரி சாட்சி கூறுகிறதை காட்டினார்கள்.
சாட்சியின் ஆரம்பத்தில் அந்த குழந்தையின் தலை நிற்கமுடியாமல் முன்னும் பின்னும் சாய்ந்து விழுவதை காணமுடிகிறது. ஜெபத்துக்குபின் என் குழந்தை சுகமானது என்று அந்த அம்மாள் குழந்தையை காட்டும்போது அந்த குழந்தையை தூங்கிக்கொண்டு இருப்பதை காட்டுகிறார்கள். என்ன ஏமாற்று காட்சி இது Mental Retorted Child மூளைவளர்ச்சி குன்றிய பிள்ளை எதுவும் சுகமானதாக சரித்திரம் இல்லை. தாமதமான வளர்ச்சியைதான் அதுவும் பல வருடங்கள் கழித்து ஒரு சிலரிடம் காணலாம். ஆனால் இவர்கள் அப்போதே சுகம் ஆகிவிட்டது என்றும் உடனே காணிக்கை ஏஞ்சல் டிவிக்கு அனுப்பினேன் என்றும் கூறவைத்து பணம் பறிக்கும் ஊழியத்தை செய்வது இது பொதுமக்களை பொய்சொல்லி ஏமாற்றும் கொடூரச்செயல் அல்லவா!
இதற்குமுன் நாலுமாவடி சகோ.மோகன் சி.லாசரஸ் அவர்கள் HIV எயிட்ஸ் வியாதி சுகமாகிவிட்டதை என் அருகே நிற்கும் இயேசு காண்பிக்கிறார் என்று பெரிய பொய்யைக்கூறி அந்த வியாதியஸ்தனையும் மேடைக்கு அழைத்து சுகமாகிவிட்டது என்று கூறி ஜெபித்து அனுப்பிய சம்பவம்போல இவர்களும் இப்படிப்பட்ட பொய் சாட்சிகளை டிவியில் காண்பித்து காணிக்கை பெற ஆரம்பித்துவிட்டார்கள். இப்படிப்பட்ட பொய்சாட்சியைக்கூற இவர்களுகெல்லாம் ஒரு இயேசு இருக்கிறார். அந்த அருள்நாதர்தான் இப்படிப்பட்ட பொய்களை கூறமுடியும்.
சாது சுந்தர் செல்வராஜ் அவர்களோடு சகோ.வின்சென்ட் செல்வகுமார் இணைந்து கலந்துரையாடல் நிகழ்ச்சியில் நம் கடவுளுக்கு நெற்றிக்கண் உண்டு என்று சகோ.செல்வராஜ் அவர்கள் கூற அதை வின்சென்ட் செல்வகுமாரும் ஆதரிப்பதையும், அந்த நெற்றிக்கண் குறித்து விவரிப்பதையும், பிறகு வின்சென்ட் செல்வகுமார் தேவதூதர்கள் இப்போதும் நம்மிடம் வந்துபோகிறார்கள் என்றும் ஒரு தேவதூதனின் இறக்கையை விரித்தப்போது பல கண்கள் அதில் காணப்பட்டது என்றும் அந்த கண்கள் யாவும் உலகத்தை பார்க்கிறதை விவரித்து சொல்வது அம்புலிமாமா கதைப்போல இவர்கள் சம்பாஷிப்பதை புறமதஸ்தர் என்ன நினைப்பார்கள், கிறிஸ்தவ மக்கள் எத்தனைப்பேர் அந்த புராண கதையை நம்பி ஏமார்ந்திருப்பார்கள் என்பதை நினைக்கும்போது கர்த்தாவே இந்த மாதிரி தவறான உபதேசத்தை சுமந்து வருகிற ஏஞ்சல் டிவியை ஏன் அனுமதிக்கிறீர் என்று ஜெபிக்க தோன்றுகிறது. அதே ஏஞ்சல் டிவியில் சில நல்ல செய்திகள் மற்ற ஊழியர்கள் மூலம் வெளியிடப்படுவது ஒரு ஆறுதல் என்றாலும் சாது செல்வராஜின் நிகழ்ச்சிகள் முழுவதும் ஒரு டம்ளர் பாலில் ஒரு துளி விஷம்போல் உள்ளதே எத்தனை ஆத்துமாக்கள் இப்படிப்பட்ட தவறான செய்திகளை கேட்டு வேத வசனத்தை விட்டுவிலகிபோகும் என்று மிகவும் வேதனையாக இருக்கிறது.
TV வழி கர்த்தருடைய செய்திகளை சொல்வது கர்த்தரால் நமக்களித்த பெரும் பாக்கியமாகும். ஆனால் அதை தவறான உபதேசத்தை பரப்ப பிசாசு உபயோகிப்பதை நினைக்கும்போது நாம் கடைசி காலத்தில் நிற்கிறோம் என்பது உறுதியாகிறது.
வாசகர்கள் என்னை மன்னிக்கவும் நான் எங்கும் ஓடிவிடவில்லை;
நான் இரவு பகலாக எனக்குத் தெரிந்த அளவுக்கு சிரமத்துடன் தட்டச்சு செய்து பதிக்கும் பதிவுகள் புறக்கணிக்கப்படுகிறது; எந்த அடிப்படையில் தள்ளுகிறார்கள் என்றே புரியவில்லை; காரணம் தெரிந்தாலும் சொல்லமுடியவில்லை; எனது முயற்சிகளுக்கு நான் பதிக்கும் நேரமே சாட்சியாகும்;
(Edited and published.)
கிறிஸ்துவப் பாதிரிகள் தங்கள் மதம் பரப்ப என பலப்பல பொய்களை ஆய்வு என உளறி சென்றுள்ளனர். கால்டுவெல் பற்றிய ஒரு நடுநிலை ஆய்வாளர் கருத்து.
from-தமிழ்ப் பற்றும் திராவிடப் பம்மாத்தும்-அ. கணேசன் ” எஸ். இராமச்சந்திரன் (ஆய்வாளர்கள், தென்னிந்திய சமூக வரலாற்று ஆய்வு நிறுவனம், சென்னை.)
//கால்டுவெல் எந்தவித உள்நோக்கமும் அற்ற உண்மையான ஆய்வாளர் அல்லர். ‘திராவிட மொழிகளின் ஒப்பிலக்கணம்’ என்ற அவரது நூல் மிகச் சிறப்பான ஆய்வு நூல் என்பதில் ஐயமில்லை. அதே வேளையில் இந்தியப் பண்பாட்டு, மரபு பற்றிய ஏளனமான பார்வையும், கிறிஸ்தவத்தை இந்த மண்ணில் வேரூன்றச் செய்ய வேண்டுமென்றால் தம்முடைய மரபு குறித்த பெருமித உணர்வை இந்த மண்ணின் மைந்தர்களிடமிருந்து நீக்கிவிட வேண்டுமென்ற நோக்கமுமே அவருடைய செயல்திட்டத்துக்குப் பின்புலமாக அமைந்த அம்சங்களாகும்.
கால்டுவெல் எழுதிய History of Tinnevelly என்ற நூலின் மூலமும், சென்னை அரசினர் கீழ்த்திசை சுவடிகள் நூலகத்தினரால் அண்மையில் வெளியிடப்பட்டுள்ள மண்டல வரலாற்றுத் தொகுப்பு நூல்களின் மூலமும் தமிழர்களின் வரலாற்று உணர்வு குறித்து கால்டுவெல் கொண்டிருந்த ஏளனமான கண்ணோட்டம் புலப்படுகிறது. பாளையப்பட்டுகளின் வம்சாவளி வரலாறுகள் கிழக்கிந்தியக் கும்பினியின் சர்வேயர் ஜெனரல் காலின் மெக்கன்ஸியால் 1803ஆம் ஆண்டில் தொகுக்கப்பட்டன. இவ்வம்சாவளி வரலாறுகள் குறித்துக் “கட்டுக்கதையைவிட மோசமான புனைவுகள்” என்று கால்டுவெல் குறிப்பிட்டுள்ளார். பாளையப்பட்டுகளின் வம்சாவளி வரலாறுகள் சென்னைக் கீழ்த்திசைச் சுவடிகள் நூலகத்தில் பாதுகாக்கப்பட்டு வருகின்றன. 1980ஆம் ஆண்டில் தமிழ்நாடு அரசு தொல்லியல் துறையால் இவ்வரலாறுகள் அச்சிட்டு வெளியிடப்பட்டுள்ளன. இவை சில இடங்களில் சற்று மிகைப்பட எழுதப்பட்டிருப்பினும் நம்பகமான வரலாற்று அடிப்படையைக் கொண்டவையே என்பதில் ஐயமில்லை. அவ்வாறிருக்க, இவ்வளவு கடுமையான விமர்சனத்தை இவ்வரலாறுகள் குறித்துக் கால்டுவெல் முன்வைத்ததன் நோக்கம் என்ன? இந்தியர்களுக்கு வரலாற்றுப் பார்வை அறவே இல்லை என்ற எண்ணம் கொண்டவர் கால்டுவெல் என்பதுதான் இதற்குப் பதில்.
காலின் மெக்கன்ஸி, பிரான்சிஸ் வைட் எல்லிஸின் நெருங்கிய நண்பர் என்பதோடு இவ்விருவரும் ஆய்வுப் பணிகளிலும் தம்முள் தொடர்ந்து கருத்துப் பரிமாற்றம் வைத்துக் கொண்டிருந்தவர்கள் ஆவர். காலின் மெக்கன்ஸியும் எல்லிஸ¤ம் ஆங்கிலேயக் கிழக்கிந்தியக் கும்பினியின் நிர்வாக அமைப்பில் அங்கம் வகித்தவர்கள் ஆவர். அவர்களுக்குக் கால்டுவெல்லைப் போல கிறிஸ்தவ மதப்பரப்பல் நோக்கம் இருந்ததில்லை. நல்ல நிர்வாகிகள் என்ற பெயரெடுக்க வேண்டும் என்ற நிர்ப்பந்தமும் இருந்ததால் அவர்கள் இந்த மண்ணின் மரபுகளைப் புரிந்து கொள்ள வேண்டும் என்று உண்மையாகவே விரும்பினார்கள். அவர்களுடைய நடவடிக்கைகளில் காலனி ஆதிக்க மனப்பான்மை சிறிதும் இருந்ததில்லை என்பதல்ல எமது வாதம். ஆளப்படுவோரின் வாழ்வியலை அனுதாப உணர்வுடன் புரிந்து கொள்ள வேண்டுமென்ற முயற்சி அவர்களிடம் இருந்தது என்பதைத்தான் குறிப்பிட விழைகிறோம். கள ஆய்வு அனுபவங்கள் அவர்களுடைய கண்ணோட்டத்தைச் செழுமைப்படுத்தின.
கால்டுவெல்லுக்கோ மதமாற்றக் களத்தில் அமோக மகசூலை அள்ளிவிட வேண்டுமென்ற உள்நோக்கம் இருந்த அளவுக்கு இந்த மண்ணின் மரபுகள் குறித்து அனுதாபத்தோடு கூடிய புரிந்துணர்வு இல்லை. Tinnevelly Shanars என்ற அவருடைய நூல் நெல்லைச் சீமைச் சான்றோர் சமூகத்தவர் மத்தியில் கடும் கொந்தளிப்பை ஏற்படுத்தியது. புராடஸ்டண்ட் கிறிஸ்தவ மதத்தை விசுவாசத்தோடு பின்பற்றி வந்த சான்றோர் சாதியினரே அவர் மீது கடும் சீற்றம் கொண்டனர். ஞானப்பிரகாசம் நாடார் என்ற புராடஸ்டண்ட் கிறிஸ்தவர் 1883ஆம் ஆண்டில் பாளையங்கோட்டை நீதிமன்றத்தின் மூலம் இங்கிலாந்துப் பிரதமர் கிளாட்ஸ்டனுக்கு இந்த நூலைத் தடை செய்யுமாறு வேண்டுகோள் விடுத்தார். அவ்வேண்டுகோள் ஏற்கப்படாது போய்விட்டாலும்கூட, நெல்லைச் சீமையில் தம்மால் நிம்மதியாகத் தொடர்ந்து வாழ முடியாது என்று உணர்ந்துகொண்ட கால்டுவெல் கோடைக்கானலுக்குச் சென்று தம் இறுதிக்காலம் வரை, சற்றொப்ப இருபது ஆண்டுகள் அங்கேயே வாழ வேண்டிய நிர்ப்பந்தம் ஏற்பட்டது. இதற்கெல்லாம் காரணமாக அமைந்தது சான்றோர் சமூகத்தவரின் பெருமிதம் வாய்ந்த வரலாற்றுப் பாரம்பரியத்தைப் புரிந்துகொள்ளவோ, ஏற்கவோ இயலாத வண்ணம் அவருடைய பார்வையில் படிந்து போய்விட்ட, கிறிஸ்தவ மதம் சார்ந்த ஐரோப்பிய இன மேன்மை என்ற காமாலைக் கண்ணோட்டம்தான்.
திராவிட மொழிகள் குறித்த பிரான்சிஸ் வைட் எல்லிஸின் முன்னோடிப் பங்களிப்பிற்கு உரிய அங்கீகாரத்தைக் கால்டுவெல் வழங்கவே இல்லை. எல்லிஸ் கிறிஸ்தவ மதத்தின்பால் விசுவாசம் உடையவர் அல்லர். பெளத்த சமயம் குறித்த அனுதாபத்தோடு கூடிய புரிதல் அவரிடம் இருந்தது. திருவள்ளுவர் உருவத்தைப் பொற்காசில் பொறித்து வெளியிடும் அளவிற்கு திருக்குறளை நேசித்தவர் எல்லிஸ். சென்னைப் பட்டிணத்தின் குடிநீர்ப் பஞ்சத்தைப் போக்குவதற்காக 27 கிணறுகள் வெட்டுவித்து வார திதி, நக்ஷத்திர யோக கரணம் (பஞ்சாங்கம்) பார்த்துப் புண்யாஹவாசனம் செய்தவர் எல்லிஸ். (திருமலை நாயக்கர் அரண்மனைக் காட்சிக்கூடத்திலுள்ள கல்வெட்டு வாசகம்.) இப்படிப்பட்ட ‘பாசண்டி’யை கால்டுவெல் போன்ற விசுவாசமான கிறிஸ்தவரால் எப்படி ஏற்றுக்கொள்ள இயலும்? இதுதான் கால்டுவெல்லின் கண்ணோட்டத்தில் இருந்த அடிப்படைப் பிரச்சினை ஆகும்.
பாளையப்பட்டுகளின் வம்சாவளி வரலாறுகள் கட்டுக்கதையைவிட மோசமானவை எனக் குறிப்பிடும் கால்டுவெல் தஞ்சைப் பெரியகோயில் மாவு விற்ற கிழவியின் பொருளுதவியால் கட்டப்பட்டது என்றும், அவள் மாவு விற்கும் நேரத்தில் மழை பெய்து மாவு கரைந்துவிட்டால் அவள் வாழ்க்கை பாதிக்கப்பட்டு விடுமே என்பதற்காகக் கரிகால் சோழன் மேகங்களைச் சிறை செய்தான் என்றும் குறிப்பிடும் ஓர் அபத்தமான கதையினை வரலாற்றுக் குறிப்பு என்ற பெயரில் தொகுத்துள்ளார்.
மழை பிணித்தாண்ட பாண்டிய மன்னன் பற்றிய புராணக் குறிப்பு சிலப்பதிகாரத்தில் முதன் முதலில் இடம்பெறுகிறது. புதிய கற்காலப் பண்பாட்டு நிலையிலிருந்து இரும்பு யுக நாகரிகத்திற்குத் தமிழ்ச் சமூகம் மாற்றம் அடைந்தபோது, நீரைத் தேக்கி பிரம்மாண்டமான நீர் நிலைகளை உருவாக்கிக் குடிநீர் மற்றும் நீர்ப் பாசன வசதிகளைப் பாண்டிய மன்னர்கள் மேம்படுத்தி அதன்மூலம் மழை பொய்த்த வறட்சிக் காலங்களிலும் நீருக்குத் தட்டுப்பாடு ஏற்படாமல் இருக்க வகை செய்தனர் என்ற வரலாற்றினை இது உணர்த்தக்கூடும் எனத் தொல்லியல் அறிஞர்கள் கருத்துத் தெரிவித்துள்ளனர். கால்டுவெல்லின் கண்ணோட்டத்தில் மழை பிணித்தாண்ட பாண்டிய மன்னன் கரிகால் சோழன் என்றும், அவன் மேகத்தைச் சிறை செய்தது மாவு விற்கும் கிழவியின் வியாபாரத்தைக் காப்பதற்குத்தான் என்றும் தோன்றியிருக்கின்றன. தமிழக வரலாறு பற்றிய கால்டுவெல்லின் வரலாற்றுக் கண்ணோட்டம் இதுதான்.
பாளையப்பட்டுகளின் ஆதாரபூர்வமான வரலாற்றைக் கட்டுக்கதையைவிட மோசமானதென்று குறிப்பிடும் கால்டுவெல் “மாவு விற்கும் கிழவி” போன்ற சிறுபிள்ளைத்தனமான கதைகளை வரலாறு என்று குறிப்பிடுவதன் உட்பொருள் என்ன? கால்டுவெல் ஆய்வுக் கண்ணோட்டமில்லாத அடிமுட்டாள் அல்லர். மிகச் சிறந்த அறிஞர். ஆனால், ஆங்கிலேயர்களை எதிர்த்து இன்னுயிர் ஈந்த கட்டபொம்மன் போன்ற திராவிட வீரர்களை (பாளையக்காரர்களை) இந்த மண்ணுக்கு உரிமையற்றவர்கள் என்றும் ஆங்கிலேயர்களின் ஆதிக்கத்தை ஏற்றுக்கொண்டவர்களே உண்மையான திராவிடர்கள் என்றும் ஒரு சித்திரத்தைத் தீட்ட முயன்றவர் கால்டுவெல். அவர் தமிழர்களை முட்டாள்களாகவும், காட்டுமிராண்டிகளாவும் கருதியதால்தான் மாவு விற்கும் கிழவி பற்றிய அபத்தமான கதையை வரலாற்றுக் குறிப்பாகப் பதிவுசெய்துள்ளார் என்பதுதான் இதிலிருந்து நாம் தெரிந்துகொள்ள வேண்டிய உண்மை. திராவிட இயக்கத்தாரின் தொடக்க கால கோஷங்களுக்கும், ‘தீ பரவட்டும்’ போன்ற இயக்கங்களுக்கும் கால்டுவெல் ஒரு முன்னோடியான உந்துசக்தியாக இருந்துள்ளார் என்பதை மறுப்பதற்கில்லை.//
A related News, as to what is happening in America.
By RACHEL ZOLL, AP Religion Writer Rachel Zoll, Ap Religion Writer Mon Mar 9, 12:14 am ET
A wide-ranging study on American religious life found that the Roman Catholic population has been shifting out o of the Northeast to the Southwest, the percentage of Christians in the nation has declined and more people say they have no religion at all.
Fifteen percent of respondents said they had no religion, an increase from 14.2 percent in 2001 and 8.2 percent in 1990, according to the American Religious Identification Survey.
Northern New England surpassed the Pacific Northwest as the least religious region, with Vermont reporting the highest share of those claiming no religion, at 34 percent. Still, the study found that the numbers of Americans with no religion rose in every state.
“No other religious bloc has kept such a pace in every state,” the study’s authors said.
In the Northeast, self-identified Catholics made up 36 percent of adults last year, down from 43 percent in 1990. At the same time, however, Catholics grew to about one-third of the adult population in California and Texas, and one-quarter of Floridians, largely due to Latino immigration, according to the research.
Nationally, Catholics remain the largest religious group, with 57 million people saying they belong to the church. The tradition gained 11 million followers since 1990, but its share of the population fell by about a percentage point to 25 percent.
Christians who aren’t Catholic also are a declining segment of the country.
In 2008, Christians comprised 76 percent of U.S. adults, compared to about 77 percent in 2001 and about 86 percent in 1990. Researchers said the dwindling ranks of mainline Protestants, including Methodists, Lutherans and Episcopalians, largely explains the shift. Over the last seven years, mainline Protestants dropped from just over 17 percent to 12.9 percent of the population.
The report from The Program on Public Values at Trinity College in Hartford, Conn., surveyed 54,461 adults in English or Spanish from February through November of last year. It has a margin of error of plus or minus 0.5 percentage points. The findings are part of a series of studies on American religion by the program that will later look more closely at reasons behind the trends.
The current survey, being released Monday, found traditional organized religion playing less of a role in many lives. Thirty percent of married couples did not have a religious wedding ceremony and 27 percent of respondents said they did not want a religious funeral.
About 12 percent of Americans believe in a higher power but not the personal God at the core of monotheistic faiths. And, since 1990, a slightly greater share of respondents � 1.2 percent � said they were part of new religious movements, including Scientology, Wicca and Santeria.
The study also found signs of a growing influence of churches that either don’t belong to a denomination or play down their membership in a religious group.
Respondents who called themselves “non-denominational Christian” grew from 0.1 percent in 1990 to 3.5 percent last year. Congregations that most often use the term are megachurches considered “seeker sensitive.” They use rock style music and less structured prayer to attract people who don’t usually attend church. Researchers also found a small increase in those who prefer being called evangelical or born-again, rather than claim membership in a denomination.
Evangelical or born-again Americans make up 34 percent of all American adults and 45 percent of all Christians and Catholics, the study found. Researchers found that 18 percent of Catholics consider themselves born-again or evangelical, and nearly 39 percent of mainline Protestants prefer those labels. Many mainline Protestant groups are riven by conflict over how they should interpret what the Bible says about gay relationships, salvation and other issues.
The percentage of Pentecostals remained mostly steady since 1990 at 3.5 percent, a surprising finding considering the dramatic spread of the tradition worldwide. Pentecostals are known for a spirited form of Christianity that includes speaking in tongues and a belief in modern-day miracles.
Mormon numbers also held steady over the period at 1.4 percent of the population, while the number of Jews who described themselves as religiously observant continued to drop, from 1.8 percent in 1990 to 1.2 percent, or 2.7 million people, last year. Researchers plan a broader survey on people who consider themselves culturally Jewish but aren’t religious.
The study found that the percentage of Americans who identified themselves as Muslim grew to 0.6 percent of the population, while growth in Eastern religions such as Buddhism slightly slowed.//
அனைவருக்கும் எனது இனிய தீபாவளி நல்வாழ்த்துக்கள், எல்லாருமே சந்தோசமா கொண்டாடி மகிழ்வோம்
//Edmand
15 October 2009 at 9:03 pm
அனைவருக்கும் எனது இனிய தீபாவளி நல்வாழ்த்துக்கள், எல்லாருமே சந்தோசமா கொண்டாடி மகிழ்வோம்//
பல பைபிளியற் அறிஞர்கள் தெளிவாக ஆய்விற்குப்பின் பெரும்பாலோனோர் ஏற்றபின்னரும்; மழுப்பல் பாதிரிகள் நூற்றாண்டிற்கு முந்தைய பழைய மூட – குருட்டு நம்பிக்கைகளைக் கொண்டு இன்னும் பைபிளை உயர்த்திப் பேசி ஏமாற்றுகின்றனர், என்பதற்கு உதாரணம் ரவி சகாரியாவின் காணொலி.
சம்பவங்கள் முடிந்து பல நூறு வருடம் முடிந்தபின் முன்பு வாழ்ந்ததான கதாபாத்திரங்கள் இவற்றை முன்பே கூறியதாக புனைவது பழைய ஏற்பாட்டு வழக்கம். இது புதிய ஏற்பாட்டிலும் காணலாம்
சிறு உதாரணம் காண்போம்.
பைபிளின் முதல் புத்தகம் ஆதியாகம்- இது புராண மூட நம்பிக்கைப்படி BCE பொ.ச.மு. 15ம் நூற்றாண்டு வாழ்ந்த கதைப் பாத்திரம் மோசே என்பவர் புனைந்தது. இன்று பைபிளியல் அரிஞர்கள் இது 3ம் ல் தான் இன்றைய வடிவில் புனையப் பட்டது என்கின்றனர்.
மோசே அவருடைய முன்னோர் ஆபிரகாம் என்பவர் கதைப்படி 700 வருடம் முன்பு வாழ்ந்தவர். அவரை ஈராக்கிலிருந்து இஸ்ரேல் தேர்ந்தெடுத்து அனுப்பியதாகவும், அவர் வாரிசுகள் வேறு நாடு சென்று 400 வருடம் பின்பு 4 தலைமுறைக்குப் பின் திரும்பும் என்றும் கதை. வேறொரு வசனம் 430 வருடம் என்கும். 4 தலைமுறை என்றதான கதை, கொடுக்கப்பட்டுள்ள சந்ததிப் பட்டியல்படி ஒரே ஒரு தலைமுறை மட்டுமே வரும்.
ஆபிரகாமிற்கு எபிரேய மொழி பேசும் மக்களுக்கான சிறு எல்லைத் தெய்வம் எகிபிதின் நைல் நதிய்னிலுருந்து எபிராய்த்து நதி வரை இடத்தின் அரசியல் ஆட்சி உரிமை நிரந்த்ரமாகத் தந்ததாகக் கதை. கடந்த 4000 வருடங்களில் ஒரு நாள் கூட இந்த மொத்த நிலப் பரப்பு எபிரேயர் வசம் முழுமையாக வரவில்லை. கர்த்தர் யவ-வினால் சொன்னதைச் செய்ய முடியவே இல்லை.
ஆதியாகமம்: 15
13. அப்பொழுது அவர் ஆபிராமை நோக்கி, உன் சந்ததியார் தங்களுடையதல்லாத அந்நிய தேசத்திலே பரதேசிகளாயிருந்து, அத்தேசத்தாரைச் சேவிப்பார்கள் என்றும், அவர்களால் நானூறு வருஷம் உபத்திரவப்படுவார்கள் என்றும், நீ நிச்சயமாய் அறியக்கடவாய்.14. இவர்கள் சேவிக்கும் ஜாதிகளை நான் நியாயந்தீர்ப்பேன்; பின்பு மிகுந்த பொருள்களுடனே புறப்பட்டு வருவார்கள்
18. அந்நாளிலே கர்த்தர் ஆபிராமோடே உடன்படிக்கைபண்ணி, எகிப்தின் நதி துவக்கி ஐபிராத்து நதி என்னும் பெரிய நதிமட்டுமுள்ளதும்19. கேனியரும், கெனிசியரும், கத்மோனியரும்,20. ஏத்தியரும், பெரிசியரும், ரெப்பாயீமியரும்,21. எமோரியரும், கானானியரும், கிர்காசியரும், எபூசியரும் என்பவர்கள் இருக்கிறதுமான இந்தத் தேசத்தை உன் சந்ததிக்குக் கொடுத்தேன் என்றார்.
சுவிசேஷக் கதைகளில் ஏசு உயிர்த்ததாகக் கதை- மாற்கு சுவியின் 5ம் நுற்றாண்டிற்கு முந்தய ஏடுகளில் பழைய உடம்பில் ஏசு மீன்டும் வந்த காட்சி எல்லாம் கிடையாது.
மாற்கு16:8 வசங்களுடன் முடிகிறது. இங்கு ஏசு வாயில் தான் உயிர்த்த பின் கலிலேயோ ச்ல்வதாக வெள்ளை சட்டை வாலிபர் பெண்களிடம் சொல்வார்.
மத்தேயுவும் இதே கதையை சொல்வார். மத்தேயு மூல மாற்கில் இல்லதபடி ஏசு கலிலேயோ மலையில் ஒரே ஒரு முறை உயிர்த்ததான ஏசு காட்சி தந்ததாகக் கதை. மாற்கு 14:28, மத்தேயு26:32ல் ஏசு உயிரோடு இர்ந்த போதெ காட்சி கலிலேயொவில் என தீர்க்கம் சொன்னதாகக் கதை.
லுக்கா சுவியில் காட்சி ஜெருசலேமில் மட்டும் தான் உயிர்த்ததான ஞாயிறு அன்றே வானத்திற்கு கொண்டு செல்லப் பட்டார் ஏசு. இவற்றை எல்லம் மாற்றியபடி வேறொரு கதை யோவான் சுவியிலும் நடபடிகளிலும்.
இப்படி தன்னிச்சையாகக் கதைப் புனைந்தவையை உண்மை தேடும் நடுநிலையாளர் யாரும் ஏற்கமாட்டர். குருட்டு நம்பிக்கையாளர்கள் தெஇவு பெற வேண்டும்.
The Collegeville Bible Commentary, By Litugical Press, Collgeville, Minnesota; 1989 – What this Author says on the Book Daniel
A kind of literature that flourished from 200BCE to 00 BCE (see for example, Isa24-27, Ezek 38-39, Dan 7-12, Joel 3, 2Esd; Rev) apocalyptic(Greek for “unveiling” uncovering or revelation) … Pges 533-534
Daniel (second century BCE) PAGE 534
On zechariah-
The final date for editorial process of First and Second Zecoriah is before 200BCE. Page-616
பைபிளியற் அறிஞர்கள் மிகத் தேளிவாக நீண்ட ஆய்விற்குப்பின் ஏற்கும் உண்மைகளை மறைத்து இன்றும் அருவருக்கும் பொய்களை பரப்ப்கிறார் ரவி செகாரியா.
//ரஹ்மத்துல்லா
4 October 2009 at 6:34 am
இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள்தான் இப்படிப்பட்ட கதையை கட்டிவிடுகிறார்கள். அரியலூரில் டைனஸோர் இருந்ததாம். அது 65 மில்லியன் வருடங்களுக்கு முன்னால் அங்கு முட்டை போட்டதாம்! என்ன கதை அளக்கிறார்கள்!
தவ்ராத்தும், அல்குரானும் உலகம் 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் படைக்கப்பட்டதாக சொல்லிய பின்னரும், அல்குரானையும் பைபிளையும் பொய் என்று காட்ட இந்த இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள் முயற்சி செய்கிறார்கள்.
அல்லாஹ்வுக்கு முன்னால், இப்படிப்பட்ட பொய்கள் தூசு தூசுவாகும். அல்லாஹ்வே எல்லாம் அறிநதவன்
ரஹமத்துல்லா//
சகோதரர் ரஹமத்துல்ல அவர்களே,
150000 வருடங்களுக்கு முன் தனி இனங்களாக ஆன இரண்டு மனித இனங்கள்
in my blogspot -thans to Ezhila or at
5000 வருடங்களுக்கு முன்னால் உலகம் தோன்றியதா?
அப்படித்தான் பைபிளையும் குரானையும் நம்புபவர்கள் கூறுகின்றனர். ஆனால், இந்துமதம் பலகோடி ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் பேரண்டம் உருவானது என்று கூறுகிறது.
5000 வருடங்களுக்கு முன்னால் பேரண்டம் படைக்கப்பட்டபோதே மனிதர்களும் ஆறு நாட்கள் கழித்து படைக்கப்பட்டார்கள் என்று யூதர்கள் என்ற மத்தியதரைக்கடலில் வாழும் பழங்குடியினர் நம்புவதை இந்தியாவிலும் பலர் பால் டப்பாவுக்காகவும், காசுக்காகவும், அறிவுஜீவி பட்டத்துக்காகவும் நம்புகின்றனர்.
ஆனால், அறிவியலோ, இந்த உலகம் பல கோடி ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் உருவானது. இந்த பேரண்டம் இன்னமும் பழையது என்றே இந்து சாத்திரங்களையும் தமிழ் வேதங்களையும் நிரூபித்து வருகின்றது.
அதனால்தான் கார்ல் சாகன் போன்ற விஞ்ஞானிகள், ஒரு மதத்தை நம்பவேண்டுமென்றால் இந்துமதத்தைத்தான் நம்பவேண்டும் என்று கூறியுள்ளார்கள்.
மனிதர்கள் 140000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் மேக்கப் போட்டத்தையும், கடல் உணவை வேகவைத்து சாப்பிட்டதையும் அகழ்வாராய்ச்சியாளர்கள் கண்டுபிடித்துள்ளார்கள்.
Early seafood, makeup found in S. Africa
By SETH BORENSTEIN, AP Science Writer
Wed Oct 17, 6:20 PM ET
WASHINGTON – In one of the earliest hints of “modern” living, humans 164,000 years ago put on primitive makeup and hit the seashore for steaming mussels, new archaeological finds show.
Call it a beach party for early man. But it’s a beach party thrown by people who weren’t supposed to be advanced enough for this type of behavior. What was found in a cave in South Africa may change how scientists believe Homo sapiens marched into modernity.
Instead of undergoing a revolution into modern living about 40,000 to 70,000 years ago, as commonly thought, man may have become modern in stuttering fits and starts, or through a long slow march that began even earlier. At least that’s the case being made in a study appearing in the journal Nature on Thursday.
Researchers found three hallmarks of modern life at Pinnacle Point overlooking the Indian Ocean near South Africa’s Mossel Bay: harvested and cooked seafood, reddish pigment from ground rocks, and early tiny blade technology. Scientific optical dating techniques show that these hallmarks were from 164,000 years ago, plus or minus 12,000 years.
“Together as a package this looks like the archaeological record of a much later time period,” said study author Curtis Marean, professor of anthropology at the Institute of Human Origins at Arizona State University.
This means humans were eating seafood about 40,000 years earlier than previously thought. And this is the earliest record of humans eating something other than what they caught or gathered on the land, Marean said. Most of what Marean found were the remnants of brown mussels, but he also found black mussels, small saltwater clams, sea snails and even a barnacle that indicates whale blubber or skin was brought into the cave.
Marean figured the early people, probably women, had to trudge two to three miles to where the mussels, clams and snails were harvested and to bring them back to the cave. Then they put them over hot rocks to cook. When the food was done, the shells popped open in a process similar to modern-day mussel-steaming, but without the pot.
Marean and colleagues tried out that ancient cooking technique in a kind of archaeological test kitchen.
“We’ve prepped them the same way,” Marean said in telephone interview from South Africa. “They’re a little less moist (than modern steamed mussels). They definitely lose some moisture.”
Marean also found 57 pieces of ground-up rock that would have been reddish- or pinkish-brown. That would be used for self-decoration and sending social signals to other people, much the way makeup is used now, he said.
There have been reports of earlier but sporadic pigment use in Africa. The same goes with rocks that were fashioned into small pointy tools.
But having all three together shows a grouping of people that is almost modern, Marean said. Seafood harvesting, unlike other hunter-gatherer activities, encourages people to stay put, and that leads to more social interactions, he said.
Yet 110,000 years later, no such modern activity, except for seafood dining, could be found in that part of South Africa, said Alison Brooks, a George Washington University anthropology professor who was not associated with Marean’s study. That shows that the dip into modern life was not built upon, said Brooks, who called Marean’s work “a fantastic find.”
Similar “blips of rather precocious kinds of behaviors seem to be emerging at certain sites,” said Kathy Schick, an Indiana University anthropologist and co-director of the Stone Age Institute. Schick and Brooks said Marean’s work shows that anthropologists have to revise their previous belief in a steady “human revolution” about 40,000 to 70,000 years ago.
கிறிஸ்துவ மதமாற்றிகள் எல்லாரையும் பாவிகள் என அருவருப்பாக கூவுவது ஒரு பக்கம்.
ஆனால் சுவிசேஷங்களில் இஸ்ரேலில் ஒரு பிரிவினரை பாவிகள் என்று அழைக்கிறது, அவர்களை மாற்ற் ஏசு முயல்கிறார். யூதர்களில் பாவிகள் என்று ஒரு ஜாதி உண்டா? இல்லை இன்றால் பாவிகள் யார்?
Dear Karuppaiah,
Sinners in Gospel terms mean Non Jews or Jews who support or work for Romans.
Nothing to do with Ethics or anything by birth.
Christ has nothing to do with Divinity. It is a title for king from King David’s Family to fight non Jewish Kings in this context Romans
//5000 வருடங்களுக்கு முன்னால் உலகம் தோன்றியதா?//
To people who belive in such things…In hinduism, while doing any vedic karma…a sankalpa is said, which means that at what point of time in the universal timeline, what region of the earth, what year, what day, in what nakshatra etc.. the particular ritual is done. If translated, this gives crores of years in the universal timeline, which exactly matches with the timeline given by the Scientific Big bang theory.
Cho’s ‘Indu Mahasamudram’ in tuklaq, a few years back, starts with this description and he might have taken this cue from Mahaperiaval’s ‘Deivathin Kural’.
ஒவ்வொரு மொழி பெயர்ப்பிலும் தொடர்ந்து மற்றப்படும் பைபிள்.
2 Samuel 8:4
King James Version (KJV)
And David took from him a thousand chariots, and seven hundred horsemen, and twenty thousand footmen: and David houghed all the chariot horses, but reserved of them for an hundred chariots.
New International Reader’s Version (NIRV)
David captured 1,000 of Hadadezer’s chariots, 7,000 chariot riders and 20,000 soldiers on foot. He cut the legs of all but 100 of the chariot horses.
New King James Version (NKJV)
4 David took from him one thousand chariots, seven hundred[a] horsemen, and twenty thousand foot soldiers. Also David hamstrung all the chariot horses, except that he spared enough of them for one hundred chariots.
New International Version (NIV)
David captured a thousand of his chariots, seven thousand charioteers [a] and twenty thousand foot soldiers. He hamstrung all but a hundred of the chariot horses.
ஒவ்வொரு மொழி பெயர்ப்பிலும் தொடர்ந்து மற்றப்படும் பைபிள்.
2 Samuel 10:1
King James Version (KJV)
18And the Syrians fled before Israel; and David slew the men of seven hundred chariots of the Syrians, and forty thousand horsemen, and smote Shobach the captain of their host, who died there.
New International Version (NIV)
18 But they fled before Israel, and David killed seven hundred of their charioteers and forty thousand of their foot soldiers. [a] He also struck down Shobach the commander of their army, and he died there.
ஒவ்வொரு மொழி பெயர்ப்பிலும் தொடர்ந்து மற்றப்படும் பைபிள்
2 Chronicles 22:2
King James Version (KJV)
2Forty and two years old was Ahaziah when he began to reign, and he reigned one year in Jerusalem. His mother’s name also was Athaliah the daughter of Omri.
New International Version (NIV)
2 Ahaziah was twenty-two years old when he became king, and he reigned in Jerusalem one year. His mother’s name was Athaliah, a granddaughter of Omri.
//naataamai
3 November 2009 at 9:04 am
அவரவர் இஷ்டம் போல மாற்றிக் கொள்ளுவதையெல்லாம் வேதம் என்று சொல்லமா,அண்ணா..? அது கதை தானே..?//
இயேசு பழைய உடம்பில் உயிரோடு எழுந்து வந்த கட்டுக் கதை.
கதாசிரியர் தன்னிச்சையாய் ரீல் வ்டுவதை எப்படி நாட்டாமை ஏற்கிறார்?
தேவைக்கு ஏற்ப அவ்வப்போது மாற்றி மாற்றி புனையப் பட்டது தெளிவாகப் புரியும். மாற்கு சுவிசேஷம் 70-95 இடையே புனையப்பட்டது. 4ம் நூற்றாண்டிற்கு முன்பான எந்த முக்கிய ஏட்டிலும் 16:8௨0 வசனங்கள் இல்லை. இவை தமிழ் பைபிள்களில் கீழ்குறிப்பாகத் தரப்படவில்லை- ஆங்கிலம் போலே.
மாற்கு, மத்தேயு- இவ்விரண்டு கதாசிரியரும் காட்சி கலிலேயாவில் எனப் புனைய இயேசு உயிரோடு இருந்தபோதே கலிலேயா செல்வதாகச் சொன்னதாகக் கதை- தீர்க்கம்- முன் அறிவிப்பு என்பதாக. 3 வது சுவி- லூக்காவில் காட்சி ஜெருசலேமில் எனவே கலிலேயாவில் காட்சி என்னும் முன் அறிவிப்பு வசனம் இல்லை. பழைய உடம்பில் உயிரோடு எழுந்த அன்றே பரலோகம் எடுத்துக் கொள்ளப் பட்டார் எனக் கதை. ஒரே கதாசிரியர் பின்பு வேறு மாதிரிப் புனையும் கதை. அப்போஸ்தலர் நடபடிகள் என்பதில்
மாற்கு16: 1. ஓய்வுநாளான பின்பு மகதலேனா மரியாளும், யாக்கோபின் தாயாகியமரியாளும், சலோமே என்பவளும், அவருக்குச் சுகந்தவர்க்கமிடும்படிஅவைகளை வாங்கிக்கொண்டு,2. வாரத்தின் முதலாம் நாள் அதிகாலையிலே சூரியன் உதயமாகிறபோதுகல்லறையினிடத்தில் வந்து,3. கல்லறையின் வாசலிருக்கிற கல்லை நமக்காக எவன் புரட்டித்தள்ளுவான்என்று ஒருவரோடொருவர் சொல்லிக்கொண்டார்கள்.4. அந்தக்கல் மிகவும் பெரிதாயிருந்தது; அவர்கள் ஏறிட்டுப்பார்க்கிறபோது, அதுதள்ளப்பட்டிருக்கிறதைக் கண்டார்கள்.5. அவர்கள் கல்லறைக்குள் பிரவேசித்து, வெள்ளையங்கி தரித்தவனாய்வலதுபக்கத்தில் உட்கார்ந்திருந்த ஒரு வாலிபனைக்கண்டு பயந்தார்கள்.6. அவன் அவர்களை நோக்கி, பயப்படாதிருங்கள், சிலுவையில் அறையப்பட்டநசரேயனாகிய இயேசுவைத் தேடுகிறீர்கள்; அவர் உயிர்த்தெழுந்தார், அவர்இங்கேயில்லை; இதோ, அவரை வைத்த இடம்.7. நீங்கள் அவருடைய சீஷரிடத்திற்கும், பேதுருவினிடத்திற்கும் போய்,உங்களுக்கு முன்னே கலிலேயாவுக்குப் போகிறார், அவர் உங்களுக்குச்சொன்னபடியே அங்கே அவரைக் காண்பீர்கள் என்று, அவர்களுக்குச்சொல்லுங்கள் என்றான்.8. நடுக்கமும் திகிலும் அவர்களைப் பிடித்தபடியால், அவர்கள் சீக்கிரமாய்வெளியே வந்து, கல்லறையை விட்டு ஓடினார்கள்; அவர்கள்பயந்திருந்தபடியினால் ஒருவருக்கும் ஒன்றும் சொல்லாமற்போனார்கள்.
மாற்கு: 14 26. அவர்கள் ஸ்தோத்திரப்பாட்டைப் பாடின பின்பு, ஒலிவமலைக்குப்புறப்பட்டுப் போனார்கள்.27. அப்பொழுது இயேசு அவர்களை நோக்கி, மேய்ப்பனை வெட்டுவேன், ஆடுகள்சிதறடிக்கப்படும் என்று எழுதியிருக்கிறபடி, இந்த இராத்திரியிலே நீங்கள்எல்லாரும் என்னிமித்தம் இடறலடைவீர்கள்.28. ஆகிலும் நான் உயிர்த்தெழுந்த பின்பு, உங்களுக்கு முன்னேகலிலேயாவுக்குப் போவேன் என்றார்.
மத்தேயு: 28 1. ஓய்வு நாள் முடிந்து, வாரத்தின் முதலாம் நாள் விடிந்துவருகையில், மகதலேனா மரியாளும் மற்ற மரியாளும் கல்லறையைப் பார்க்க வந்தார்கள். 2. அப்பொழுது, பூமி மிகவும் அதிரும்படி, கர்த்தருடைய தூதன் வானத்திலிருந்திறங்கி வந்து, வாசலிலிருந்த கல்லைப் புரட்டித் தள்ளி, அதின்மேல் உட்கார்ந்தான். 3. அவனுடைய ரூபம் மின்னல் போலவும், அவனுடைய வஸ்திரம் உறைந்த மழையைப்போல வெண்மையாகவும் இருந்தது. 4. காவலாளர் அவனுக்குப் பயந்ததினால் திடுக்கிட்டுச் செத்தவர்கள் போலானார்கள். 5. தூதன் அந்த ஸ்திரீகளை நோக்கி, நீங்கள் பயப்படாதிருங்கள்; சிலுவையில் அறையப்பட்ட இயேசுவைத் தேடுகிறீர்கள் என்று அறிவேன். 6. அவர் இங்கே இல்லை; தாம் சொன்னபடியே உயிர்த்தெழுந்தார்; கர்த்தரை வைத்த இடத்தை வந்து பாருங்கள்; 7. சீக்கிரமாய்ப் போய், அவர் மரித்தோரிலிருந்து எழுந்தார் என்று அவருடைய சீஷர்களுக்குச் சொல்லுங்கள். அவர் உங்களுக்கு முன்னே கலிலேயாவுக்குப் போகிறார்; அங்கே அவரைக் காண்பீர்கள்; இதோ, உங்களுக்குச் சொன்னேன் என்றான்.
16. பதினொரு சீஷர்களும், கலிலேயாவிலே இயேசு தங்களுக்குக் குறித்திருந்த மலைக்குப் போனார்கள்.
மத்தேயு 26:32. ஆகிலும், நான் உயிர்த்தெழுந்த பின்பு, கலிலேயாவுக்குப் போவேன் என்றார்
3 வது சுவி- லூக்காவில் காட்சி ஜெருசலேமில் எனவே கலிலேயாவில் காட்சி என்னும் முன் அறிவிப்பு வசனம் இல்லை. பழைய உடம்பில் உயிரோடு எழுந்த அன்றே பரலோகம் எடுத்துக் கொள்ளப் பட்டார் எனக் கதை.
லுூக்கா: 24 1. வாரத்தின் முதலாம்நாள் அதிகாலையிலே தாங்கள் ஆயத்தம்பண்ணின அந்த கந்தவர்க்கங்களை அவர்கள் எடுத்துக்கொண்டு வேறு சில ஸ்திரீகளோடுங்கூடக் கல்லறையினிடத்தில் வந்தார்கள்.2. கல்லறையை அடைத்திருந்த கல் புரட்டித் தள்ளப்பட்டிருக்கிறதைக் கண்டு,3. உள்ளே பிரவேசித்து, கர்த்தராகிய இயேசுவின் சரீரத்தைக் காணாமல்,4. அதைக் குறித்து மிகுந்த கலக்கமடைந்திருக்கையில், பிரகாசமுள்ள வஸ்திரந்தரித்த இரண்டுபேர் அவர்கள் அருகே, நின்றார்கள்.5. அந்த ஸ்திரீகள் பயப்பட்டுத் தலைகவிழ்ந்து தரையை நோக்கி நிற்கையில், அந்த இரண்டுபேரும் அவர்களை நோக்கி, உயிரோடிருக்கிறவரை நீங்கள் மரித்தோரிடத்தில் தேடுகிறதென்ன? 10. இவைகளை அப்போஸ்தலருக்குச் சொன்னவர்கள் மகதலேனா மரியாளும், யோவன்னாளும், யாக்கோபின் தாயாகிய மரியாளும் இவர்களுடனேகூட இருந்த மற்ற ஸ்திரீகளுமே 50. பின்பு அவர் பெத்தானியாவரைக்கும் அவர்களை அழைத்துக்கொண்டுபோய், தம்முடைய கைகளை உயர்த்தி, அவர்களை ஆசீர்வதித்தார்.51. அவர்களை ஆசீர்வதிக்கையில், அவர்களை விட்டுப் பிரிந்து, பரலோகத்துக்கு எடுத்துக்கொள்ளப்பட்டார்.
கல்லறையா அல்லது ஓட்டல் அறையா? 3+ சில பெண்கள் உள்ளே சென்று வரும்படியாக?
யார் சென்றது? ஏன் ஒவ்வொரு கதாசிரியரும் வெவ்வேறு பெயர்களை கூறி மாற்றியுள்ளார்? படிக்கும் மக்கள் அறிவைப் பயன்படுத்துங்கள்.
ஒரே கதாசிரியர் பின்பு வேறு மாதிரிப் புனையும் கதை. அப்போஸ்தலர் நடபடிகள் என்பதில்
அப்போஸ்தலர் பணி 1.3 இயேசு துன்புற்று இறந்தபின்பு நாற்பது நாள்களாக அவர்களுக்குத் தோன்றி, இறையாட்சியைப் பற்றிக் கற்பித்தார்: பல தெளிவான சான்றுகளால் தாம் உயிரோடு இருப்பதைக் காண்பித்தார்.9 இவற்றைச் சொன்னபின்பு, அவர்கள் கண்கள் முன்பாக அவர் மேலே எடுத்துக்கொள்ளப்பட்டார். மேகம் ஒன்று அவரை எடுத்துச் சென்று அவர்கள் பார்வையிலிருந்து மறைத்துவிட்டது.10 அவர் செல்லும் போது அவர்கள் வானத்தை அண்ணாந்து பார்த்துக் கொண்டே இருந்தார்கள். அப்போது வெண்ணுடை அணிந்த இருவர் தோன்றி,11 கலிலேயரே, நீங்கள் ஏன் வானத்தைப் பார்த்துக் கொண்டே நிற்கிறீர்கள்? இந்த இயேசு உங்களிடமிருந்து விண்ணேற்றமடைந்ததைக் கண்டீர்களல்லவா? அவ்வாறே அவர் மீண்டும் வருவார் என்றனர்.12 பின்பு அவர்கள் ஒலிவமலையிலிருந்து எருசலேமுக்குத் திரும்பினார்கள்
ஏன் ஒவ்வொரு கதாசிரியரும் வெவ்வேறு பெயர்களை கூறி மாற்றியுள்ளார்? படிக்கும் மக்கள் அறிவைப் பயன்படுத்துங்கள். தேவைக்கு ஏற்ப மாற்றீ மாற்றீ கதை ரீல் விடும் இவை புனித நூல்களா? இவற்றிற்கு எந்தவிதமான வரலாற்றுத் த்ன்மையும் கிடையாது.
Dear Devapriya Solomon,
You appear to be against Bible and Christianity- Your Blog has only Anti-Christian details.
Only thing is that they claim to be supported by Research materials.
Why Don’t you bring a book for Dialogue?
Most of your articles seem to be backed with proper research
இயேசுவைக் கைது செய்தது யார்?
யூதர்கள் என்னும்படியான ஒரு கதை பரப்ப்பப் பட்டுள்ளது. நாம் நான்காவது சுவி- யோவான் விருப்பப்படியான சுவியில் காண்போம்.
KJVயோவான்: 18
2. இயேசு தம்முடைய சீஷருடனேகூட அடிக்கடி அங்கே போயிருந்தபடியினால், அவரைக்காட்டிக்கொடுக்கிற யூதாசும் அந்த இடத்தை அறிந்திருந்தான்.3. யூதாஸ் போர்ச்சேவகரின் கூட்டத்தையும் பிரதான ஆசாரியர் பரிசேயர் என்பவர்களால் அனுப்பப்பட்டஊழியக்காரரையும் கூட்டிக்கொன்டு, பந்தங்களோடும் தீவட்டிகளோடும் ஆயுதங்களோடும்அவ்விடத்திற்கு வந்தான்.
.12. அப்பொழுது போர்ச்சேவகரும், ஆயிரம் போர்ச்சேவகருக்குத் தலைவனும், யூதருடையஊழியக்காரரும் இயேசுவைப்பிடித்து, அவரைக் கட்டி
From Ecumenial Translation யோவான்: 18
2 அவரைக் காட்டிக் கொடுத்த யூதாசுக்கு அந்த இடம் தெரியும். ஏனெனில், இயேசுவும் அவருடைய சீடர்களும் அடிக்கடி அங்குக் கூடுவர்.3 படைப் பிரிவினரையும் தலைமைக் குருக்களும் பரிசேயரும் அனுப்பிய காவலர்களையும் கூட்டிக் கொண்டு யூதாசு விளக்குகளோடும் பந்தங்களோடும் படைக்கலங்களோடும் அங்கே வந்தான்.
12 படைப்பிரிவினரும் ஆயிரத்தவர் தலைவரும் யூதர்களின் காவலர்களும் இயேசுவைப் பிடித்துக் கட்டி
It is really surprising that Gospels in Original Language says that Romans arrested Jesus.
Can you please explain from any English Version from
“The Bible Society of India- Bangalore” -because most of use Tamil version from this Society only.
Thank you
« தமிழ் எழுத்து தோன்றிய காலம்கருணாநிதிக்கும், ராஜபக்ஸேவிற்கும் உள்ள வேறுபாடுகள்! »சிவபிரகாசர் நூல்கள் எரித்த பெஸ்கியின் 330வது பிறந்த நாள் கொண்டாட்டம்!
By vedaprakash
The Bhavisya Purana is considered to be one of the major 18 Puranas of the Vedic canon and, as the name suggests, it mainly deals with future events (the word bhaviysati stemming from the Sanskrit verb ‘bhu’, meaning “to be”). The Bhavisya Purana is most certainly an ancient text as it is mentioned in a much older work, the Apasthambha-dharma-sutras. However, some of the predictions found in the Bhavisya Purana concerning certain events and specifically the prediction of Jesus found in the 19th Chapter of the Pratisarga-parva section, cannot be taken as absolute. A closer look at this particular prediction of Jesus strongly suggests foul play and interpolation on the part of Christian Missionaries in India during the late 18th century.
There are four known editions of the Bhavisya Purana, each having different predictions from the other, but suspiciously having one consistent prediction – that of Jesus.
One edition contains five chapters, one contains four, another contains three and yet another contains only two. Additionally, the contents in all four editions differ in various degrees – some having extra verses and some having less. Due to these circumstances, it is difficult to ascertain which of the four is the original text of the Bhavisya Purana, if indeed an original text still exists, but suspiciously all four editions do mention Jesus.
The Venkateswar Steam Press edition of the Bhavisya Purana printed in Bombay in 1829 (and reprinted by Nag Publishers in 2003) is probably the most complete version available, containing all the main features of the four manuscripts. Since none of the four editions of the Bhavisya Purana predate British Rule in India, this further suggests a discrepancy, plus the fact that all four versions mention Jesus.
The consistent prophecy in all four editions concerns the so-called meeting of Maharaja Salivahana and Jesus. However, in examining this section, certain flaws can be found which betray its dubious origins. The section begins thus:
bahlikankamarupasca romajankhurajanchhatan
tesam kosan-grhitva ca danda-yogyanakarayat
sthapita tena maryada mleccharyanam prthak-prthak
sindhusthanam iti jneyam rastramaryasya cottamam
mlecchasthanam param sindhoh krtam tena mahatmana
ekada tu sakadiso himatungam samayayau
“Ruling over the Aryans was a king called Salivahana, the grandson of Vikramaditya, who occupied the throne of his father. He defeated the Sakas who were very difficult to subdue, the Cinas, the people from Tittiri, Bahlikas and the people of Kamarupa. He also defeated the people from Roma and the descendants of Khuru, who were deceitful and wicked. He punished them severely and took their wealth. Salivahana thus established the boundaries dividing the separate countries of the Mlecchas and the Aryans. In this way Sindusthan came to be known as the greatest country. That great personality appointed the abode of the Mlecchas beyond the Sindhu River and to the west. One time, that subduer of the Sakas went towards Himatunga (the Himalayas).” (19.19-22)
At the very outset, this section is fraught with historical inaccuracies. Salivahana was the king of Ujjain (in modern day Madhya Pradesh), and while it is not surprising that Salivahana traveled to the Himalayas, the enemies that he supposedly vanquished in battle before he went, should be looked into more thoroughly. Historical research tells us that the only invading force that Salivahana actually subdued were the Sakas, who entered India from the north-west regions. But as for his defeating the Cinas (Chinese), Bahlikas (Bactrians), Kamarupas (Assamese), Romas (Romans) and the Khurus (Khorasans, or Persians), there is no historical evidence that validates Salivahana doing this, nor is their any historical proof of the Romans and the Chinese ever invading India. The Bactrians (Greeks) came earlier during the Gupta Period and the Persians (Moguls) came later. The people of Assam were simply a small hill-tribe during this period of Indian history [conquering which would not have warranted Vedic verse]. The text continues:
hunadesasya madhye vai giristhan purusam subham
dadarsa balabanraja gaurangam sveta-vastrakam
“In the middle of the Huna country (Hunadesa – the area near Manasa Sarovara or Kailasa mountain in Western Tibet), the powerful king saw an auspicious man who was living on a mountain. The man’s complexion was golden and his clothes were white.” (19:22)
After Salivahana defeated the Sakas he established his empire, thus the Salivahana period of Indian history began, circa 78 CE. According to this apparently interpolated section of the Bhavisya Purana, at some point after establishing his kingdom, Salivahana traveled to the Himalayas and met Jesus. Yet, Christian scholars opine that Jesus was born in 4 BCE and was crucified somewhere between 27 and 36 CE. If we entertain the idea that Christ somehow survived the crucifixion and met Salivahana in the Himalayas, this would make him around 80 years old at that time. Yet surprisingly, the description of Jesus in the Bhavisya Purana does not mention that he was an old man.
The text continues with Salivahana asking Jesus, “Who are you?” to which Jesus replies:
isa-putram mam viddhi kumari-garbha sambhavam
“I am the Son of God (isa-putra) and I am born of a virgin (kumari-garbha).”(19:23)
The idea common amongst Christians that Jesus was born of a virgin only came into existence several centuries after Jesus and was not part of early Christianity. Thus, it is unlikely that Jesus would have spoken of his birth as such. The Christian idea that Jesus was born of a virgin is based on the following verse found in the Christian version of the Old Testament in the Book of Isaiah:
“Behold, a virgin has conceived and bears a son and she will call his name Immanuel.”
However, the original Hebrew text of the Book of Isaiah does not mention anything about a virgin:
hinneh ha-almah harah ve-yeldeth ben ve-karath shem-o immanuel
“Behold, the young woman has conceived – and bears a son and calls his name Immanuel.” (Isaiah 7.14)
The Hebrew word for virgin is ‘betulah’ yet it appears nowhere in this verse of Isaiah. The word used is ‘almah’ which simply means ‘a young woman’. Isaiah only uses ‘almah’ once. However, the word ‘Betulah’ is used five times throughout the Book of Isaiah, so Isaiah obviously made a distinction between these two words.
After Jesus has introduced himself to Salivahana he explains that he is teaching religion in the distant land of the Mlecchas and tells the king what those teachings are:
dhyanena pujayedisam surya-mandala-samsthitam
acaloyam prabhuh sakshat- atha suryocalah sada
“Please hear from me, O King, about the religion that I have established amongst the Mlecchas. The mind should be purified by taking recourse of proper conduct, since we are subject to auspicious and inauspicious contaminations – by following the scriptures and concentrating on japa (repetition of God’s names) one will attain the highest level of purity; by speaking true words and by mental harmony, and by meditation and worship, O descendant of Manu. Just as the immovable sun attracts from all directions the elements of all living beings, the Lord who resides in the Surya-mandala (sun globe) and is fixed and all-attractive, attracts the hearts of all living creatures.” (19:28-30)
Nowhere in the Gospels do we find in the ministry of Jesus the above teachings to his followers. Furthermore, in this passage, Jesus is advocating the worship of the Sun-god (again, something that is absent in his instructions to the apostles). Japa, meditation, the negation of both good and bad karma, are all concepts that are familiar to eastern religions such as Hinduism and Buddhism, but not to the Abrahamic religions of the west.
Considering the above anomalies and the fact that no edition of the Bhavisya Purana can be found prior to the British period in India, we can only deduce that the Bhavisya Purana was tampered with by the Christian missionaries who added the chapter on Jesus. Their motive is obvious – to make the personality of Jesus acceptable to the Hindus, in order to convert them to Christianity.
In 1784, the famous Indologist Sir William Jones wrote the following letter to Sir Warren Hastings, Governor General of India, confirming our suspicions.
“As to the general extension of our pure faith in Hindoostan there are at present many sad obstacles to it… We may assure ourselves, that Hindoos will never be converted by any mission from the church of Rome, or from any other church; and the only human mode, perhaps, of causing so great a revolution, will be to translate into Sanscrit… such chapters of the Prophets, particularly of ISAIAH, as are indisputably evangelical, together with one of the gospels, and a plain prefatory discourse, containing full evidence of the very distant ages, in which the predictions themselves, and the history of the Divine Person (Jesus) is predicted, were severally made public and then quietly to disperse the work among the well-educated natives.” (Asiatic Researches Vol. 1. Published 1979, pages 234-235. First published 1788).
It may also be noted that throughout the Pratisarga-parva of the Bhavisya Purana we find the stories of Adam and Eve (Adhama and Havyavati), Noah (Nyuha), Moses (Musa), and other Biblical characters. These we also consider to be added by zealous Christians.
In conclusion, the Bhavisya Purana may well be a genuine Vedic scripture prophesying future events, but from the above analysis we can say with certainty that the Jesus episode of the Bhavisya Purana is not an authentic Vedic revelation.
The Editors
வேத வார்த்தைகளை திரிப்பதில் தேவப்ரியா சாலமன், பிசாசுக்கு இணையாக வருகிறார்.
அவருடைய இஸ்ரேல பற்றிய ஞானம், பின்வரும் வாக்கியத்தில் தெரிகிறது.
//கல்லறையா அல்லது ஓட்டல் அறையா? 3+ சில பெண்கள் உள்ளே சென்று வரும்படியாக? //
If all the gospels has to be identicals, why four gospels? The gospels doesn’t contradict each other, it just complements.
With Love,
Christian
why are these converted fanatics visiting this hindu website? this website is dedicated to raise awareness of the evilness of money making christian missionaries in india. christianity is followed only by a minority in the developed west who dont have time for the churches cave age approach to society. the church has failed to influence the young and its future generations because of its narrow minded approach to even tv serials. so, it is now reaching its manipulative tentacles towards the poor and the illiterate in india. this is the awareness raised by this blog-for us to protect what is ours. so, why are the original hindus with names such as ashok ganesh(!! ), ravi timothy(!!) who were once obviously hindus in their time or in their earlier generations time, barking here?
it is a well know fact that the missionaries centuries ago converted the poor and the lowest classes such as the fishermen, for material gain. so, the current christian probably had these in mind when being converted. this blog is to arrest this evild deeds-go try and convert the moslems outside their mosques, you would be wiped out along with your churches. this blog is not meant for confused rootless people like you. i cringe when i see these indians dressed in sarees with barren forheads singing silly english songs and worse still singing carnatic songs in praise of jesus. stick to onething, you cant can you? because you belong nowhere
//Christian
25 November 2009 at 4:15 pm
வேத வார்த்தைகளை திரிப்பதில் தேவப்ரியா சாலமன், பிசாசுக்கு இணையாக வருகிறார்.-அவருடைய இஸ்ரேல பற்றிய ஞானம், பின்வரும் வாக்கியத்தில் தெரிகிறது.//கல்லறையா அல்லது ஓட்டல் அறையா? 3+ சில பெண்கள் உள்ளே சென்று வரும்படியாக? //
மனிதன் மற்ற மிருகம் போலே நிர்வாணமாக அலைய வேண்டும் என்றும் அறிவு வேண்டாம் என்றும் கர்த்தர் விரும்பினார். நல்லவேளை சாத்தான் உதவ மனிதன் – நன்மை தீமை அறிய பகுத்தறிவு பெற்றான். பகுத்தறிவை பயன்படுத்துவோர் உண்மைகளைத் தேடி அறியலாம்.
உலகில் பிறந்த ஒவ்வொரு மனிதனும் கடவுளின் மகன்களே.
அனைவரும் புனிதமானவர்களே.
கடவுள் என்பவன் வேன்டுதல் விறுப்பு இல்லதவன்.
தேர்ந்தெடுக்கப்பட்ட மக்கள் என்னும் கட்டுக் கதைகள் கடவுளை ஒரு சாராரின்
எதிரி என ஆக்கும்.
மிருகங்கள் அனைத்தும் பிறந்து இனப் பெருக்கம் செய்து இறக்கிறதே. அவை எந்த
ஆதி பாவமும் செய்யவில்லை. மனிதனும் அப்படியே.
பல கோடி பேர் நரகம் செல்கின்றனர் ஒரு ஊக உருவகக் கதையே
படைப்பை பற்றிய ஒரு ஊக உருவகக் கதையே ஆதாம் கதை. வரவேண்டிய மேசிய ஆதாம்
பாவத்தை நீக்கினார் எனில் அதன் பின் மனிதன் மரணம் அடையக் கூடாது.
மனிதனின் மரணம் தொடர்கிறது. இயேசு கிறிஸ்துவும் இல்லை. கடவுள் மகனும்
இல்லை. அனைத்தும் கட்டுக் கதைகள்.
இயேசு தன்னை ஏற்பவர்கள் இந்த பூமியில் மரணமடைவதில்லை என்றார்.
யோவான்: 6 48. ஜீவ அப்பம் நானே.49. உங்கள் பிதாக்கள் வனாந்தரத்திலே
மன்னாவைப் புசித்திருந்தும் மரித்தார்கள்50. இதிலே புசிக்கிறவன்
மரியாமலிருக்கும்படி வானத்திலிருந்திறங்கின அப்பம் இதுவே.51. நானே
வானத்திலிருந்திறங்கின ஜீவ அப்பம்; இந்த அப்பத்தைப் புசிக்கிறவன்
என்றென்றைக்கும்பிழைப்பான்; நான் கொடுக்கும் அப்பம் உலகத்தின் ஜீவனுக்காக நான் கொடுக்கும் என் மாம்சமே என்றார்.
No one has eaten this including Paul or this Words are Fraud by the Author or Jesus is a Fraud. Please show me one person who is living without death in earth.
கல்லறை என்பது ஒரு சவத்தை அல்லது பிண உடலை வைக்க தோண்டப்படும் சிறு குகை. அதனுள் சென்று யாரும் நிற்க முடியாது.
ஆனால் பலர் உள்ளே நின்றதாக சுவிகள் கூறூவதைத் தான் விமர்சித்துள்ளேன்.
Remember this Law-
உபாகமம்: 24: 16 -பிள்ளைகளுக்காகப் பிதாக்களும், பிதாக்களுக்காகப் பிள்ளைகளும் கொலை செய்யப்படவேண்டாம்; அவனவன் செய்த பாவத்தினிமித்தம் அவனவன் கொலை செய்யப்பட வேண்டும்.
The Existing Church of Sepulcher (கல்லறை சர்ச்) location was not known to church till 4th Century is History, and entire Gospel stories are myths.
ஸ்டீபன் பாஸ்கர் Says: in my blog
December 9, 2009 at 1:14 pm |
சகோதரர் சில்சாம்,
தேவப்பிரியாவின் எழுத்தையும் உங்களுடைய பதிலையும் படித்தேன். குழப்பமே மிஞ்சியது.
//லுக்கா கதாசிரியர் ஒரு யூதரல்லாதவர், கிரேக்கப் சிரிய பெனிசிய பெண்ணிடமன சம்பவத்தில் ஏசு யூதரல்லாதவர்களை நாய் என்பதையும் வீட்டினர் சிந்தும் எச்சிலை உண்பதும் என்பவை மிகுந்த வேதனை தருபவை -அருவருப்பானவை என்பது உணர்ந்து நீக்கி விட்டார்.//
இது தேவப்பிரியாவின் கருத்து மட்டுமே என்று சொல்லவியலாது. சமீபகாலத்து புதிய ஏற்பாட்டு ஆய்வாளர்கள் எல்லோருமே யூதரல்லாதவர்களை நாய்கள் என்று இயேசு சொல்வதை சால்ஜாப்பு சொல்லி மழுப்ப முயல்கிறார்கள்.
ஆனால் நீங்கள் சொல்வது என்னவென்றால், அந்த கிரேக்க பெண்மணியை சோதிக்க இயேசு சொல்வதாக கூறுகிறீர்கள்.
ஆனால் அடுத்த வரி அப்படி அல்ல என்று நிரூபிக்கிறதே..
//‘இஸ்ரயேல் குலத்தாருள் காணாமற்போன ஆடுகளாய் இருப்போரிடமே நான் அனுப்பப் பட்டேன் ‘ //
இது இயேசு சொன்னதுதானே? அப்படியானால், இயேசு பொய் சொன்னாரா? இயேசு பொய் சொல்லவே மாட்டார் என்றால், இது உண்மை என்றுதானே பொருள்? அப்படியானால், இயேசு யூதர்களுக்காகத்தான் வந்தாக சொல்கிறாரே அன்றி தமிழர்களுக்கோ இந்தியர்களுக்கோ வந்ததாக நாமாக கூறிக்கொள்கிறோம் என்றுதானே பொருள்? கிரேக்க பெண்மணிக்கு விளக்கம் கொடுப்பதற்காக இப்படி பொய் சொன்னார் என்று சொல்கிறீர்களா? அப்படி பொய் பேசுவது இயேசுவுக்கு முறையாகுமா? ஏன் இப்படி பொய் சொல்லி ஒரு விஷயத்தை விளக்குவானேன்? நேரடியாக, “யூதர்கள் யூதரல்லாதவர்களை நாய்கள் என்று கூறுகிறார்கள். நான் அப்படி கூறமாட்டேன். நீயும் என் அன்புக்கு பாத்திரமானவளே. உன் குழந்தையை நான் குணப்படுத்துவேன்” என்று கூறியிருந்தால் சரியான விளக்கமாக இருந்திருக்குமே?
ஒரு கடவுளே ஆனாலும், தமிழர்களை நாய்கள் என்று கூறுபவரை எப்படி வணங்குவது? போற்றுவது?
இல்லை அவர் பொய் சொன்னார், அவர் எல்லோருக்காகவும்தான் வந்தார் என்று நீங்கள் சொல்கிறீர்களா?
நீங்கள் எழுதுவது சால்ஜாப்பு செய்வது மாதிரிதான் தோன்றுகிறது.
// உலக அமைதி”க்கு கர்த்தரின் பங்கு இதோ //
In bible mentioned to kill others people. But krishan told arjuna to kill his cusins. but he denied to kill his teacher, cousins and other relatives.
Bhagava Gita was given by krishna to Arjuna because the only reason ” to kill his own relatives” .
// மனிதன் மற்ற மிருகம் போலே நிர்வாணமாக அலைய வேண்டும் என்றும் அறிவு வேண்டாம் என்றும் கர்த்தர் விரும்பினார். நல்லவேளை சாத்தான் உதவ மனிதன் – நன்மை தீமை அறிய பகுத்தறிவு பெற்றான். பகுத்தறிவை பயன்படுத்துவோர் உண்மைகளைத் தேடி அறியலாம் //
நீங்கள் சொல்வது போல் கர்த்தர் மனிதன் நிர்வாணமாக இருக்க வேண்டும் என்று நினைத்து இருந்தால் நன்மை தீமை அறியும் மரத்தையும் ஏன் படைக்க வேண்டும்.கர்த்தர் அதை படைத்தது மனிதனை சோதிப்பதற்காகவே.
வேதத்தில் ஒரு பெண்ணை பற்றி கூறும் பொழுது இவள் விசுவாசத்தை விட இஸ்ரவேலில் பெரிய விசுவாசத்தை நான் கண்டதில்லை என்கிறார். சமாரியா தேசத்தை சேர்ந்த ஒரு பெண்ணிடம் தண்ணீர் கேட்கும் போதும் உனக்கு நித்திய ஜீவன் தருவேன் என்கிறார்.
(edited and published)
Most of the Americans do not seem to care about Christianity. They do not regularly go to church.
This is true of many other countries.
Just to offset this only the church is concentrating on the Hindus
R.Sridharan
Some time back I read a letter from a lady from Kanyakumari in the Tamil Weekly ‘Kumudam Jodhidam’
Her family was trying to find a suitable match for her marriage.
But it was very difficult.
Entire villages are being converted to christianity in Kanyakumari district.
many of her relatives have been converted.
Those who refuse are threatened and ostracised.
Even the astrologers are not spared
When she approached some astrologers they advised her to convert to christianity and told her that only then she will get married!
Now just see the sinister game plan of the church
R.Sridharan
JagadGuru Krishna asked Arjuna to fight for the protection of Dharma and destruction of evil.
Remember he tried his utmost to put sense into the evil kauravas even going as a messenger (Dhuta) to the kaurava sabha.
Only when all efforts failed to reform them, he agreed to the war.
He did not ask Arjuna to fight because he wanted to convert a country or a society to any dogma or religion.
His teaching was that to protect Dharma no consideration like brother,relative,teacher or friend should be given a thought.
It is a universal philosophy applicable even to-day!
R.Sridharan
Teresa was from Albania.
Even though it is in Europe,in stark contrast to other neighbours it is very poor.
She could have very well carried on her service to the poor people of Albania.
What is the need for her to come to Bharat and do the so-called ‘Social service’ here?
Her organisation indulged in conversions.
She was not known for her respect for our ancient culture and traditions
The church very carefully built up her image.
All sorts of miracles were attributed to her.
And finally sainthood was conferred on her.
Compare this with ‘Mira’ from France.
She was attracted by Rishi Aurobindo’s philosophy and left her Motherland France which is comparatively advanced.
She had deep respect for India’s ageless wisdom and her culture and traditions
She never openly solicited funds for her organisation unlike Theresa who never let go of any opportunity to extarct money for her organisation.
So it is only appropriate to call the lady from France as ‘Mother’!
R.Sridharan
From the post of vishal it is clear the Bible does not seem to say anything concrete and does not have an answer to give problem confronting humanity.
R.Sridharan
கிறித்தவ மத மாற்றத்தால் வெறும் மதம் மட்டும் மாறாது .
ஏனென்றால் ஹிந்து மதம் என்பது ஒரு வறட்டுத் தத்துவம் மட்டும் அல்ல
அது வெறும் வழிபாட்டு முறைகளை மட்டுமோ,தெய்வ நம்பிக்கை சார்ந்த விஷயங்களை மட்டுமோ, கோயில்களை மட்டும் சார்ந்தோ இல்லை
அது ஏராளமான மற்ற பல விஷயங்களையும் தன்னுள்ளே அடக்கிக் கொண்டுள்ளது
பொழுது விடிந்தது முதல் உறங்கச் செல்லும் வரை ஒரு ஹிந்து செய்யும் ஒவ்வொரு செயலும் அதன் அங்கமாகும்
உதரணமாக எழுந்ததும் கண்ணாடியைப் பார்ப்பது ,வீட்டு வாசலில் மெழுகி கோலம் போடுவது ,சூரிய வணக்கம் செய்வது,சோறு சமைத்ததும் அதை தெய்வத்துக்கு அர்ப்பணிப்பது, உணவைக் காக்கைக்கு வைப்பது,வயதில் சிறியவர்கள் பெரியோர்கள் பாதத்தில் விழுந்து வணங்குவது, ஆறுகளைப் பெண்களாக வணங்குவது ,வேம்பு,அரசு மற்றும் பலவிருக்ஷங்களை கடவுளாக எண்ணி வணங்குவது,குருவுக்கு மரியாதை கொடுப்பது ,அவர் காலில் விழுந்து வணங்குவது,முன்னோர்களைத் தெய்வங்களாக மதித்து திவசம் செய்வது ,காகிதம் கீழே இருந்தால் அதை மிதிக்காமல் இருப்பது ,பசுவை கோமாதாவாக வணங்குவது ,பிறந்த நாட்டைத் தாயாக மதிப்பது ,ஒரு விவசாயி முதலில் விதை விதைக்கும் முன் வயல் மண்ணை எடுத்து நெற்றியில் இட்டுக் கொள்வது,எழுதுவதற்கு முன் பிள்ளையார் சுழி போடுவது இவற்றில் ஹிந்து மதம் உள்ளது
ஒரு மண்வினைக் கலைஞன் ஒரு கணபதி பொம்மை செய்யும்போது அங்கே ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
ஒரு பூக்காரப் பெண் முதல் போனி என்று விரல்களை நொடிக்கும் போது அங்கே ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
ஒரு குழந்தைக்கு கண்ணேறு பட்டு விடும் என்று திருஷ்டி சுத்தி போடும்போது அங்கே ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
தொழில் செய்யும் கருவிகளையும்,நமது உணவை விளைவிக்க உழைக்கும் பிராணிகளையும் நினைத்து நன்றியோடு விழா எடுக்கும் போது அங்கே ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
குழந்தை முதன் முதல் படிக்க ஆரம்பிக்கும்போது் ‘அட்சராப்யாசம்’செய்வதில் ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
கிராமத்து தெருக்கூத்தில், களங்கமில்லா மக்கள் அர்ஜுனனாகவும்,பீமனாகவும் வேஷம் போட்டு பாடி நடிக்கும் போது ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
பரத நாட்டியத்தில் ‘காலைத் தூக்கி ஆடினான்’ என்று நடராஜப் பெருமானை வந்தனை செய்யும் முத்திரை காட்டும் போது அங்கே ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
நமது சங்கீதத்தில் ,ஓவியத்தில் ஹிந்து மதம் கலந்திருக்கிறது
ஒரு ஸ்தபதி கடவுள் மூர்த்தியை வடிக்கும் போது ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
பலப்பல விழாக்களில் இருக்கிறது,பண்டிகைகளில் இருக்கிறது
அணியும் உடைகளில் இருக்கிறது. செப்பும் பல மொழிகளில் இருக்கிறது
மேலும் நம் முன்னோர்களான ஆயிரக்கணக்கான மேலோர்களின் ,நூலோர்களின் வாழ்க்கையில் இருக்கிறது
உயர் கோட்பாடுகளில் இருக்கிறது
நூற்றுக்கணக்கான வழிபட்டு முறைகள் ,அவை சார்ந்த பெரியோர்கள், மடங்கள் மற்றும் ஆசிரமங்கள் இவற்றில் நமது ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
இது ஒரு பன்னரும் மலர்ச்சோலை
இவை எல்லாம் உலகுக்கு பாரதம் அளித்த கொடை
வேற்று மதங்கள் மேலோங்கி்னால் இவை எல்லாம் அழியும்
உலகம் ஒரு பாலைவனமாக மாறும்
இரா.ஸ்ரீதரன்
Go and read Bavishya purana.actually jesus was a human.he went to india and learned about vedic philosophy from the sages but he introduced himself as son of God.but the reality is he was a normal human who wanted to civilize his mleccha (barbaric) land.after learning vedic philosophy he went back and spread it.thats why there are many incidents similar to the incidents in puranas.examples,noah’s ark is a copy of svayambhu manu. puranas were collected and written around 3000bc by veda vyasa,about 3000 years before christ.Vishnu came in the form of fish and told about the flood to svayambhu manu.in the bible ( or whatever it is) God told noah to prepare a boat and save himself.what a similarity.adam and eve is a copy taken from mundaka upanishadam.but here it is stated two birds,and one of them ate the fruit (pipili pazham) and so on.this is a philosophical story which serves as symbolic.while in the bible adam and eve is just a plain beings without any philosophy.the word ‘adam’ is taken from purana which has the word ‘athama’…..
தேவப்ரியா சாலமன்,
நீங்கள் நிறைய ஆராய்ச்சி செய்திருக்கிறிர்களே,இந்த மட்டமான பைபிளை பற்றி.உங்களை போன்றவர்களைத்தான் புகழ வேண்டும்.உங்களை நான் நிறையாகவே ஆதரிக்கின்றேன்.கிருஸ்தவத்தின் தோலையுறிக்க உங்களை போன்றவர்கள் தேவை.யார் என்ன சொன்னாலும்,உங்கள் பணியை தொடருங்கள்.இங்குள்ள இந்துக்களே உங்களை எதிர்க்கின்றனர்,இவர்களுக்கு கிருஸ்தவத்தின் உண்மையான நிறம் தெரியாது போலும்.
டானியல்,
கிருஸ்தவத்தை இவ்வளவு புகழ்கிறீர்களே ,கிருஸ்தவத்தில் சொல்லும் புர்ண சொர்க்க வாசமோ பூர்ண நரக வாசமோ,முட்டாள் தனமான ஒன்று என்று ஏன் உங்களுக்கு புலப்படவில்லை.ஏசுவை அன்பானவன் என்று சொல்கிறிர்கள்,ஆனால் அப்புறம் எப்படி பூர்ண நரக வாசம் இருக்க முடியும் ?கிருஸ்தவர்கள் அல்லாதவர்கள் பூர்ண நரக வாசம் என்று தாநே உங்கள் ‘புனிதமான’ மதம் சொல்கிறது.பாதிரியார்கள் என்ன சொல்கிறார்களென்றால், கிருஸ்தவர்களுக்கு நரகம் காலியாகத் தான் இருக்கிறதாம்.ஆப்படியானால்,யார் வேண்டுமானாலும் தப்பு செய்து விட்டு சொர்கத்திற்கொ பொய்விடலாமே ?உங்கள் ஏசு என்ன அவ்வளவு முட்டாளா ?
இன்னொரு விஷயம், மனிதனை ஏன் உங்கள் ஏசு சமமாக படைக்கவில்லை ? உதாரணத்துக்கு,ஒரு ஆஸ்பத்திரியில், ஒரு குழந்தை அழகாகவும்,இன்னொன்று அசிங்கமாகவும்,ஒன்று பருமனாகவும்,இன்னொன்று ஒல்லியாகவும் இருக்கின்றன.நீங்களோ மறு பிறவியில் நம்பிக்கையில்லாதவர்கள்.இதற்கு எப்படி பதில் சொல்ல போகிறிர்கள் ?இதை வைத்து பார்த்தால்,உங்கள் ஏசு முட்டாள் தனமாக தாறு மாறாக படைப்பவன் போலிருக்கே ? மறு பிறவி உண்மையென்று இப்பொழுது அறிவியலாளர்களே ஒப்புக்கொள்கின்றனர்.உங்கள் மதம் வெறும் வெட்டிக் கதைகளால் உருவாக்கப்பட்டது.மனிதர்களின் பல கேள்விகளுக்கு உங்கள் கிருஸ்தவம் பதில் கூற முடியவில்லை.வேத மதமே அனைவருக்கும் பதில் கூற முடியும்.உங்கள் பைபிள் ஆபாசமும் வக்கிரமும் நிறைந்தது.போய் ஒரு மனிதனை வணங்குவதைவிட ,உண்மையான இறைவன் சிவபெருமான் ,அந்த ஏக நாயகனையே வணங்கினால் ஒழிய உனக்கு மோக்ஷமில்லை.நீ திரும்ப திரும்ப பிறக்க வேண்டியதுதான்.
நண்பர்களே! மூடநம்பிக்கை நிறைந்தது கிருத்துவம் மதமாக மாற்றப்பட்டதே உங்களால் தான். கிருத்துவம் மதம் அல்ல மார்கம். எல்லா புக்கிலிருந்தும் கருத்துக்களை சுட்டி காட்டும் நீங்கள் முதலில் பைபிலை முழுவதுமாக படிக்கவும்.
“Expressions of Christianity With a focus on India” – இந்த புத்தகம் தமிழில் கிடைக்குமா?
அண்மையில் ஒரு மடலாடற்குழு விவாதத்தில் வெளிநாட்டில் வாழ்ந்துவரும் நண்பர் ஒருவர் எழுதினார் – “ நேற்றுதான் `Dogma’ எனும் படம் பார்த்தேன். அது கிறிஸ்தவ சமயத்தின் பின்நவீனத்துவ விமர்சனம் என்று காண்கிறேன். ஒரு சமயம் உலக அளவிற்கு பரவுகிறது என்றால் அதன் அடிப்படை அசைக்க முடியாத உண்மைகளைக் கொண்ட சத்யமதமாக இருக்க வேண்டும். இல்லை இழுபட்டு அழியும். இன்று கிறிஸ்தவத்திற்கு அந்த நிலைதான். அது `தத்துவங்களை` அடிப்படையாகக் கொண்டு அமையாமல், யார்,யாரோ சொன்ன கதைகளை வைத்து, தேவாலயம் எனும் மையம் செய்த நிறுவனப்படுத்தப்பட்ட ஒரு தொழிலாக நடக்கிறது. அங்கு `சிந்தி` என்பதை விட `நம்பு` என்பதே பிரதானம். `அறிவு` என்பது கீழ் போய் `மூடநம்பிக்கையே` முன்வைக்கப் படுகிறது. இந்த ஆங்கிலப் படம் இது பற்றிய பல கேள்விகளை எழுப்புகிறது… ஒரு சொற்பொழிவிற்கு நெதர்லாந்து போயிருந்தபோது, கிறிஸ்துமஸ் கொண்டாட தேவாலயம் போனால், ஆள் வராமல் தேவாலயம் மூடியே கிடந்தது. அங்கெல்லாம், கிறிஸ்தவத்தை ஒரு பொருட்டாக யாரும் மதிப்பதில்லை. அது பாட்டுக்கு ஒரு மூலையில் கிடக்கிறது. அவ்வளவுதான்… இந்த நிலையை சரிகட்ட, தேவாலய நிறுவனம் புதிய சந்தையை எதிர்நோக்குகிறது. .. இந்தியா போன்ற நாடுகளில்தான் காசிற்காக சிறுநீரகத்தையே விற்கும் போது, காசிற்காக கட்சி மாறும் போது, காசிற்காக `மதம்` மாறுவது ஒன்றும் பெரிய விஷயமில்லையே? என்ற எதிர்பார்ப்பில் இச்சந்தை விரிவில் அது ஈடுபட்டிருக்கிறது. ஆனால், இது தோல்வியுறும்”.
இந்தச் சூழலில், “Expressions of Christianity, with a Focus on India” என்ற தொகுப்பு நூலைப் பற்றிக் குறிப்பிட்டுச் சொல்லவேண்டும். பிரசார நெடி சிறிதும் இல்லாமல், அதே சமயம் கசப்பான உண்மைகள் எதையும் மறைக்காமல் எழுதப் பட்ட பல அருமையான கட்டுரைகள் இதில் வாசிக்கக் கிடைக்கின்றன என்பது மகிழ்ச்சிக்குரிய விஷயம்.
இணைய தளத்தை விட இந்துக்குகளுக்கு என்று ஒரு தினப்பத்திரிகையோ அல்லது வாரஇதழோ இருந்தால் நல்லது. எத்தனையோ பக்தி இதழ்கள் இருந்தும் அவை ஆன்மீகத்தை பற்றி மட்டுமே பேசுகின்றன் கிறித்துவத்தின் குள்ளநரித்தனத்தை பிரசுரிப்பதில்லை
ஈஷ்வர் ஷரன் எழுதிய தி மித் ஆஃப் செயின்ட் தாமஸ் என்ற புத்தகத்தின் திரு.பி.எம்.சுந்தரம் அவர்களின் தமிழாக்கம்
https://hamsa.org/Myth.of.St.Thomas.Tamil.version.pdf
hamsa.org has many other books read and get acquainted
Mr Jataayu, you doing a great service by letting us know various kind of books that we didn’t know. Do keep reviewing such books and let us know. We don’t mind buying this books. I have already ordered the book from indiaclub. Thank you.
Thanks a lot Jatayu.
Barring few typos, the article is a must read !
நன்றி ஜடாயு. நேற்று நீங்கள் வாசீகப்ப்ரிந்துரைத்த புத்தகத்துக்கு ஆர்டர் பண்ணியுள்ளேன். நீங்கள் படித்துள்ள இது போன்ற புத்தகங்கள் பற்றி அவ்வப்பொழுது எழுத வேண்டுகின்றேன். உங்கள் வாசிப்பின் பரப்பை எண்ணி வியக்கின்றேன்.
நன்றி கிருஷ்ணா. நன்றி முத்துக்குமாரசுவாமி ஐயா.
// ராஜா. ஆர். எஸ் August 9th, 2009 11:21 am
Thanks a lot Jatayu.
Barring few typos, the article is a must read ! //
ராஜா, பிழைகளைத் திருத்தி விட்டேன். சுட்டிக் காட்டியமைக்கு நன்றி.
Dear All,
Join hands with us to renovate lakhs of dilapidated heritage temples in India.
read
https://templesrevival.blogspot.com and
https://reachhistoryblogspot.com
and
http://www.conserveheritage.org
Great job is being done by Jatayu.
எழுதித்தள்ளிக் கொண்டிருக்காமல் உருப்படியா ஏதாவது செய்யப்பாருங்கள்
dear jatayu,
your article is worth its weight in gold. pl move over to the nearest copying machine and put yourself into it. we need many more like you.
pl tell me about the tamil books available in this catagory.
subbu
//ஆனால் சுதந்திர இந்தியாவின் செக்யுலர்தனமும், நேருவிய சோஷலிசமும் இந்து அறிவுலகத்தையும் பீடித்திருக்கிறது.. நண்பருக்கு எழுதிய பதிலில், ”இதைப் பேசப் போனால், உடனடியாக “எம்மதமும் சம்மதம்” என்ற புள்ளிக்கு சராசரி இந்துக்கள் நகர்ந்து விடுகிறார்கள். பிற மதங்களின் ஆக்கிரமிப்பு மனப்பான்மையும், அதிகார வெறியையும் விமர்சிப்பது கூட தவறான விஷயம் என்ற கருத்து இந்து மனதில் உள்ளது. இதை, இதையே தான் கிறிஸ்தவ ஆக்கிரமிப்பாளர் எதிர்பார்க்கிறார்கள்! கிறிஸ்தவ மோசடியைப் பற்றிப் பேசுவதே மத நல்லிணக்கத்தைக் குலைக்கும் என்ற கருத்தே பரவலாக உள்ளது… அது அகல வேண்டும” என்றும் குறிப்பிட்டேன்//
கிருஸ்தவர்களை நாம் வெறுக்கவில்லை. அவர்களும் நம் சகோதரர்கள் தான்.
இயேசு கிறிஸ்துவின் அசலான கிருத்துவ மதத்தையும் நாம் வெறுக்கவில்லை. அதுவும் நல்ல மதம்தான். அதில் உள்ள நல்ல கருத்துக்களை வரவேற்கிறோம், பின் பற்றுவோம்.
இயேசு கிறிஸ்துவை , கிருஸ்தவர்கள் கடவுளின் மைந்தன் என்கிறார்கள். நமக்கோ ஏசுவும் ஒரு கடவுள்தான். முருகனை, விநாயகரை வழிபடுவது போல இயேசு கிறிஸ்துவை வழிபட நமக்கு தயக்கம் இல்லை.
ஆனால் இந்தியாவில் உள்ள கிருஸ்தவர்கள், குறிப்பாக கிறிஸ்தவ மத போதகர்கள் நமக்கு கிருஸ்தவ மதம் என்று அறிமுகப் படுத்துவது எதை ?
சில ஆண்டுகளுக்கு முன் ஒரு நண்பரின் (கிருஸ்தவர்) வீட்டிற்கு சென்று இருந்தேன். அவரைப் பார்க்க அவருடைய இன்னொரு நண்பரும் வந்தார்.
என்னைப் பார்த்தவுடன் அவர் நேராக என்னிடம் வந்து ” பாலாஜி…..” என்றார்.
நான் ” நல்லது, உங்கள் பெயர் பாலாஜியா?” என்றேன்.
உடனே அவர் உரத்த குரலில் ” எனக்கு தெரியும்….. நீங்கள் வழி படுவது பாலாஜியைத் தானே. அவர் ஒரு கல், உயிர் இல்லாதவர். உண்மையில் ஜீவனுள்ள கடவுளை நான் உங்களுக்கு காட்டுகிறேன்” என்றார்.
இத்தனைக்கும் பாலாஜி என்னுடைய இஷ்ட தெய்வமோ, சிறப்பு தெய்வமோ கூட இல்லை.
சரி இன்றைக்கு நமக்கு நேரம் சரியில்லை. நடப்பது நடக்கட்டும் என்று இருந்தேன்.
அவர் தொடர்ந்து பல செய்திகளை , பிரச்சாரத்தை தொடர்ந்தார்.
நான் பழைய ஏற்பாடு , புதிய ஏற்பாடு இரண்டையும் படித்து இருந்ததால் எனக்கு அவர் கூறியதில் புதியதாக எதுவும் இல்லை. மேலும் அவர் கூறியதில் இந்து மதக் கடவுள்கள் பொய்யானவை, அல்லது வலிமை இல்லாதவை, இந்து மதம் pagan மதம் என்பது போன்றவற்றுக்கே அதிக நேரம் ஒதுக்கினார்.
அவரது பிரசாசாரத்தை முடித்து வைக்க முனைந்து நான் பேச ஆரம்பித்தேன்.
இயேசு கிறிஸ்துவின் கருத்துக்கள் சிறப்பானவை என்றும் , அவரை நான் கடவுளாக கருதுவதாகவும் கூறினேன்! அது அவருக்கு அவ்வளவாக திருப்தி அளிக்கவில்லை.
அவருடன் சேர்ந்து சர்ச்சில் பிரேயரில் கலந்து கொள்ளத் தயார் என்றும், நான் செய்த பாவங்களுக்கு இயேசு கிறிஸ்துவிடம் மன்னிப்புக் கேட்பது எனக்கு மன நிறைவைத் தரும் என்றும் கூறினேன். நான் கிருஸ்தவப் பள்ளியில் படித்து இருந்ததால், பிரேயரில் கலந்து கொள்வது எனக்கு ஒன்றும் புதிதும் அல்ல.
ஆனால் அவர் தன் கொள்கையில் உறுதியாக இருந்தார். அவருக்கு வேண்டியது இரண்டுதான். ஒன்று நானும் அவரைப் போல, அவர் கூறும் தெய்வங்களைத் தவிர பிற தெய்வங்கள் எல்லாம் (குறிப்பாக இந்து கடவுள்கள்) ஜீவன் இல்லாத வலிமை இல்லாத கற்கள் என்று அறிவிக்க வேண்டும். இரண்டாவது நான் கிருஸ்தவனாக மதம் மாற வேண்டும்.
“நான் ஏற்கனவே கிறிஸ்துவன் தான், இயேசு கூறிய கருத்துகளில் இருந்து நான் மாறி நடக்கவில்லை” என்றேன்.
ஆனால் சான்றிதழில், கெஜட்டில் பெயர் மாற்றம், மத மாற்றம் செய்வதுதான் அவருக்கு தேவையாக இருந்தது.
எனக்கு பைபிலில் இயேசு கிறிஸ்து, ” இவர்கள், பிறரை தங்கள் மார்க்கத்தவர் ஆக்கும் பொருட்டு வானத்தையும், பூமியையும் சுற்றித் திரிகின்றனர். அவர்கள் மதம் மாறிய பின் தங்களை விட கொடிய பாவிகள் ஆக்குகின்றனர்” என்று கூறியதே நினைவுக்கு வந்தது.
இப்படியாக பிற மதங்களின் மீது வெறுப்பைத் தொடர்ந்து உருவாக்கித் தான் முன்பு புனிதப் போர்கள் என்ற பெயரில் இரத்த ஆறு ஓட விடப் பட்டது. இப்போதும் வேறு பெயர்களில் அந்த “புனிதப் பணி” புதிய ஆயுதங்களுடன் நடை பெறுகிறது.
இந்து மதத்தைக் காக்கக் கூட விவேகானதர் போன்ற சிலர் அவ்வப் போது தோன்றுகின்றனர்.இந்துக்களில் கணிசமானவர்கள் ஹிந்து மதத்தை சரியாகப் புரிந்து கொள்கின்றனர்.
இயேசு கிறிஸ்துவை சரியாகப் புரிந்து கொள்ள யாருமே இல்லையா? பேசாமல் சரியான கிறிஸ்தவ மதத்தை விளக்க நானே புதிய பிரிவை ஆரம்பிக்க வேண்டும் என்று கூட எனக்கு உணர்ச்சி தோன்றியது!
கிருஸ்தவர்கள் என்று கூறிக் கொள்பவர்களுக்கு, இயேசு கிறிஸ்து கூறிய சரியான கிருத்துவ மதத்தை படிப்பிக்கும் கடமையும் நம் தோளில் தான் சுமத்தப் பட்டு உள்ளது.
நண்பர்களே நமக்கு அதிக பொறுப்பு உள்ளது. ஆனால் நாம் மிகவும் எச்சரிக்கையாக இருக்க வேண்டும்!
இந்துக்களின் வழி, அஹிம்சை வழி, அன்பு வழி, அறிவு வழிதான்!
முரட்டுத் தனமும், மூடத் தனமும் உடையவர்களிடம், முள்ளில் விழுந்த சேலை போல நமது சமுதாயம் சிக்கியுள்ளது. சேலைக்கு சேதாரம் வராமல் எடுப்பதோடு, முள்ளை மலராக்க வேண்டிய பணியும் நம்மிடம் ஒப்படைக்கப் பட்டு உள்ளது.
செயல் சக்கரத்தை உருட்ட நமது தோள்களைக் கொடுத்து உதவுவோம்.
very great jadayu i am proud to be a hindu keep up your service
its really a great daring outburst.how long we call ourselves as”majority people” and behave like inferior people?
“ஏசு மத நிராகரணம்” சைவதூஷண பரிகாரம்” indha books ippothu kidaikkuma enbathi thayavuseithu kooravum. nandri
// baskar
18 August 2009 at 10:35 pm
“ஏசு மத நிராகரணம்” சைவதூஷண பரிகாரம்” indha books ippothu kidaikkuma enbathi thayavuseithu kooravum. nandri //
அன்புள்ள பாஸ்கர்,
சைவதூஷண பரிகாரம் இணையத்திலேயே கிடைக்கிறது. இங்கே –
https://noolaham.net/project/19/1814/1814.pdf
ஏசுமத நிராகரணம் தமிழில் அச்சிலேயே வரவில்லை என்று நினைக்கிறேன்.
// இயேசு கிறிஸ்துவை சரியாகப் புரிந்து கொள்ள யாருமே இல்லையா?
….
கிருஸ்தவர்கள் என்று கூறிக் கொள்பவர்களுக்கு, இயேசு கிறிஸ்து கூறிய சரியான கிருத்துவ மதத்தை படிப்பிக்கும் கடமையும் நம் தோளில் தான் சுமத்தப் பட்டு உள்ளது. //
திருச்சி, பயங்கரமாகக் காமெடி பண்ணுகிறீர்கள். கான்ஸ்டாண்டைன் என்ற மன்னன் கிறிஸ்தவ மதத்தைத் தழுவிய பிறகு அது நிறுவனப் படுத்தப் படுகிறது, அப்போதே அதன் அதிகார வெறியும், பாகன் (pagan) மதங்களின் மீதான வெறுப்பும் ஆரம்பித்து விட்டது. ஆவணப் படுத்தப் பட்ட கிறிஸ்தவ வரலாறு முழுவதுமே அங்கு தான் ஆரம்பிக்கிறது. சொல்லப் போனால் “இயேசு கிறிஸ்து” என்ற மனிதரைப் பற்றீ இப்போது நீங்கள் அறிவது எல்லாமே இந்த நிறுவன மதம் சொன்னது தான். அதற்கு மாறாக உள்ள கருத்துக்கள் (உதாரணமாக, Da vinci code புதினம் சொல்வது போன்றவை) எல்லாம் கிறிஸ்தவ *மத* அமைப்பு ஒன்று கூட ஏற்றுக் கொள்ளாதவை – அவை கலைஞர்கள், வரலாற்று ஆய்வாளர்களுக்கு உள்ளேயே புழங்குபவை.
எனவே நீங்கள் செய்யப் போவதாக சொல்வது self-defeating circular logic. Good luck!
பைதி வே, இந்த நூலில் சுவாமி தேவானந்த சரஸ்வதி (கனடாவில் கத்தோலிக்க குடும்பத்தில் பிறந்து பிறகு இந்து தர்மத்தில் இணைந்தவர்) அவர்களின் அருமையான நேர்காணல் உள்ளது – ‘Christianity, a disaster in human history’. கண்டிப்பாக நீங்கள் அதைப் படித்துப் பார்க்க வேண்டும்.
Came across this in Rediff today. ‘palaivana solai’ enbathu ithuthano?? 🙂
Americans slowly turning towards Hinduism, says report
https://news.rediff.com/report/2009/aug/18/americans-we-are-all-hindus-now.htm
ஜடாயுஜி,
கிருத்துவ மதம் என்று “நிறுவப்” பட்டு, “பரப்ப” பட்டு, “செயல்” பட்டு வரும் மதத்தால், உலகிற்க்கு கிடைத்த கஷ்டங்கள் , அழிவுகள் கொஞ்ச நஞ்ச மல்ல!
ஆனால் யேசு கிரிஸ்து நிறுவ நினைத்த மதம் அதுவல்ல.
ராமகிரிஷ்ண விஜயம் இதழைப் படியுங்கள். நான்கு மாத இதழ்கள பார்க்கவும். ஏதாவது ஒரு இடத்தில் யேசு கிரிஸ்துவைக் Quote செய்து இருப்பார்கள்!
“யேசுவின் அன்பு முரசு” என்று புத்தகமே வெளியிட்டுள்ளது ராமகிரிஷ்ண மடம்.
I already wrote that,
We, Hinduism, have motherly consideration towards all the religions. We want all the paths leading to God to be preserved. We dont want any religion to be obliterated or ostrasiced. We want to preserve and develop all the religions!
// இயேசு கிறிஸ்துவை சரியாகப் புரிந்து கொள்ள யாருமே இல்லையா?
….
கிருஸ்தவர்கள் என்று கூறிக் கொள்பவர்களுக்கு, இயேசு கிறிஸ்து கூறிய சரியான கிருத்துவ மதத்தை படிப்பிக்கும் கடமையும் நம் தோளில் தான் சுமத்தப் பட்டு உள்ளது. //
உலகின் எல்லா மதங்களையும் செம்மைப் படுத்தி, நாகரீகமுடையதாக்கி சரி செய்யும் அளவுக்கு, உண்மையும், முழுமையும், கருத்துக்களும் உள்ள மதம், இந்து மதம் மட்டுமே என்பதே என் கருத்து!
தேளும் பாம்பும் வீட்டின் மூலையில் அலையும் போது, அவை அங்கேயிருந்து போகாது எனும் நிலையில் அவை வெறுமனே அலைவைதை விட அவற்றின் விஷப் கொடுக்கும், பல்லும் அகற்ற்ப் பட்ட நிலையில் அலைவது தானே நல்லது!
I think this is a very serious matter. If we dont make clarifications, the warring followers of Abrahamic religions would- may god forbid- convert the entire earth into a mere cemetry.
This is serious matter, is’nt it?
But you have all the liberty to call my writings as comedy, because I give that liberty to my friends,and so for you also!
ஜடாயு அவர்களே,
//சொல்லப் போனால் “இயேசு கிறிஸ்து” என்ற மனிதரைப் பற்றீ இப்போது நீங்கள் அறிவது எல்லாமே இந்த நிறுவன மதம் சொன்னது தான். அதற்கு மாறாக உள்ள கருத்துக்கள் (உதாரணமாக, Da vinci code புதினம் சொல்வது போன்றவை) எல்லாம் கிறிஸ்தவ *மத* அமைப்பு ஒன்று கூட ஏற்றுக் கொள்ளாதவை – அவை கலைஞர்கள், வரலாற்று ஆய்வாளர்களுக்கு உள்ளேயே புழங்குபவை//
இயேசு கிறிஸ்து என்பவர் உண்மையில் இந்த உலகில் இருந்தாரா, அவர் கன்னிக்குப் பிறந்தாரா, குருடர்களைப் பார்க்க வைத்தாரா, முடவர்களை நடக்க வைத்தாரா – என்பதை எல்லாம் நான் அறுதியிட்டுக் கூறவில்லை- சாட்சி குடுக்கவில்லை!
இயேசு கிறிஸ்து என்று ஒருவர் இந்த உலகிலே பிறக்காமலே கூட இருந்திருக்கலாம். எனக்கு அவர் செய்த அதிசயங்கள் பற்றி அக்கறையில்லை!
ஆனால் அவர் கூறியதாக சொல்லப் படும் கருத்துக்களில் நன்மை இருக்கிறதா, உபயோகம் இருக்கிறதா- அதாவது அவரின் மதத்தைப் பின்பற்றுவதாக கூறி காட்டுமிராண்டித் தனம் செய்பவரை திருத்தும் அளவுக்காவது நன்மை இருக்கிறதா, உபயோகம் இருக்கிறதா- என்பது தான் என் அக்கறை.
“உன்னை ஒரு மைல் தூரம் வரக் கட்டாயப் படுத்தினால், அவனுடன் இரண்டு மைல் தூரம் போ” என்று கூறியதாகக சொல்லப் படும் ஒருவரின் பெயரை வைத்து, உலகின் பிற எல்லா தெய்வங்களையும் இகழும்படி என்னைக் கட்டாயப் படுத்துகிறார்கள்.
“ஒரு கன்னத்தை அறைந்தால் மறு கன்னத்தைக் காட்டு என்று கூறி, சிலுவையில் இறந்ததாகக்” கூறப் படும் ஒருவரின் பெயரை வைத்து பல கோடிக் கணக்கான உயிர்களை, (பல்லாயிரக் கணக்கான குழந்தைகள் உட்பட) கொன்று குவித்து இரத்த ஆறு ஓட விட்டார்கள்.
அவர்களை திருத்த வேண்டாமா? அதற்க்கு என்ன செய்ய முடியும்?
நாமும் வாளை உருவியா சொல்லித் தர முடியும்?
இயேசுவின் பெயரை வைத்து பல்லாயிரக் கணக்கான மக்களின் வாழக்கையை Tragedy ஆக்கி விட்டார்கள்.
இது காமெடியா?
இவர்களை மனிதர்களாக்க வேறு யார் இருக்கிரர்கள்?
ஈச்சை மரத்து இன்பச் சோலையில் இருப்பவர்கள் இந்த வேலையை செய்வார்களா? சீனர்கள் இந்த வேலையை செய்வார்களா?
இவர்களை மனிதர்களாக்க வேறு யார் இருக்கிரர்கள்?
இது காமெடியா?
// இவர்களை மனிதர்களாக்க வேறு யார் இருக்கிரர்கள்?
இது காமெடியா? //
அன்புள்ள திருச்சிக்காரன், உங்கள் நல்ல உள்ளத்தையும், உலக அமைதி மீது நீங்கள் கொண்டுள்ள அக்கறையையும் புரிந்து கொள்கிறேன்.
நான் காமெடி என்று சொன்னது ”கிறிஸ்தவர்களூக்கு உண்மையான கிறிஸ்துவைப் பற்றி நான் (நாம், அதாவது இந்துக்கள்) சொல்லித்தர வேண்டும்” என்று நீங்கள் குறிப்பிட்டதைத் தான்.
நாம் ஏதாவது சொல்லித்தர முடியும் என்று எண்ணினால், நம் இந்து தருமத்தைப் பற்றி சொல்லித் தரலாம், அதில் நமக்கு புரிதலும், அனுபவமும், பயிற்சியும் உள்ளது. நாம் கிறிஸ்தவத்தை விமர்சிக்க முடியும், அதன் பிரசாரகர்களே அதைப் பற்றி சொல்வதை வைத்தும், அதன் மதநூல்களை வைத்தும், உலகெங்கும் வெளிப்படையாகத் தெரியும் அதன் track record ஐ வைத்தும், நம் நாட்டில் நம் சமூகத்தில் அது என்ன செய்கிறது என்பதை வைத்தும். அது அறிவியல்பூர்வமானது. அதற்கு மேல் போய், நீ உண்மையான *கிறிஸ்தவன்* அல்ல, கிறிஸ்து சொன்னதை நீ கடைப்பிடிப்பதில்லை என்று கிறிஸ்தவனைப் பார்த்து சொல்ல நமக்கு என்ன உரிமை உள்ளது?அதற்கு அவசியம் என்ன உள்ளது?(அப்படிச் சொல்லும்போது “உண்மையான கிறிஸ்தவன்” என்ற இலக்கணத்துக்கு நமது இந்துப் பார்வையையும், இந்து நெறிகளையுமே நாம் பயன்படுத்துவோம். அதில் அடிப்படையிலேயே முரண் உள்ளது).
ஸ்ரீராமகிருஷ்ண மடத்தில் ஏசுவை *பல தெய்வ அவதாரங்களில் ஒருவராக* ஏற்றுக் கொண்டு அவரது கருத்துக்களைப் பிரசுரிக்கிறார்கள். அது மிகத்தெளிவான இந்துப் பார்வை. ஆனால் “ஏசு ஒருவரே உலக ரட்சகர்” என்ற கிறிஸ்துவப் பார்வைக்கு இது முற்றிலும் முரணாக உள்ளது. எனக்குத் தெரிந்து ராமகிருஷ்ண மடத்தின் கருத்தை எந்த practicing கிறிஸ்தவரும் ஏற்றுக் கொள்வதில்லை. மிஷனரிகளைப் பற்றீ சொல்லவே வேண்டாம் – “விவேகானந்தர் கண்ட ஏசு” என்று அவர்கள் துண்டுப் பிரசுரம் அடிக்கிறார்கள். ஏசுவைப் பற்றி சுவாமிஜி கூறியதில் ஒரு பாதியை மட்டுமே போட்டு, இப்பேர்ப்பட்ட ஏசுவின் பின்னால் மனம் திருந்தி வாருங்கள் என்று பிரசாரம்!
கிறிஸ்வத்தின் இந்த உத்தியை ரா.கி மடம் இப்போது புரிந்து கொண்டு விட்டது என்பதையும் உங்களுக்குச் சொல்லிக் கொள்கிறேன்.
ஒப்பீட்டில் தலாய் லாமாவைப் பற்றிச் சொல்லவேண்டும்.. ஒரு BBC பேட்டியில் அகிம்சை, சமாதானம், திபெத் பற்றி எல்லாம் கேட்டுவிட்டு, “ஏசு கிறிஸ்து பற்றி என்ன நினைக்கிறீர்கள்” என்ற தூண்டில் போடும் கேள்வியை பேட்டியாளர் கேட்டார். தலாய் லாமா “ஒன்றும் நினைக்கவில்லை” என்று சாதாரணமாகப் பதில் சொன்னார். கேட்டவருக்கு ஷாக். ஒன்றுமே நினைக்கவில்லையா என்று பன்னிப் பன்னி இரண்டு மூன்று முறை கேட்டார், லாமா பிடிகொடுக்கவில்லை. அவரது வாயிலிருந்து ஏதாவது “நற்செய்தியை” பிடுங்க முயற்சித்த மேற்கத்திய கிறிஸ்தவ பேட்டியாளரின் முயற்சி படுதோல்வி அடைந்தது.
அங்கு ஒரு சராசரி இந்து ஆன்மிகத் தலைவர் என்ன சொல்லியிருப்பார் போன்ற ஊகங்களை உங்கள் கற்பனைக்கு விடுகிறேன்.
‘ஒரு கன்னத்தில் அறைந்தால் மறு கன்னத்தைக் காட்டு’ என்று நாமும் கூறிக்கூறி இந்தக் கருணை உள்ளத்தைக் கிறித்தவர்களுக்கே உரிமையாக்கிவிட்டோம். ந்ம்முடைய மதநூல்களில் அருளுக்கு இதைவிடச் சிறந்த விளக்கங்கள் உள்ளன.
“பன்னருஞ் சிறப்பின் மன்னுயிர்த் தொகைகள்க்கு
அறிவும் பொறியும் கழிபெருங் கவினும்
பெறற்கருந் துறக்கந் தம்மினூஉங்கு
இறப்ப வேண்டுமென் றெண்ணரும் பெருங்குணம்” என்று ஞானாமிர்தம் என்னும் சைவசித்தாந்தநூல் கூறுகின்றது. உயர்ந்த பண்பாவது யாது? நித்தியமான ஆன்ம வர்க்கத்துக்கு ஞானமும் செல்வமும் மிகவும் பெரிதான ரூப வடிவழகும் பெறுதற்கரிய சுவர்க்க போகமும், தம்மைக் காட்டிலும் மிகப்பெருக உண்டாக வேண்டும் என்னும் எண்ணுதற்கு அரிய பெருங்குணம் ஆகிய இதுவே உயர்ந்த பண்பு. இந்தக் குனத்தின் பெருமை எண்ணுந்தோறும் எண்ணுந்தோறும் எல்லை கடந்த பெருமையை உடையதாக இருத்தலினால், இதனை ஞானாமிர்த ஆசிரியர் ‘எண்ணரும் பெருங்குணம்’ என்றார். போட்டிகள் மிக்க இன்றைய உலகில் எல்லாரும் எல்லாவற்றிலும் என்னைக் காட்டிலும் உயர்ந்து விளங்க வேண்டும் என விரும்பும் உள்ளம் தெய்வீக உள்ளமாகத்தானே இருக்கமுடியும்?
அடித்தவனுக்கு மறுகன்னத்தைக் காட்டு என்று பொறுத்தலை மட்டும் இயேசு கூறினார்.
நம் சாத்திர நுல்கள் ஒருவன் ஒரு தீங்கிழைத்தானேயாயின், அத்தீங்கினைப் பொறுத்துக் கொள்வதோடு, இவன் நமக்கு இந்தத் தீங்கினச் செய்த காரணத்தினால் இனி இறைதண்டனைக்கு உட்பட்டுப் பெருந்துன்பம் அடைவானே என்று அவனுக்காகப் பரிவதும் சான்றோர் கடன் எனப் போதிக்கின்றன. ‘வாளிட்டு நோவன செய்யினும், மேவன ஆங்கு இழைத்தல்’ அதாவது, வாளால் அறுத்து நோய் தருவனவற்றைச் செய்தராயினும் சுகமாய் இருப்பனவற்றை அவர்க்கு அப்பொழுதே விரும்பிச் செய்தல், இது தான் நல்ல மனிதனின் பண்பு என்கிறது ஞானாமிர்தம்.
பிற சமய நூல்களையும் அவற்றில் காணப்படும் அறங்களையும் நாம் படித்து ஒப்புமை காணலாம்.ஆனால் நம்முடைய நூல்களில் சொல்லப்பட்டனவற்றையே நாம் வலியுறுத்தி வெளியில் பேசுதல் வேண்டும். இல்லாவிட்டால் நம்மிடம் உள்ள நல்ல குணங்களுக்கும் அறவுணர்வுகளுக்கும் உரிய நன்றியைக் கிறித்துவ போதகர்களுக்குத் தாரை வார்த்துவிடும் கட்டாயம் ஏற்பட்டு விடும்
ஏசுமத நிராகரணம் என்னும் நூல் துறைமங்கலம் சிவப்பிரகாச சுவாமிகளால் செய்யப்பட்டது. வீரமாமுனிவருடைய ஆட்களால் இந்த நூல் இந்த நூல் முழுவதும் கையகப்படுத்தி அழிக்கப்பட்டது. ஒரே ஒரு பாடல் மட்டும் திருப்போரூர் சிதம்பர சுவாமிகளால், அவர் எழுதிய, சாந்தலிங்க சுவாமிகளின் நூலான, ‘கொலைமறுத்தல்’ உரையில் மேற்கோளாகக் காட்டப் படுகின்றது.
// வீரமாமுனிவருடைய ஆட்களால் இந்த நூல் இந்த நூல் முழுவதும் கையகப்படுத்தி அழிக்கப்பட்டது. //
அன்புள்ள முத்துக்குமாரசுவாமி ஐயா, இதற்கு ஆதாரம் உள்ளதா – வேறு நூல்களில், பதிவுகளில், ஆவணங்களில்?
வீரமாமுனிவர் என்கிற ஜோசப் பெஸ்கி ஒரு உயர்ந்த தமிழ் அன்பர்,புலவர் என்று பயங்கர பிரசாரம் ஓடிக் கொண்டிருக்கிறது.
அன்புள்ள ஜடாயு அவர்களே, நான் வீரமாமுனிவர் பற்றிச் சொன்ன இந்தச் செய்திக்கு வலுவான ஆதாரம் இல்லைதான். ஆனால்,துறைமங்கலம் சிவப்பிரகாசசுவாமிகளோடு தொடர்புடைய அன்பர்களின் வழிவந்தவர்கள் கூறக் கேட்ட செவிவழிச் செய்திதான். இது அவர்களுக்கு எதிராக வைக்கத்தக்க ஆதாரம் இல்லைதான்.
Jesus did NOT contemplate to found any religion. According to the gospels, he himself declared that he had NOT come to destroy any existing system. He projected himself as a reformer only. In fact, Christianity is a misnomer. The correct term is Paulism after Saul alias Paul who was NOT a Jew!
The Jewish belief is coming of another messiah amongst them and those who believed Jesus was the messiah, as reffered in their scriptures, acepted him so, within Judaism, the faith of Jews. There is a blank in the life of Jesus and that was the most important phase in his life. There is no record on this formative period of Jesus. There is a school of thought that he wandered in Hindustan and Tibet and learned Hindu thoughts during that period and returned home at the age of thirty. He lived just three more years on his soil to preach as a reformer, contradicting many of the commandments of Moses. He duly under went baptism according to Jewish custom and did NOT rebel.
The proselyitisers might argue saying if Jesus had learnt from Hindu thoughts, then why should there be any objection to Hindus getting converted to Christianity. For this, our answer should be since Jesus learnt from Hindus, there is no need for any Hindu to become as Christian but any Chritian is welcome to become a Hindu.
About a year ago, A Hindu boy was about to fall into the trap of proselytisers and become a Christian, and his worried sister brought him to me for advice. He came along with a Hindu turned evangelist named Sadhu Chellappa. Smt Radha Rajan is a witness to what had happend at my residence because she was also present on the occasion. Soon, that boy got over from the spell of Sadhu Chellappa and he is now perfectly alright! I had to put very embarassing questions to Sadhu Chellappaa at the conclusion, made him to refute his own words by quoting form the New Testament. When he started bluffing, I immediately threw my copy of the Bible before him and asked him to substantiate his claims. He never expected this and remained dumbfounded! Since Radha Rajan could not be patient to hear his nonsense, she had left earlier despite my request to stay. I have no patience to hear such ridiculous arguments, she said and excused. I patiently allowed Sadhu Chellappaa to empty what all he had and then started my questioning. I made him to admit that he receives money for his services of converting Hindus in front of that boy! My question regardiong this was indirect and that fake Sadhu, admitted wihtout his knowledge that he is being paid hefty for his proselytisation job! There were some more people present to enjoy the drama in the tiny room of mine, where Maryada Purushottam Sri Ramachandra Chandra Moorthi, Sri Anjaneya Prabhu, Bhagwan Sri Kridshna, Sri Shivji and Amba were also present. I do NOT want to disclose the names of the boy and his sister in public but people who know me also know that it was not the first time a boy or a girl saved from the traps of proselytisers when they were brought to my residence. Sri Anantha Narayana, a young industrialist who is a staunch Hindu known to Smt Radha Rajan was also present on that day till last. And he also knows that boy has been brought to his senses later on and the self styled Sadhu proselytiser had to retreat in haste on that occasion!
I told Fake Sadhu Chellappa to come again and he agreed but I am still waiting for his second visit!
MALARMANNAN
‘ஒரு கன்னத்தில் அறைந்தால் மறு கன்னத்தைக் காட்டு’ என்று நாமும் கூறிக்கூறி இந்தக் கருணை உள்ளத்தைக் கிறித்தவர்களுக்கே உரிமையாக்கிவிட்டோம். ந்ம்முடைய மதநூல்களில் அருளுக்கு இதைவிடச் சிறந்த விளக்கங்கள் உள்ளன.
“பன்னருஞ் சிறப்பின் மன்னுயிர்த் தொகைகள்க்கு
அறிவும் பொறியும் கழிபெருங் கவினும்
பெறற்கருந் துறக்கந் தம்மினூஉங்கு
இறப்ப வேண்டுமென் றெண்ணரும் பெருங்குணம்”
ரொம்பவும் எளிமையான ஒரு உதாரணம் , அதுவும் உலகறிந்தது
இன்னா செய்தாரை ஒருத்தல் அவர் நாண
நன்னயம் செய்து விடல்– இதை விடவா ஒரு தத்துவம், பணிவு ஒழுக்கம் அன்பின் இலக்கணம் தேவை. நன்றி ஜடாயு அவர்களே தங்களின் தயவால்
எனக்கு ஒரு புதையல் கிடைத்தது ( சைவ தூஷண பரிகாரம் ) மீண்டும் நன்றிகள். மேலும் தங்களின் இடுகைகள் மிகவும் அற்புதம்
Please don’t make a propaganda that all christians in India have converted only because of money, I can show you a number of christians who stick on to their faith till they die, if you know anyone who got converted by getting money then there is no problem you can reconvert him by giving more money. He is well in your pocket.
People like Elst are a disillusioned lot who have an aversion to christianity. European and American white christians are agnostic and atheistic because they do not want any accountability to their actions, do you think that a wayward drunkard, and a drug addict will be enlightened in his inner soul and that was why he left christianity,Comedy of all sorts
If they think that they don’t believe in fables then does hinduism is any way inferior in having fables. Will a reasoning mind that rejected christianity because of fables accept the fables in hinduism.
In western nations it is not the failure of christianity but the failure of church and christianity, the core teachings of christ stands the test of time and it continues to guide us till now and it will continue to do so.
//….Will a reasoning mind that rejected christianity because of fables accept the fables in hinduism….//
Only “A reasoning mind” can accept Hinduism and reject christianity. The fables of christianity has only sowed violence whereas the fables of Hinduism has brought amity and freedom.
//…..In western nations it is not the failure of christianity but the failure of church and christianity, the core teachings of christ stands the test of time…//
If it is true, then I can only respect church and christianity. Jesus is the first person in any theology to start the idea of “eternal hell” that has started all these violence and aggression, and brought down the humanity lower than animals.
//….and it continues to guide us till now and it will continue to do so….//
The goal of christians on the earth is to prepare for armageddon. As a christian you will prepare the earth for such one.
என்னங்க கணமிகு கணபதி அவர்களே
எமதர்ம ராஜன், வைகரணீ கரை, நரக லோகம் இதெல்லாம் இந்து மதத்தில் தானே இருக்கு, வசதியா அதை மறந்துட்டீங்களே.
பைபிளில் உள்ள கதைகள் பிரிவினைகளை விதைத்தது என்கிறீர்கள், இதிகாசங்களில் பலமுறை நல்லவர்கள் எல்லாம் தேவர்கள், தீயவர்கள் எல்லாம் அசுரர்கள் என சதா இவர்களது சண்டையையே மேன்மைப்படுத்தி வந்துள்ளதை மறந்து விட்டீர்களா.
ஏங்க அப்போ மதத்தை வைத்து குஜராத்தில் நடந்தது அர்மெகதோன் தானே. அதை ஜஸ்வந்த் சிங் தானே இப்போது புட்டு புட்டு வைக்கப்போகிறார், இந்த அக்கிரமங்களுக்காக தானே வாஜ்பாய் கண்ணீர் வடித்தார்.
திருவள்ளுவர் எப்போது இந்துமதத்தில் இணைந்தார் பாஸ்கர் அவர்களே. திருக்குறள் இந்து மறை கிடையாது. அது உலகப்பொதுமறை என்று தங்களுக்கு தெரியாதா. மதங்களை குறிப்பிடாத ஒரே மறை திருக்குறள். பொது அறிவை வளர்த்துக்கொள்ளுங்கள்.
Dear Joseph,
My emphasize is on “eternal” and not on “hell”.
It is true that some of the Hindu scriptures talk about hell. But, the hell or heaven of Hinduism is not a “permanent” hell or heaven; they are not eternal.
Jesus is the firs person who sowed this idea that there is an “eternal hell” and “eternal heaven” and caused the eternal misery called Christianity.
நித்திய நியாயத்தீர்ப்பு என்ற காரியமும் அதனால் அடையும் மோட்சம் அல்லது நரகம் என்பதை தெளிவாக இயேசு கூறினார், அதை எப்படி நித்திய துன்பத்தை தோற்றுவித்தார் என்கிறீர்கள், அதை நம்புவதும் நம்பாததும் உங்கள் இஷ்டம். தங்களது செய்கைகள் ஒவ்வொன்றிற்கும் வேதாகமம் செக்மேட் வைத்திருப்பதால் தான் கிறிஸ்தவ ஐரோப்பியர்களும் அமெரிக்கர்களும் கிறிஸ்தவ வேதத்தை விரும்புவதில்லை. தங்களது ஆத்துமா நித்திய அக்கினியில் அல்லல் உறும் என்பதை அவர்களால் ஜீரணிக்க முடியவில்லை, மாறாக இந்து மதத்தில் உள்ள மறுபிறவி போன்ற காரியங்கள் அவர்களை வசீகரிக்கின்றன.
அதுபோக நித்திய நரகம் இல்லை என்கிறீர்கள் அப்படியானால் ஒரு ஆத்துமா நரகத்திற்கு போய்விட்டு வந்துவிடலாமா, அவரவர் கர்மாவிற்கு ஏற்றபடிதான் மறுபிறவி அமைகிறது என்றால் இடையில் நரகம் எங்கிருந்து வந்தது.
வெள்ளைக்காரர்கள் காவி உடை உடுத்திக்கொள்ளும் போதும் ருத்திராட்சம் அணிந்து கொள்ளும் போது புளகாங்கிதம் அடைபவர்கள், இந்தியர்கள் கிறித்தவத்தையோ இஸ்லாமையோ தழுவும் போது ஏன் கொந்தளிக்கிறார்கள். கடைசியில் பணத்துக்காக தான் மதம் மாறினார்கள் என்ற அதே மாவை அரைப்பது.
//வெள்ளைக்காரர்கள் காவி உடை உடுத்திக்கொள்ளும் போதும் ருத்திராட்சம் அணிந்து கொள்ளும் போது புளகாங்கிதம் அடைபவர்கள், இந்தியர்கள் கிறித்தவத்தையோ இஸ்லாமையோ தழுவும் போது ஏன் கொந்தளிக்கிறார்கள். கடைசியில் பணத்துக்காக தான் மதம் மாறினார்கள் என்ற அதே மாவை அரைப்பது.//
ஒன்றே கேட்டீரே… நன்றே சொன்னீரே…
இது நமக்கு நாமே திட்டாத்தின் கீழே வந்தது… கேள்வி கேட்டு சரியான பதிளும் சொல்வார் ஜோசப் அண்ணாத்தை.
Dear Mr. Joseph,
//”நித்திய நியாயத்தீர்ப்பு என்ற காரியமும் அதனால் அடையும் மோட்சம் அல்லது நரகம் என்பதை தெளிவாக இயேசு கூறினார்”//
Can you please calarify as what do you mean by “நித்திய”?
Because you know that in tamil the word “நித்தியம்” also used to mention “everyday'”!
So please clarify whether by writing “நித்திய”?
Do you mean “permanent and eternal”
Do you mean “Once for all” or
Do you mean “everyday”
or do you mean anything else?
Also where did Jesus Christ tell this. Can you quote?
//ஒன்றே கேட்டீரே… நன்றே சொன்னீரே…
இது நமக்கு நாமே திட்டாத்தின் கீழே வந்தது… கேள்வி கேட்டு சரியான பதிளும் சொல்வார் ஜோசப் அண்ணாத்தை//.
என்ன சொல்ல வர்றீங்கன்னே தெரியலையே கரப்பான் பூச்சி அண்ணாத்தே
நியாயத்தீர்ப்பை பற்றி பைபிளில் தெளிவாகத்தான் போட்டிருக்கிறது, இயேசு என்ன சொல்லியிருக்காருன்னு தெரிஞ்சுக்கனுமின்னா நான் கு சுவிஷேஷங்களையும் படித்து பாருங்கள். நியாயத்தீர்ப்பு ஒருமுறைதான் நிகழும்.
Dear Mr. Joseph,
Can you give your answers clearly?
Can you quote the concerned verse from “”நான்கு சுவிஷேஷங்கள்'”
Dear Brother Joseph,
Thanks for your comments also i thank tamil hindu for publishing joseph comments. I also said earlier the same if anybody converted by force, money, or wordly things e.g job, treatment, studies there will be no place for them in heaven as jesus said. Please don’t tempt our indian brothers by using sensitive words in the name of religion. please visit any of our christian website that vomitting bitter words or irrespect word about other religious leaders or priests. Vande Matharam. velga thamizh. JESUS LOVES YOU
//வெள்ளைக்காரர்கள் காவி உடை உடுத்திக்கொள்ளும் போதும் ருத்திராட்சம் அணிந்து கொள்ளும் போது புளகாங்கிதம் அடைபவர்கள்//
இந்து மதத்தைப் பின்பற்ற வரும் வெள்ளைக் காரர்களிடம் நாங்கள்,
” இந்து மதத்தில் வணங்கப் படும் கடவுள்கள் மட்டுமே ஜீவனுள்ள கடவுள்கள், பிற கடவுள்கள் பொய்யான கடவுள்கள் ” என்று கூற வில்லையே!
பிற மதங்கள் முற்றிலும் தவறானவை என்று கண்டிக்கவில்லையே.
பிற மதங்களில் உள்ள நல்ல பழக்கங்களை பின் பற்றுவதில் தவறு இல்லை என்றுதானே கூறுகிறோம்.
காவி உடை உடுத்திக்கொள்ளும் ருத்திராட்சம் அணிந்து கொள்ளும் வெள்ளைக் காரர் இந்து வான பின் மீண்டும் இயேசு கிறிஸ்துவை வழி பட விரும்பினால் அதற்க்கு தடை எதுவம் இல்லையே! நாங்களும் (நானும் என்னுடன் இருக்கும் இந்து நண்பர்களும்) அவருடன் சேர்ந்து மனப் பூர்வமாக இயேசு கிறிஸ்துவை வழிபடுவோமே!
//இந்தியர்கள் கிறித்தவத்தையோ இஸ்லாமையோ தழுவும் போது ஏன் கொந்தளிக்கிறார்கள்//
ஒருவர் இஸ்லாத்தில் இணைந்தால், அவர் சர்ச்க்கோ, கோவிலுக்கோ சினகாகுக்கோ (synagouge) செல்ல முடியாது. அப்படி சென்றால் ஷரியா சட்டப்படி தண்டனைக்கு ஆளாக வேண்டும்
இப்போது பரப்படும் ‘கிறிஸ்துவ” மதத்தில் இணைந்தால் உலகம் முழுவதிலும் உள்ள எல்லா மக்களையும் கிருஸ்தவர் ஆக்க வேண்டும் என்ற “அருட்செய்தி” மனதில் ஏற்றப் படும்.
இந்துக்கள் எந்த அளவுக்கு இந்த உலகில் அதிகமாக இருக்கிறார்களோ அந்த அளவுக்கு இந்த உலகில் சமரசம் நிலவும்.
இந்தியாவில் இந்து மதம் அழிந்து இஸ்லாமும் கிருஸ்துவமும் அதிகமாக இருந்தால் இந்தியா முழுவதும் பாலஸ்தீன் போல ஆகி விடும் என்ற கவலையினாலே கொந்தளிக்கிறார்கள்!
ஐயா
எந்த ஏசு?
மத்தேயு சுவ்யில் புனைந்த ஏசு யூதேயாவில் வாழ்ந்த யாக்கோபு மகன் ஜோசப் மகன், ஏரோது இறப்பதற்கு முன் பிறந்தவர்.
லுக்கா சுவி புனையல்படி கலிலேயாவில் வாழ்ந்த ஏலி மகன் ஜோசப் மகன், ஏரோது மரணத்திற்குப்பின், மகன் ஏரோது ஆர்ச்சிலேயு 10 ஆண்டு ஆட்சிக்குப்பின் நீக்கப்பட்டு பின் சிரியா கவர்னர் கிரேனியு கீழ் சென்ஸஸ் எடுத்தபோது பிறந்தவர்.
மத்தேயுவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 41 வது தலைமுறை.
லுக்காவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 57 வது தலைமுறை.
யோவானசுவியின்படி ஏசு கடைசி 8 மாதங்கள் குடாரப் பண்டிகை, மறு அர்ப்பணிப்பு பண்டிகை மற்றும் வெள்ளாடு கொலை செய்யும் பஸ்கா பண்டிகை என முழுமையாக ஜெருசலேமிலேயே இருந்தார், மாற்கு சுவியோ முழுமையாக கலிலியாவிலேயே, கடைசி வாரம் செவ்வாய் வந்து வெள்ளி அன்று கொல்லப் பட்டு துக்கு மரத்தில் தொங்கவிடப்பட்டு இறந்தார்.
எது உண்மை எது பொய்.
மத்தேயு சுவிப்படு ஏசுவிற்கு மரண தண்டனைக்கு முன்பே சீடர் யூதாஸ் தூக்கில் தொங்கி தற்கொலை செய்து இறக்க, அவருக்கு தந்ததான லஞ்சப் பணத்தை யூதப் பாதிரிகள் எடுத் நிலம் வான்கினர்.
லுக்கா சுவிப்படி, ஏசு இரWதபின் அந்த லஞ்சப் பணம் கொண்டு யூதாசே நிலம் வாங்கி நந்த நிலத்தில் நின்றிருந்த போது உடல் உப்பி வெடித்து இறந்தார்.
ஒருவர் ஒரு முறை மட்டுமே இறக்க முடியும்.
சுவிசேஷங்கள் பற்றிய என் ஆய்வுக் கட்டுரைகள் இங்கே
https://tamil.net/blog/8975
Hinduism cater to the needs of different categories in the society according to their mindset and maturity to grasp things. That is why it does NOT hold one book. Depending on your mind set and understanding and preference and priority, you can choose the book. While one prefers Vedas and Upansishads, other finds comfort in Geeta or devtional songs and Bhajans. Some like mythology, that is Puranam. While some prefer ritualistic pooja, some sit on meditation only. So it is naive to question about some contentions in mythology, making it common consumption for the entire segments in Hindu society. While the contention of Garuda Purana will impress a mindset to tread on the right path, Geeta will serve the purpose to the other for the same objective. Hindus do NOT have to depend on one book like Bible or Koran to attain salvation. WHEN I AM ENLIGHTENED BY READING GEETA, MY BROTHER GETS THE SAME REALISATION BY READING BHAGAVATAM. THE SCOPE FOR SALVATION IS VERY RICH AND ELABORATE IN HINDU FAITH. IT IS NOT LIMITED TO A SMALL SQUARE OR CIRCLE! You don’t have to rdie a horse inside a small pot (Gundu Chattikkul Kutirai Otta Vendiyatillai)!
While our friend Sri Joseph has to depend on one and only Bible, I am lucky to have many options being a Hindu! I CAN CHOOSE ANY ONE OF THE BOOKS ACCORDING TO MY UNDERSTANDING AND TEMPERAMENT. I wish Sri Joseph return to his parent faith soon to regain this freedom of choice. In my life , I have made many Christians and Mohmedans to return to their parent faith applying the same logic.
MALARMANNAN
NOW, THE QUESTION OF CONVERSION BY TEMPTATION. IT IS NOT NECESSARY THAT MONEY OR ANY OTHER MATERIALISTIC BENWEFITS PLAYING IN THE GAME OF CONVERSION. IF YOU SAY SALAVTION IS POSSIBLE ONLY BY ACCEPTING JESUS CHRIST/MOHMED, THAT ALSO AMOUNTS TO TEMPTATION. YOU ARE TRYING TO TEMPT A PERSON BY SHOWING A ROSY PICTURE OF HEAVEN AND THREATEN HELL FIRE IN THE SAME DEGREE.
TO SUM UP, CONVERSION FROM ONE FAITH TO ANOTHER IS TOTALLY WRONG. FAITH IS A MATTER OF SPIRITUAL EXPERIENCE AND THERE IS NO NEED OF ANY KIND OF CONVERSION PHYSICALLY. ITS INTENTION IS ONLY TO INCREASE THE NUMBER.
MALARMANNAN
மதுரைக்காரனையோ,திருநெல்வேலிக்காரனையோ நம்பலாம்; கன்னியாகுமரிக்காரனைக் கூட ஒருவகையில் ஏற்றுக்கொள்ளலாம்;
“ரெண்டுக்கெட்டான்” திருச்சிக்காரனை நம்பவே முடியாது;
அதனால் தான் திருச்சியைக் கண்டு எம்ஜிஆர் முதலாக பயந்தார்கள்;
aமெட்ராஸ்காரனைவிட மோசமப்பா..!
//மதுரைக்காரனையோ,திருநெல்வேலிக்காரனையோ நம்பலாம்; கன்னியாகுமரிக்காரனைக் கூட ஒருவகையில் ஏற்றுக்கொள்ளலாம்;
“ரெண்டுக்கெட்டான்” திருச்சிக்காரனை நம்பவே முடியாது;
அதனால் தான் திருச்சியைக் கண்டு எம்ஜிஆர் முதலாக பயந்தார்கள்;
aமெட்ராஸ்காரனைவிட மோசமப்பா..!//
நான் அப்படி என்ன நம்பிக்கைத் துரோகம் செய்து விட்டேன் நண்பர் கிளாடி அவர்களே?
நான் எழுதியதில் பொய்யோ, தவறோ இருந்தால் அதைக் குறிப்பிட்டு எழுதலாம் அல்லவா?
///RAMGOBAL
10 September 2009 at 1:08 pm
திருவள்ளுவர் எப்போது இந்துமதத்தில் இணைந்தார் பாஸ்கர் அவர்களே. திருக்குறள் இந்து மறை கிடையாது. அது உலகப்பொதுமறை என்று தங்களுக்கு தெரியாதா. மதங்களை குறிப்பிடாத ஒரே மறை திருக்குறள். பொது அறிவை வளர்த்துக்கொள்ளுங்கள்.///
திருக்குறளில் வருண பகவானையும் இந்திரனையும் வள்ளுவர் குறிப்பிட்டுள்ளாரே படிக்கவில்லையா. இந்துவாக இல்லாமல் இந்து வழிபடும் தெய்வங்கள் அல்லது தேவர்களை ஏன் குறிப்பிட்டு எழுத வேண்டும்? திருவள்ளுவர் இந்துவே. அவருக்குப் பழைய படங்களில் பூணூல் இடப்பட்டிருக்கும். அவர் பார்ப்பனர் என்பதாகத் தெரிவது பலபேரின் வயிறு வாய் எல்லாம் எரிந்து புண்ணானது. எனவே அவரது தோளைச் சுற்றி பூணூலுக்கு பதிலாக துணியைப்போட்டார்கள். இப்போது அதுவும் மாறி வள்ளுவர் என்பவர் இந்துவே இல்லை என்றும் மாற்றப்பார்கிறார்கள். எல்லாம் திராவிட சதி.
தங்களின் புதிய நண்பன் D.J. யுவராஜ் அறிமுகமாகிறேன்
நண்பர் தேவிபிரியா சாலொமொன் அவர்களே
தாங்கள் கிறிஸ்தவத்தின் மேல் எந்த விதமான நம்பிக்கை வைத்து இருக்கிறீர்கள் என்பதை பொறுத்து தான் சில காரியங்களை நான் கூற முடியும், எத்தனையோ விளக்க உரைகளும், வரலாற்றியலாளர் பலர் இது குறித்து எழுதியுள்ளனர். சந்தேகங்கள் இருப்பின் Lee Strobel எழுதிய A case for christ என்ற புத்தகத்தை படியுங்கள் (Zondervan publishers)
திருவள்ளுவர் எந்த மதத்தை சார்ந்தவர், சாதியை சார்ந்தவர் என்பதை விவாதம் செய்து கொண்டிருப்பதை விட அவரது ஒப்பற்ற படைப்பான திருக்குறளை பாராட்டி அதில் கூறியுள்ள நல்ல விஷயங்களை பின்பற்றிவிட்டு போவோம்
People who are disillusioned with Elst’s writing, please take time to read a book written by Lee Strobel on “The case for christ”. People like Elst cannot overshadow christianity, I can challenge
Joseph
11 September 2009 at 3:37 pm
நண்பர் தேவிபிரியா சாலொமொன் அவர்களே
தாங்கள் கிறிஸ்தவத்தின் மேல் எந்த விதமான நம்பிக்கை வைத்து இருக்கிறீர்கள் என்பதை பொறுத்து தான் சில காரியங்களை நான் கூற முடியும், எத்தனையோ விளக்க உரைகளும், வரலாற்றியலாளர் பலர் இது குறித்து எழுதியுள்ளனர். சந்தேகங்கள் இருப்பின் Lee Strobel எழுதிய A case for christ என்ற புத்தகத்தை படியுங்கள் (Zondervan publishers)
Dear Friend,
I have not only read Lee Strobel, also other meaningless Apolegetics, which were wrtten to keep their innocent flocks growing and their Purses getting more richer.
I have read Josh Mcdowell, also ww.tektonics.org/ etc., and are really shocked by their Naked Frauds with innocent Christians.
I want every one should read Bible and look totally from Historical perspectives, and do not say foolish words of I HAVE Expericenced..
I GIVE AN Example Jesus had many Brothers and Sisters as per Gospel Myths.
Althese Apologies would say the world Brother and sister need not be by blood by cousins etc., and I quote
6:3!3 இவர் தச்சர் அல்லவா! மரியாவின் மகன்தானே! யாக்கோபு, யோசே, யூதா, சீமோன் ஆகியோர் இவருடைய சகோதரர் அல்லவா? இவர் சகோதரிகள் இங்கு நம்மோடு இருக்கிறார்கள் அல்லவா? ‘ என்றார்கள். இவ்வாறு அவரை ஏற்றுக் கொள்ள அவர்கள் தயங்கினார்கள்.
The Greek word in Mark 6:3 for brothers and sisters that are used to designate the relationship between and the relatives have meaning of full blood brothers and isters in the Greek speaking world oat the Evangeslist’s time and would naturally be taken by his Greek readers in this Sense.
New Catholic Encycolpedia Vol-9 Page-337; fom Catholic University America
I prefer to read the Originals and I also look for Which Bible Translations use which codex text and where they fraud over previous editions, I have more than 40 editions of Bible and in many verses I see more than 35 variations.
I then go back to Hebrew, Greek and Latin and see how the Pious Fraud is done.
Why dont we discuss at my blog or you suggest a Christian forum who would discuss Historical Jesus both in Tamil and English and let us do that
// நண்பர் தேவிபிரியா சாலொமொன் அவர்களே
தாங்கள் கிறிஸ்தவத்தின் மேல் எந்த விதமான நம்பிக்கை வைத்து இருக்கிறீர்கள்..? //
ஜோசப் அவர்களுக்கு நேரடியான பதில் என்ன..?
புரியவில்லையே..!
வரலாற்றுரீதியாக “இயேசு” இல்லை என்பதை பைபிளுக்கு வெளியிலிருந்து மட்டும் சொன்னால் நலம்;
காகிதமும் அச்சு இயந்திரமும் வந்தபிறகு வந்ததையெல்லாம் விட்டுவிட்டு
பைபிளின் சமகாலத்து ஆதாரங்களை மட்டும் முன்வைக்க தாழ்மையுடன் வேண்டுகிறேன்;
தங்கள் பாக்கெட்டை நிரப்ப இருதரப்புமே நிறைய எழுதியிருக்கின்றன;
முரண்பாடானதை (பெரும்பான்மைக்கு எதிராக..!) எழுதினால்தான் “பாக்கெட்” வேகமாக நிரம்பும் என்பதை முந்தி அறிக.
Mr Devipriya
The prime duty of atheists anywhere in the world is to write against theistic beliefs, being in the west the atheists tend to attack christianity, just as the same thing being done by the atheists here. “only a fool say in his heart that there is no God”
These ppl from the west can write about any religion by imagining stories and discrete informations here and there, provided that their pockets are ensured full.
சுமார் 4000 ஆண்டுகளாக எழுதப்பட்ட வரலாற்று குறிப்புகளையே தவறு என்கிறீர்கள் (யூதர்கள் தங்களது வரலாற்றையும் வம்சாவழியையும் தெளிவாக எழுதி வைப்பதில் பேர் போனவர்கள்) ஏறத்தாழ அதே காலகட்டத்திலிருந்து செவி வழியாக சொல்லப்பட்டு வந்த இதிகாசங்களையும்,புராணங்களையும் நம்புவோம் என்கிறீர்கள், பரவாயில்லை உங்கள் மதப்பற்றை பாராட்டுகிறேன்.
Dear DevaPriya Solomon,
I really don’t understand that why your thought process is so narrow on Christians. Not everyone will go behind money. You are talking in a way that everyone who preaches Jesus Christ is just concerned about grabbing money from the innocent Christians or getting money from USA, and everyone who accepts Christ is also for money from USA.
Can you tell me the earthly benefit that anyone can get by converting someone as Christian?
What could be the benefit in increasing the Christian population?
Why any Christian missionary guy has to risk his life among you guys, or getting into the darker part of Africa for the sake of Gospel, or to get into Middle East Countries, where his life itself at stake?
Why do people from USA has to come to underdeveloped countries, leaving all their luxuries and suffer for the Gospel and sometimes die?
Surely, they will not be taking such riks to fill their wallets.
I know, you would be interested in discussing things in your blog. I also thought of doing that. But, I got shocked after opening your blog. I never expected such pictures in your blog. I didn’t even want to read whatever there in your blog. In my free times in office I am blogging, I dont want to get embarassed by others while seeing your blog. Tamilhindu is very nice and decent in such terms, even though they dont publish my words at times.
I love to discuss and answer your questions in this blog.
I have seen many people who are writing against Christianity and Jesus for Money, Fame, to earn degrees and doctorates, to get more response for their blogs, etc.,
Bible is tested by time. Till date, no one is able to disprove the divinity of Jesus Christ. To answer you, even though I am new to Christ and Bible, I think that I am sufficient. The Holy Spirit will guide me to answer you.
//இவர் தச்சர் அல்லவா! மரியாவின் மகன்தானே! யாக்கோபு, யோசே, யூதா, சீமோன் ஆகியோர் இவருடைய சகோதரர் அல்லவா? இவர் சகோதரிகள் இங்கு நம்மோடு இருக்கிறார்கள் அல்லவா? ‘ என்றார்கள். இவ்வாறு அவரை ஏற்றுக் கொள்ள அவர்கள் தயங்கினார்கள்.//
What are you trying to say by this? Yes, Jesus could have had Brothers. So what? How does that is going to affect his divinity?
Waiting for your replies with Love,
Ashok
பைபிள்-குலைக்கப் படுகிறதா -அகழ்வாய்வு உண்மைகளில்?
https://devapriyaji.wordpress.com/
இஸ்ரேல் நாடு அரேபிய பாலைவனத்தின் ஒரு சிறிய பகுதி. ஆனால் இந்நாட்டு புராணக்கதைகளை ஐரோப்பிய நாட்டினர் தங்கள் அரசியல் லாபத்திற்காக- கட்டுக்கதையான இயேசு என்பவர் உயிர்த்தார் என்ற மூடநம்பிக்கையின்படி எழுந்த குழுக்களை ரோம் ஆட்சி வளர்த்து போலே உலகின் பல பகுதிகளிலும் பரப்பியது.
பைபிளை ஆய்வு நடுநிலைக் கண்ணோட்டத்தோடு எழுதுபவர்கள், அனைவரும் பைபிள் மறுப்பாளர்கள் அல்லர்.
உண்மையான வரலாற்று இயேசு யார்? வரலாற்று இயேசு உண்மையில் சொன்னது என்ன? என்ற நோக்கில் ஆய்வுகள் தொட்ங்கின.
பழைய ஏற்பாடு என்னும் எபிரேய பைபிளில் பழமையானது எது? எப்போது யாரால் புனையப்பட்டது? கட்டுக்கதையாக மோசே எழுதியது என்பவை உடைய- நடுநிலையாளர்கள் ஆய்வு- பழைய ஏற்பாட்டின் அடிப்படைக் கோட்பாடுகள் வெறும் பொய்யான கட்டுக்கதைகள் என்பதை நடுநிலை பைபிளியல் அறிஞர்கள் அனைவரும் ஏற்கின்றனர்.
ஆனால் 50-75 ஆண்டுகட்கு முன்பான தவறான மேம்போக்கான முடிவுகளை இன்றூம் மழுப்பலாளர்கள் பலர் எழுதிகின்றனர்,
அவர்கள் பாவம். பொருந்தாத வெற்று மழுப்பல்களை- தெளிவாக தவறு என மறுக்கப்பட்ட விபரங்களைத் தொகுத்து இன்றும் சமாதானங்கள் என புனைவது- அப்பாவிகளின் அறியாமையை காசாக்கும் தொழில் தான்.
நீதிமொழிகள்: 29:26 . தன் இருதயத்தை நம்புகிறவன் மூடன்; ஞானமாய் நடக்கிறவனோ இரட்சிக்கப்படுவான்.
நீங்கள் உங்கள் இருதயத்தில் புகுத்தப்பட்டுள்ள மூடநம்பிக்கையை கைவிட்டு மூளையைப் பயன்படுத்துங்கள்.
இஸ்ரேல் நாடு என்பது முரட்டு அராபியக் கூட்டம், இவர்கள் நாகரிகத்தி மிகவும் பின் தங்கியிருந்தனர். பாபிலோனிய- கிரேக்கப் படையெடுப்புகளுக்குப் பின்பு தான் அவர்கள் நகரம்- கட்டுமானம்- தத்துவம் என அறிவு பெற்றனர். பொ.ச.மு.300-200 இடையே பெரும்பாலான பழைய ஏற்பாடு புனையப் பட்டது, இதற்கு எஸ்ரா-நெகமியா போன்ற புத்தகங்களிலும் மிகத்தெளிவான ஆதாரங்கள்- அதை எவைக் குறிக்கின்றன என்பதில் பெரும் கருத்தொற்றுமை நடுநிலை பைபிளியல் அறிஞர்கள் ஏற்கின்றனர்.
இஸ்ரேல் சுற்றி எழுந்த அகழ்வாய்வுகள் பைபிள் புராணக்கதைகளை முழுமையாக தவறு என்று நிருபிக்கிறது. அரசியல் ஒற்றுமை ஏற்படுத்த பொ.ச.300-200 இடையே எழுந்தது தான் பழைய ஏற்பாடு என்னும் யூதர்களின் பைபிள்.
ஆய்வு நூல்: R.E. Gmirkin- “ Berossus and Genesis, Manetho and Exodus: Hellenistic histories and the date of the Pentateuch”
இந்த நூல் மிகத் தெளிவாக கிரேக்கப் பாரம்பரியங்கள்- பக்கத்து நாடுகளில் எபிரேயர்கள் பற்றி உள்ள ஆதாரங்கள், ஆதியாகம நூலில் உள்ள பல நாடுகள் அவை அப்பெயரில் இயங்கிய காலம் எப்போது என ஆராய்ந்து – பொ.ச.270 வாக்கில் தான் நாடுகள் அப்பெயர்களில் இயங்கின என நிருபித்தார். கிரேக்க செப்துவகிந்தும் எபிரேயமும் ஒரே நேரத்தில் தான் புனையப்பட்டன எனக் காட்டுகிறார்.
இன்னுமொரு நூல் –
Bible As Literature, Oxford University Press, written by 3 Professors John.A.Gabel, Charles B.Wheelr and Antony.D.York.
How was Hebrews living during OT times.
The small Corner of the Eastern Mediterranean, we have to keep reminding ourselves that it take up only Lower Third of that coast- particularly speaking was the Whole World to them.
Page-77
எபிரேயர்கள் அந்த சிறிய பாலைவன நாட்டை தங்கள் புராணக் கதையில் புனையப்பட்ட தேர்ந்தெடுக்கப்பட்ட நாடு, மக்கள் என்பதை அப்படியே ஏற்று அந்த சிறு பகுதியில் வாழ்ந்தனர். அந்தக் கடற்கரையேரப் பகுதியின் சிறு பகுதியே அவர்கட்கு முழு உலகமும்.
With Just a Few Exceptions, No Canaanite Or Israelite City before the Roman Period occupied more area than that of an American University Football Stadium, most Villages were hardly bigger than the Playing Field itself. King’ David’s Jerusalem is estimated to have measured about 300 x 1300 foot. Inside the City-walls houses would be crammed together according to no particular pattern, leaving room for Passages but not for Streets. Before the Greek Period there were no Public Building of the Kind that we take for granted, provided by the Municipal Government.
Pages- 87,88
ஒரு சில தவிற கானானிய அல்லது இஸ்ரேலின் எந்த ஒரு நகரமும் ரோமன் எகாதிபத்த்ய ஆட்சிக்குக் கீழ் (பொ.ச.மு.63) வரும் முன்பு ஒரு அமெரிக்க கால்பந்து மைதான அளவு தான் இருந்தது. கிராமங்கள் கால்பந்து விளையாடும் பகுதி மட்டும் தான். தாவிதின் ஜெருசலேம் என்பது 300’ -1300 அடிகல் கொண்டது. ஜெருசலேம் நகர எல்லைக்குள் வீடுகள் கொச்சை- கொச்சையாக ஒரு வரிசையின்றி, செல்வதற்கு சிறு பாதை மட்டும்- தெருச் சாலை கிடையாது. கிரேக்கர் ஆக்கிரமிப்புக்கு முன் பொது மக்களுக்கு என அரசினால் ஏற்படுத்தப்படும் எந்த ஒரு பொதுக் கட்டங்களும் கிடையாது என்பது பழைய ஏற்பாடு -கொண்டு வரலாற்று ஆசிரியர்கள் தரும் உணமை.
Foreign Countries appear in the OT only as Military Allies or Enemies of the Israelites or as the Habitat of Alien Gods; otherwise, not a Slightest interest is shown in them.
Page-77
The Best Opportunity for Economic Development, it might seem was One they never took; Commerce by Sea with Mediterranean always at their door, the Israelites stubbornly remained a Land Locked People. They were effectively Shut off from the Coast at first by the Philistines, but the warfare between the two, more had to do with the Philistines attempt to expand toward the east than with any desire of the Israelite to gain access to Sea. Although the Palestinian Coast has no natural Harbors south of Carmel, this need not have been a Permanent Obstacle.
The Israelites were Content to Let others – Phoenicians and Egyptians conduct their Merchant Shipping for them, almost as though they Believed the Covenant Language in its Narrowest Sense as a Promise of Land and Nothing Further.
It is clear from their writings in the OT THAT THE SEA WAS ALWAYS to them, had no significant part to Play in their Thought.
Pages 86-87.
வெளிநாடுகள் பழைய ஏற்பாட்டில் ஒரு ராணுவ ரீதியான் நட்போ-எதிரியோ என்றும், இஸ்ரேலின் சிறு எல்லைக் கடவுள் கர்த்தர் தவிற மற்ற கடவுள்களின் மக்கள் என்றே பார்த்தனர், மற்றபடு மற்றநாடுகளைப் பற்றி சிறு ஆர்வமும் இல்லை.
பொருளாதார வளர்ச்சிக்கு இருந்த எளிதான வாய்ப்பான- கடல் வாணிகம் எப்பொழுதுமே செய்யவில்லை, தங்களை அந்த தரைப் பகுதி எல்லையினுள் அட்க்கி வாழ்ந்தனர். ஆரம்பத்தில் பிலிஸ்தியரால் கடல் வாணிகத்தில் ஈடுபடுவதைத் தடுக்கப் பட்டாலும், இருவருக்குமான போர்கள் பைபிள்படி- பிலிஸ்தியர் இஸ்ரெலை ஆக்கிரமிப்பு தடுக்கவே. எந்த ஒரு தடுப்பும் இன்றியும் கடலோர நாடான இஸ்ரேலியர் கடல் வாணிகம் செய்யவே இல்லை.
இஸ்ரேலியர்-பக்கத்து நாட்டினர் பினீசியர்கள்- எகிப்தியர் கடல் வாணிகத்தில் ஈடுபடவிட்டனர். இஸ்ரேலியர்-பழைய ஏற்பாட்டின் மூட நம்பிக்கையான தேர்ந்தெடுக்கப் பட்ட பகுதி- தேர்ந்தெடுக்கப் பட்ட மக்கள் என்ற ஒரு சிறு விஷயத்திலேயே உழன்றனர்.
பழைய ஏற்பாட்டின்படி கடல் இஸ்ரேலியருக்கு ஒரு வாழ்க்கைப் பட்குதியாகவே இல்லை.
இன்னுமொரு நூல் – ஆரம்பத்தில் பார்த்தது.
• Finkelstein, Israel, and Silberman, Neil Asher, The Bible Unearthed : Archaeology’s New Vision of Ancient Israel and the Origin of Its Sacred Texts, Simon & Schuster 2002, ISBN 0-684-86912-8
இஸ்ரேலின் தலைநகர்- டெல் அவிவ் பல்கலைக்கழக- அகழ்வாய்வுத் துறைப் பேராசிரியர் யூதர் -இஸ்ரேல் பிராஙெல்ஸ்டெயினும் ஐரோப்பிய அகழ்வாய்வு அறிஞர் சில்பர்மேனும் இணைந்து எழுதியது- “பைபிள் தோண்டப்பட்டது” என்னும் நூல்.
இந்நூல் தெளிவு படுத்தும் (முன்பு பல பைபிள் அறிஞர்கள் கூறியது தான்) உண்மைகள்.
1. இஸ்ரேலியர்- கானானிய மக்களே. பாபிலோனிலிருந்த வந்த ஒரு வெளியினம் அல்ல.
2. யாத்திர ஆகமம் என்னும் எகிப்தில் இருந்து மீட்டு வந்ந்தது வெறும் கட்டுக்கதை.
3. ஜெருசலேம் பொ.ச.மு. 7ம் நூற்றாண்டிற்குப் பிறகு தான் இஸ்ரேலியரிடம் வந்தது, அதுவும் ஒரு சிறு கிராமமாகவே இருந்தது.
4. யூதேயா- இஸ்ரேல் இரண்டும் சேர்ந்து ஒரு நாடக இருந்ததே இல்லை.
5. தாவீது- சாலமோன் – ஜெருசலேமிலிருந்து ஆண்டதானவை வெறும் கட்டுக்கதை, அவர்கள் சிறு கிராமத் தலைவர்கள்.
6. பிதாக்கள் எனப்படும் ஆபிரகாம்-ஈசாக்- யாக்கோபு வெவ்வேறு நபர்கள்- ஒரு குடும்பத்தைச் சேர்ந்தவர்கள் அல்லர், இஸ்ரேலின் பல்வேறு பகுதிகளின் வாய்வழிக்கதைகளின் கதைநாயகர்கள்.
7. ஜெருசலேம் தேவாலயம் என ஏது சாலமோனால் கட்டப் படவில்லை.
இந்த புத்தகம் பற்றிய தனி பதிவு விரைவில்.
மேலும் வரலாற்று ஏசு பற்றி ஹாவர்ட் பல்கலைக் கழக புதிய ஏற்பாடுத்துறைத் தலைவர் ஹெல்மட் கொயெஸ்டர் சொல்வது:
Introduction to the New Testament. New York: DeGruyter, 1982. 2nd ed., 2002-
The Quest for the Historic Kernels of the Stories of the Synoptic Narrative materials is very difficult. In fact such a quest is doomed to miss the point of such narratives, because these stories were all told in the interests of mission, edification, cult or theology (especially Christology) and they have no relationship to the question of Historically Reliable information.
Precisely those elements and features of such narratives which vividly lead to the story and derived not from Actual Hisorical events, but belong to the form and style of the Genres of the several Narrative types. Exact statements of names and places are almost always secondary and were often introduced for the first time in the literary stage of the Tradition. P-64 V-II
ஒத்த கதை சுவிகள்(மாற்கு, மத்தேயூ, லூக்கா) சொல்லும் புனைக் கதைகளுக்கும் வரலாற்றைத் தேடுவது மிகக் கடினம். வரலாற்று உண்மைகளைத் தேடுபவர்கள் – சுவிகதைகள் எதற்காகப் பு¨னெயப்பட்டுள்ளன என்பதை விட்டுவிடுவர், ஏனென்றால் சுவிகள் – மதம் பரப்ப, சிறு விஷயத்தைப் பெரிது படுத்திட, மூடநம்பிக்கைக் குழு அமைக்க, இறையியல்- (அடிப்படையில் இறந்த ஏசுவைத் தெய்வமாக்கும்) தன்மையில் வரையப்பட்டவை; சுவிகளுள் நம்பிக்கைக்குரிய வரலாற்று விபரங்கள் ஏதும் கிடையாது.
சுவிகளின் முக்கியமான புனையல்கள் நம்மைத் தள்ளிக் கொண்டு செல்லும் விவரங்கள் அடிப்படையில் வரலாற்றில் நடந்த சம்பவங்கள் இல்லை, பல விதமாக கதை செய்யும் யுக்தியில் புனையப்பட்டவை, சம்பவங்களில் வரும் நபர்கள் -நடந்த இடங்கள் முக்கியத்துவம் தராமல் பெரும்பாலும் முதல் முறை அவ்வப்போது தரப்படும்.
இவையே நடுநிலை வரலாற்று ரீதியாக பைபிளியல் அறிஞர்கள் ஏற்கும் உண்மைகள்.
இஸ்ரேல் நாடு என்பது முரட்டு அராபியக் கூட்டம்,
COMEDY OF ALL TIMES
ஏன் தேவிபிரியாஜி,
இரண்டாம் உலகப்போரில் யூதர்கள் படுகொலை செய்யப்படவில்லை அது ஒரு கட்டுக்கதை என ஒரு இஸ்லாமிய நாட்டின் அதிபர் புலம்பி வருகிறார். 20ம் நூற்றாண்டில் நடந்த நிகழ்ச்சியையே ஒருவர் மறுக்கும் போது 2000 ஆண்டுகளுக்கு முன் நடந்ததை உங்களை போன்றவர்கள் ஏற்றுக்கொள்ளவா போகின்றனர். அம்மம் அது என்ன யூதர்கள் என்றால் உங்களுக்கு அப்படி ஒரு வெறுப்பு.
//ஒத்த கதை சுவிகள்(மாற்கு, மத்தேயூ, லூக்கா) சொல்லும் புனைக் கதைகளுக்கும் வரலாற்றைத் தேடுவது மிகக் கடினம். வரலாற்று உண்மைகளைத் தேடுபவர்கள் – சுவிகதைகள் எதற்காகப் பு¨னெயப்பட்டுள்ளன என்பதை விட்டுவிடுவர், ஏனென்றால் சுவிகள் – மதம் பரப்ப, சிறு விஷயத்தைப் பெரிது படுத்திட, மூடநம்பிக்கைக் குழு அமைக்க, இறையியல்- (அடிப்படையில் இறந்த ஏசுவைத் தெய்வமாக்கும்) தன்மையில் வரையப்பட்டவை; சுவிகளுள் நம்பிக்கைக்குரிய வரலாற்று விபரங்கள் ஏதும் கிடையாது.
சுவிகளின் முக்கியமான புனையல்கள் நம்மைத் தள்ளிக் கொண்டு செல்லும் விவரங்கள் அடிப்படையில் வரலாற்றில் நடந்த சம்பவங்கள் இல்லை, பல விதமாக கதை செய்யும் யுக்தியில் புனையப்பட்டவை, சம்பவங்களில் வரும் நபர்கள் -நடந்த இடங்கள் முக்கியத்துவம் தராமல் பெரும்பாலும் முதல் முறை அவ்வப்போது தரப்படும்.//
ஏதோ விரக்தியில் புலம்புவது மாதிரி இருக்கு,
நீங்கள் கிறிஸ்தவத்தையும் யூதரையும் பற்றி தங்களது கற்பனை கதைகளை எழுதி காசு பார்க்கும் மேதாவிகள் எழுதும் புத்தகங்களை தான் விரும்பி படிப்பீர்கள் போல.
(Comment edited)
நீங்கள் சொல்லியுள்ள புத்தகங்களை எழுதியவர்கள் எதை ஆதாரமாக வைத்து இது மாதிரி எழுதியுள்ளார்கள்???
வணக்கம்,
///இஸ்ரேல் நாடு என்பது முரட்டு அராபியக் கூட்டம்,////
இல்லை என்பது உங்களுக்கு தெரியுமா?
///இரண்டாம் உலகப்போரில் யூதர்கள் படுகொலை செய்யப்படவில்லை அது ஒரு கட்டுக்கதை என ஒரு இஸ்லாமிய நாட்டின் அதிபர் புலம்பி வருகிறார். 20ம் நூற்றாண்டில் நடந்த நிகழ்ச்சியையே ஒருவர் மறுக்கும் போது 2000 ஆண்டுகளுக்கு முன் நடந்ததை உங்களை போன்றவர்கள் ஏற்றுக்கொள்ளவா போகின்றனர்////
ஆனால் அவர் ஒருவர் மட்டும் புலம்புகிறார். சரித்திரம் அதை கட்டுக்கதைகள் என்று சொல்லவில்லையே?
யூதர்களை மோசமானவர்கள், காட்டுமிராண்டிக்கூட்டம் என சொல்வதன் மூலம் நீங்கள் எதை வலியுறுத்த விரும்புகிறீர்கள். அவர்கள் அப்படி வாழ்ந்தார்கள் என்பதற்கு மட்டும் என்ன ஆதாரம் இருக்கிறது. எருசலேம் நகரம் 2000 ஆண்டுகளுக்கு முன்பாக ரோம படையெடுப்பில் ஏறத்தாழ முழுவதும் அழிக்கப்பட்டது, எனவே எருசலேம் கால்பந்து மைதானம் அளவுக்கு தான் இருந்தது, அவர்களுக்கு வீடு கட்ட தெரியவில்லை என அகழ்வாராய்ச்சியாளர்கள் கூறுவது சிதிலமடைந்த எருசலேம் யூதேயா பகுதியை அடிப்படையாக வைத்தே.
இஸ்ரேலியர் கடல் வாணிபம் செய்யவில்லையாம்!!!
Zebulun will live by the seashore
and become a haven for ships;
his border will extend toward Sidon
இது பைபிளில் தான் (அஃதாவது யூதர்களின் நூல் எனும் பழைய ஏற்பாட்டில்)
The Question the analysis of OT, if you read very clearly the quotes that ports are there, but OT does not talk about their Participating in Foriegn trade.
We have more than a Million Sq.KM. in Archeology proving that Civilization grew in India and its origin goes to 7000BCE.You donot want to trust Your Fore father’s writings, but want to believe only those who preach based on meaningless myths.
Why don’t you read Genesis and analyse that Jacob went with a family of 70 People and with in Two Generations returned back, but the Gang had more than 6 Lakh Soldiers and with women and children the total goes above 20 Lakh.
Do you want to trust this?
All the learned scholars have got it from Bible and Reseaches around Israel.
Historical Jesus -was there One?
How was Jesus story written-Analysing Gospels, Dead Sea Scrolls and Josephus in depth you can get about this book
Joseph Atwill: Caesar’s Messiah, the Roman Origin of Christianity.
https://www.esnips.com/doc/b67761f4-ecd2-423a-93a0-0ff2b9eb6149/Joseph-Atwill—Caesars-Messiah—The-Roman-Conspiracy-to-Invent-Jesus
You can hear the Interview with Author with this link.
https://www.esnips.com/doc/179d4284-b13b-4fcf-9948-691e9f5b0fb4/Interview
You can read about this book in the website of author
https://www.caesarsmessiah.com/summary.html
Author runs Forums for questions.
An One hour Interview with Joseph Atwill
https://video.google.com/videoplay?docid=4177667410483454304&q=john+hudson&hl=en
https://youtube.com/watch?v=dCNJf83bqjs
This is “Tamil Hindu” site. Please stop discussing deeply the contents of Bible and its authenticity here. Let your comments be in tune with the topic of the essay keeping in mind the objective for which it is written.
இனவாத, இனவெறி, இன அழிப்பு கொள்கைகளை பரப்பும் நூல்கள் தடை செய்யப் பட்டே ஆக வேண்டும். நம் நாட்டில் தடை செய்ய மாட்டார்கள்! ஐரொப்பியரிடம், அமேரிக்கரிடம் கூற வேண்டும். குறிப்பாக ஐரொப்பியர் இனவெறிக்கு எதிரானவர்கள்.
“உலக அமைதி”க்கு கர்த்தரின் பங்கு இதோ
மோசசிடம் “கர்த்தர்” கூறியது:
“எத்துயர், கிரகாசியர், எமோரியர், கானானியர், பெரிசியர் , ஏவியர் எபூசியர் என்னும் ஏழு பலத்த ஜாதிகளை உன் முன்பாகத் துரத்தி உன் தேவனாகிய கர்த்தர் அவர்களை உன்னிடத்திலே ஒப்புக் கொடுக்கும் போது , அவர்களை முறிய அடித்து அவர்களை சங்காரம் பண்ணக் கடவாய். அவர்களோடு உடன் படிக்கை பண்ணவும் அவர்களுக்கு இரங்கவும் வேண்டாம்!”
யோசுவாவிடம் “கர்த்தர்” கூறியது:
யோசுவா, அதிகாரம் 6,
2.கர்த்தர் யோசுவாவை நோக்கி இதோ எரிக்கோவையும் அதன் ராஜாவையும் யுத்த வீரரையும் உன் கையில் ஒப்புக் கொடுத்தேன்!
21. பட்டணத்திலிருந்த புருஷரையும், ஸ்திரீகளையும், வாலிபரையும், கிழவரையும், ஆடுமாடுகளையும் , கழுதைகளையும் சகலத்தையும் பட்டயக் கருக்கினால் சங்காரம் பண்ணினார்கள்.
24.பட்டணத்தையும், அதிலுள்ள யாவையும் அக்கினியால் சுட்டெரித்தார்கள்! வெள்ளியையும், பொன்னையும் வெண்கலத்தினாலும் இரும்பினாலும் செய்த பாத்திரனங்களையு மாத்திரம் கர்த்தரின் ஆலயப் பொக்கிசத்தில் சேர்த்தார்கள்//
கர்த்தரின் “ஆசீர்வாதம்” இன்னும் பல உள்ளது.
இஸ்ரேல்தான் தேர்ந்து எடுக்கப் பட்ட இனம் பல பிற இனங்களை முழுவதியும் அழித்துப் போடு, இரக்கம் காட்டாதே என்று கூறியிருப்பது தெளிவாக இருக்கிறது.
இன அழிப்புத் தூண்டுதலுக்கான குற்றச் சாட்டு அந்தக் “கர்த்தர்” மேல் வைக்கப்
பட்டே ஆக வேண்டும். அவர் ஹிட்லர், ராஜபக்ஷே இவர்களுக்கு முன்னொடி போல செயல் பட்டு, இன அழிப்பையே தன் கொள்கையாக வைத்து இருந்தவர் என்பதை வருத்தத்துடன் தெரிந்து கொள்கிரோம்.
Atleast we should appeal and acheive to ban the books which supports, authenticate and probagate Genocide!
இனவாத, இனவெறி, இன அழிப்பு கொள்கைகளை பரப்பும் நூல்கள் தடை செய்யப் பட்டே ஆக வேண்டும். நம் நாட்டில் தடை செய்ய மாட்டார்கள்! ஐரொப்பியரிடம், அமேரிக்கரிடம் கூற வேண்டும். குறிப்பாக ஐரொப்பியர் இனவெறிக்கு எதிரானவர்கள்.
நான் எல்லோரையும் சிந்தித்துப் பாருங்கள் என்று கேட்டுக் கொள்கிறேன்.
ஆன்மீக விசயத்தைப் பொறுத்தவரையில் இந்தியாவில் எதையும் கண்ணை மூடிக் கொண்டு அப்படியே ஒத்துக் கொள்வது கிடையாது. நமக்கு ஆன்மீகமும் ஒரு அறிவியலே!
ஆன்மீக ஆராய்ச்சிகளை பல்லாயிரம் வருடங்கள் செய்த நாடு நம் நாடு.
நம்மிடம் வந்து ஒரு நூலைக் குடுத்து அதில் உள்ளதை அப்படியே ஏற்றுக் கொள்ள வேண்டும் என்று சொல்கிறார்கள்.
அதுவும் அந்த நூலில் முக்கியமாகக் கூறப் பட்டுள்ள விடயம் என்ன என்றால், அது யூதர்களின் வரலாறு தான்.
யூதர்கள் எங்கே போய் அடிமையாக இருந்தார்கள்?
யூதர்கள் எப்படித் தப்பி வேறு இடம் சேர்ந்தார்கள்?
யூதர்கள் யார் யாருடன் சண்டை போட்டார்கள்?
இவர்களுக்கு ராஜாவாக இருந்தது யார்-
இதைப் போன்ற தகவல்களைத் தரும் நூலை வரலாற்று நூல் என்ற வகையில் வைக்க வேண்டிய நூலை, இந்த வரலாற்றோடு, சகிப்புத் தன்மையை அழிக்கும் காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களும் அதிக அளவில் உள்ள நூலை, ஆன்மீக நூல் என்று நம் தலையில் கட்டப் பார்த்தால், நாம் அதை எதிர்க்காமல் இருக்க முடியுமா?
இந்த நூலை ஆன்மீக நூல் என்றால் – அதை ஒத்துக் கொள்ளும் அளவுக்கா நாம் வெகுளியாக இருக்கிறோம்?
இவர்களின் காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களை மட்டுறுத்தல் செய்யத்தான் யூதர்களின் நடுவிலே, யூதராகவே இயேசு கிறிஸ்து அவதரித்து, தன்னால் முடிந்த அளவுக்கு யூதர்களை நாகரீகமுள்ள சமுதாயமாக மாற்ற முயன்றார்.
ஆனால் அவரை சிலுவையில் யூதர்கள் அறிந்து விட்டனர். இயேசு கிறிஸ்து சிலுவையில் அறையப் பட்டது நமக்கும் வருத்தத்தை அளிக்கும் ஒரு நிகழ்வுதான். ஆனால் நாம் அதற்க்காக யூதர்கள் பழி வாங்கப் படக் கூடாது என்றே கருதுகிரோம்.
இது எல்லாம் யூதரின் வரலாற்று நிகழ்வுகள்.
இயெசுவின் கருத்துக்கள் எல்லாம், மனிதன் அன்றாட வாழ்க்கையில் நடந்து கொள்ள வேண்டியதைக் குறித்த அறிவுரைகள். ஆரம்பப் பள்ளியில் முதல் வகுப்பில் சேர்ந்த குழந்தைகளுக்கு ஆசிரியை, “பக்கத்தில் இருக்கும் மாணவனைக் கிள்ளக் கூடாது, தினமும் காலையில் பள்ளிக்கு வந்ததும் ஆசிரியருக்கு வண்க்கம் செலுத்த வேண்டும்” என்பது போன்ற அறிவுரைகள்!
பெரிய ஆன்மீக கருத்துக்களை வெளிப்படுத்தும் தகுதியும், திறமையும் இயேசு கிறிஸ்துவுக்கு இருந்தது என்றாலும், அதற்க்கான தளம் அவருக்கு கிடைக்கவில்லை.
ஆனாலும் இயேசு கிரிஸ்து ஒரு அருமையானவர், அற்புதமானவர், அவரைக் கடவுள் என்று வழிபட எமக்கு தயக்கம் இல்லை.
யூதருக்கு அடைப்படை நாகரீகம் அளித்து காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களில் இருந்து அவர்களை விடுவிக்கவே இயேசு கிரிஸ்து முயன்றார்.அதற்க்கே அவருக்கு நேரம் சரியாக இருந்தது. ஆனால் அவரையே சிலுவையில் யூதர்கள் அறிந்து விட்டனர்.
இதிலே முஹம்மது நபியானவர், மெக்காவிலிருந்து தப்பி யூதர்களை அடைந்து அவர்களின் வரலாற்றை அறிந்து, அவர்களுக்கும் அரேபியர்களுக்கும் ஒப்பும் வகையிலே, யூதரின் நூலை அடைப்படையாக வைத்தே பெயரை எல்லாம் அரபிய மொழியிலெ மாற்றம் செய்து, ஆபிரகாமை- இப்ரஹிம் என்றும், மோசசை- மூசா என்றும் வைத்து “புதிய” மார்க்கத்தை துவங்கினார்.
இப்படி செய்வதால் யூதரும் தன்னோடு இருப்பார்கள், அரேபியரின் பழக்கத்துக்கு ஏற்ப பல மனைவிகள் திருமணம் செய்ய அனுமதி என்று எல்லாம் புரொவிசன் வைத்தார். ஆனால் நபியோடு சேர யூதர்கள் விரும்பவில்லை!
கிருஸ்தவ மதம் என்ற பெயரில் இயெசு கிருஸ்துவுக்கு பெயரளவில் இடம் கொடுத்த ஐரொப்பியரும், முஹமதிய மதத்தைப் பின்பற்றிய அரேபியரும்- ஒரே கடவுள் தான் - அது யார் கடவுள் என்று பார்த்து விடுவொம்- என்று வாளை உருவி, கொடும் போர்களில் இறங்கினர்.
ஆனால் இந்த பாலைவன மதங்கள் உருவாவதற்க்குப் பல்லாயிரம் வருடங்கள் முன்பே ஆன்மீக ஆராய்ச்சியில் சிறந்து விளங்கிய நம்மிடம் வந்து, இப்படிக் காட்டுமிராண்டித் தனமும், பைத்தியக்காரத் தனமும் நிறைந்த கலக்கல் சரக்கை
இவர்கள் நம்மிடம் அழுத்தி திணிப்பது ஏன்?
சுவி சேசம் என்ற பெயரில் பரப்பப் படுவது எல்லாம் வெறுப்புக் கருத்துக்கள் தான், பிற மதங்களை எல்லாம் அழித்து விட்டு தன் மார்க்கத்தை மட்டுமே நிலை நிறுத்த வேண்டும் என்ற கருத்துக்கள் தான்.
எதையாவது செய்து எப்படியாவது பெயரையும் மதத்தையும் மாற்றி டார்கெட்ஐ அச்சீவ் செய்து இன்சென்டிவ் பெரும் செயல்கள் தான்.
ஆனால் இந்து மதம் பிற மதங்களை எல்லாம் ஒரு தாயின் பார்வையோடு அணுகுகிறது.
ஒருவர் இஸ்லாத்தில் இணைந்தால், அவர் சர்ச்க்கோ, கோவிலுக்கோ சினகாகுக்கோ (synagouge) செல்ல முடியாது. அப்படி சென்றால் ஷரியா சட்டப்படி தண்டனைக்கு ஆளாக வேண்டும் (இதை எழுதுவதால் ராம கோபால், தமிழ் அரசன் தவறாக என்ன மாட்டர்கள், நான் எழுதுவது சரிதான் என்று அவர்களுக்குத் தெரியும்).
கிரிஸ்துவர்கள கோவிலுக்கோ சினகாகுக்கோ (synagouge) செல்ல முடியாது.
ஆனால் இந்துவாக இருந்தால் கோவிலுக்கு சென்று மனாமார வழி படலாம்.
அதே நேரம் எப்போதாவது சர்ச், மசூதி சென்றாலும் யாரும் தடை செய்ய மாட்டார்கள்.
எனவே இந்துக்கள் எந்த அளவுக்கு இந்த உலகில் அதிகமாக இருக்கிறார்களோ அந்த அளவுக்கு இந்த உலகில் சமரசம் நிலவும்.
இந்தியாவில் இந்து மதம் அழிந்து இஸ்லாமும் கிருஸ்துவமும் அதிகமாக இருந்தால் இந்தியா முழுவதும் பாலஸ்தீன் போல ஆகி விடும் என்ற என்னுடைய உண்மையான கவலையினாலே நான் இதை எழுதுகிறேன்!
அதே நேரம் இந்துக்களில் சிலர் வெறுப்புக் கருத்துக்களுக்கு சிலநேரம் மனதில் இடம் தரக் கூடும். ஆனால் அவை எல்லாம் ஆபிரகாமிய மதங்களின் ஆணவ, அராஜகக் கருத்துக்களின் விளைவாக உருவாகும் நிகழ்ச்சி (அதாவது உடலில் நோய் வந்தால் வெள்ளணுக்கள் அதிகமாக ஆவது போல)!
ஆனால் நாம் அவர்களை விரைவாக எளிதில் சரியான பாதைக்கு கொண்டு வர முடியும். ஏனெனில் இந்து மதத்தின் அடிப்படை அஹிம்சையும், உண்மையும், சகிப்புத் தன்மையும், கருணையும் ஆகும்!
நீங்கள் ஏன் ஐரோப்பாவிலும், அமேரிக்காவிலும் சென்று அங்கே இருக்கும் கிருஸ்துவர்களுக்கு இந்த சொர்க்க நரக உபதேசம் செய்யக் கூடாது?
ஐரோப்பாவிலும், அமேரிக்காவிலும் மேலும் எங்கெல்லாம் உங்கள் மார்க்கம் பெருவாரியாக பின்பற்றப் படுகிறதோ அங்கெல்லாம் விபச்சாரக் கலாச்சாரம் வாழ்க்கை முறையாகி விட்டது. சுதந்திரம் என்ற பேரில் வாரம் ஒரு துணையை மாற்றி வாழுகிறார்கள்- துணியை மாற்றுவது போல. கிரிஸ்து இவர்களை எல்லாம் சொர்கத்தில் சேர்ப்பாரா?
நீங்கள் ஏன் ஐரோப்பாவிலும், அமேரிக்காவிலும் சென்று அங்கே இருக்கும் கிருஸ்துவர்களுக்கு இந்த சொர்க்க நரக உபதேசம் செய்யக் கூடாது!
2000 வருடங்களாக நீங்கள் மார்க்கப் பிரச்சாரம் செய்த அழகில்தான் அவர்கள் இந்த மானாவாரி மனம் போல உறவு என்று, விலங்குகளே பரவாயில்லை என்று நினைக்கும் அளவுக்கு சீர் கெட்டு உள்ளனர்.
ஐரோப்பியர் அமெரிக்கர், மார்க்கத்தில் இருந்து (அந்த மார்க்கத்தால் அவர்கள் சமுதாயமே கெட்ட போதும்) பட்டது போதும், இப்போதாவது தப்பிப்போம் என்று விடு பட்ட நிலையிலே உள்ளனர்.
இப்போது இங்கே ஒழுங்காக குடும்பம் குட்டி என்று வாழ்க்கை நடத்தும் எங்களயும் கெடுக்க பார்க்கிறீர்கள்!
“மாயக்காரராகிய வேத பாரகரே, பரிசேயரே, உங்களுக்கு ஐயோ! ஒருவனை உங்கள் மார்க்கத்தவர் ஆக்கும் பொருட்டு சமுத்திரத்தையும், பூமியையும் சுற்றித் திரிகிறீர்கள். அவர்கள் உங்கள் மார்க்கத்தானான போது அவனை உங்களில் இரட்டிப்பாய் நரகத்தின் மகனாக்குகிறீர்கள்”
உங்கள் வழியில் போனால் நாங்கள் நிச்சயம் நரகத்துக்குத்தான் போக முடியும்!
கிளாடி ஜோஸப்பு போன்ற நண்பர்கள் மனமாச்சரியங்களின்றி,
https://www.jesusneverexisted.com என்ற இணையதளத்தை படிப்பது நல்லது.
இயேசுவுக்கோ அல்லது அவர்களது சீடர்கள் இருந்ததற்கோ எந்த வித ஆதாரங்களும் இல்லை.
இயேசு ஒரு கற்பனை. இயேசு என்பது மார்க் எழுதிய நாவலில் வரும் ஒரு கதாபாத்திரம். அது உண்மை என்று கருதி அதனை வழிபடத்தொடங்கி ஆளுக்காள் அதனை மாற்றி ஏராளமான விளக்க உரை கொடுத்து மதமாக மாற்றிவிட்டார்கள்.
வணக்கம்,
///இயேசு ஒரு கற்பனை. இயேசு என்பது மார்க் எழுதிய நாவலில் வரும் ஒரு கதாபாத்திரம். அது உண்மை என்று கருதி அதனை வழிபடத்தொடங்கி ஆளுக்காள் அதனை மாற்றி ஏராளமான விளக்க உரை கொடுத்து மதமாக மாற்றிவிட்டார்கள்.///
நீங்கள் சொல்வது முற்றிலும் தவறான செய்தி நண்பர் அன்பரசு. மக்களை க்ரிஸ்துவத்திர்க்கு விற்றுவிட்டார்கள் என்பதுவே உண்மையான செய்தி.
யூதர்களுக்கு எதிராக இந்துக்கள் எழுதுவாக நினைக்கிரார்கள். அப்படி இல்லை ஐயா. அவர்கள் நன்றாக வாழட்டும்.
ஆனால் இங்கே வந்து யூதர் புராணத்தை எதற்க்கு அளக்க வேண்டும்?
யூதர்களுக்கும் தமிழர்களாகிய எங்களுக்கும் என்ன சமபந்தம்?
யூதர்கள் எங்களுக்கு மாமனா மச்சானா?
ஒரு யூதரடிப்பொடியார் தமிழர்கள் ஆபிரகாமின் மூன்றாவது மனைவியின் மகன்கள் என்கிறார்.
இன்னும் கூட சொல்லியிருப்பார்.
கற்பனைக்கு எல்லை ஏது?
இதையெல்லாம் கேட்க தமிழன் மானங்கெட்டவனா?
இயேசு போற்றத்தக்கவரா?
https://devapriyaji.wordpress.com/
மாற்கு 7: 24 இயேசு எழுந்து அங்கிருந்து புறப்பட்டுத் தீர் பகுதிக்குள் சென்றார். அங்கே அவர் ஒரு வீட்டிற்குள் போனார்; தாம் அங்கிருப்பது எவருக்கும் தெரியாதிருக்க வேண்டுமென்று விரும்பியும் அதை மறைக்க இயலவில்லை.25 உடனே பெண் ஒருவர் அவரைப் பற்றிக் கேள்விப்பட்டு உள்ளே வந்து, அவர் காலில் விழுந்தார். அவருடைய மகளைத் தீய ஆவி பிடித்திருந்தது.26 அவர் ஒரு கிரேக்கப்பெண்; சிரிய பெனிசிய இனத்தைச் சேர்ந்தவர். அவர் தம் மகளிடமிருந்து பேயை ஓட்டிவிடுமாறு அவரை வேண்டினார்.27 இயேசு அவரைப் பார்த்து, ‘ முதலில் பிள்ளைகள் வயிறார உண்ணட்டும். பிள்ளைகளுக்குரிய உணவை எடுத்து நாய்க் குட்டிகளுக்குப் போடுவது முறையல்ல ‘ என்றார்.28 அதற்கு அப்பெண், ‘ ஆம் ஐயா, ஆனாலும் மேசையின் கீழிருக்கும் நாய்க்குட்டிகள் சிறு பிள்ளைகள் சிந்தும் சிறு துண்டுகளைத் தின்னுமே ‘ என்று பதிலளித்தார்.29 அப்பொழுது இயேசு அவரிடம், ‘ நீர் இப்படிச் சொன்னதால் போகலாம்; பேய் உம்மகளை விட்டு நீங்கிற்று ‘ என்றார்.30 அப்பெண் தம் வீடு திரும்பியதும் தம் பிள்ளை கட்டிலில் படுத்திருக்கிறதையும் பேய் ஓடிவிட்டதையும் கண்டார்.
மத்தேயு-15: 21 இயேசு அங்கிருந்து புறப்பட்டுத் தீர், சீதோன் ஆகிய பகுதிகளை நோக்கிச் சென்றார்.22 அவற்றின் எல்லைப் பகுதியில் வாழ்ந்து வந்த கானானியப் பெண் ஒருவர் அவரிடம் வந்து, ‘ ஐயா, தாவிதீன் மகனே, எனக்கு இரங்கும்; என் மகள் பேய் பிடித்துக் கொடுமைக்குள்ளாகி இருக்கிறாள் ‘ எனக் கதறினார்.23 ஆனால் இயேசு அவரிடம் ஒரு வார்த்தைகூட மறுமொழியாகச் சொல்லவில்லை. சீடர்கள் அவரை அணுகி, ‘ நமக்குப் பின்னால் கத்திக்கொண்டு வருகிறாரே, இவரை அனுப்பிவிடும் ‘ என வேண்டினர்.24 அவரோ மறுமொழியாக, ‘ இஸ்ரயேல் குலத்தாருள் காணாமற்போன ஆடுகளாய் இருப்போரிடமே நான் அனுப்பப்பட்டேன் ‘ என்றார்.25 ஆனால் அப்பெண் அவர்முன் வந்து பணிந்து, ‘ ஐயா, எனக்கு உதவியருளும் ‘ என்றார்.26 அவர் மறுமொழியாக, ‘ பிள்ளைகளுக்குரிய உணவை எடுத்து நாய்க் குட்டிகளுக்குப் போடுவது முறையல்ல ‘ என்றார்.27 உடனே அப்பெண், ‘ ஆம் ஐயா, ஆனாலும் தங்கள் உரிமையாளரின் மேசையிலிருந்து விழும் சிறு துண்டுகளை நாய்க்குட்டிகள் தின்னுமே ‘ என்றார்.28 இயேசு மறுமொழியாக, ‘ அம்மா, உமது நம்பிக்கை பெரிது. நீர் விரும்பியவாறே உமக்கு நிகழட்டும் ‘ என்று அவரிடம் கூறினார். அந்நேரம் அவர் மகளின் பிணி நீங்கியது.29 இயேசு அவ்விடத்தை விட்டு அகன்று கலிலேயக் கடற்கரை வழியாகச் சென்று அங்கே ஒரு மலையின் மீது ஏறி அமர்ந்தார்.
லுக்கா சுவி எனப்படும் புனையலை எழுதியவர் இந்த சம்பவத்தை முழுமையாக விட்டு விட்டார்-ஏன்? ஒரு கத்தோலிக்க பேராசிரியரே சரியான காரணம் தந்துள்ளார்.
As a Gentile, Luke found the Story of Syro Phonician Women (and especially the remarks about Dogs) offensive in Mark7:-30 and therefore left it out.
Companion to Bible, Vol-2 NewTestament P-30, Author K.Luke, Theological Publication of India, Bangalore. (இந்த நூல் இரண்டு கத்தோலிக ஆர்ச்பிஷப்பிடம் ரோமன் கத்தோலிகக் கோட்பாடுகளுக்கு ஒத்துள்ளது- அச்சிடலாம், தடையில்லை என முத்திரை பெற்ற நூல்.Nihil obstate and Imprimatur)
லுக்கா கதாசிரியர் ஒரு யூதரல்லாதவர், கிரேக்கப் சிரிய பெனிசிய பெண்ணிடமன சம்பவத்தில் ஏசு யூதரல்லாதவர்களை நாய் என்பதையும் வீட்டினர் சிந்தும் எச்சிலை உண்பதும் என்பவை மிகுந்த வேதனை தருபவை -அருவருப்பானவை என்பது உணர்ந்து நீக்கி விட்டார்.
//அவர் ஒரு கிரேக்கப்பெண்; சிரிய பெனிசிய இனத்தைச் சேர்ந்தவர். அவர் தம் மகளிடமிருந்து பேயை ஓட்டிவிடுமாறு அவரை வேண்டினார்.27 இயேசு அவரைப் பார்த்து, ‘ முதலில் பிள்ளைகள் வயிறார உண்ணட்டும். பிள்ளைகளுக்குரிய உணவை எடுத்து நாய்க் குட்டிகளுக்குப் போடுவது முறையல்ல ‘ என்றார்.28 அதற்கு அப்பெண், ‘ ஆம் ஐயா, ஆனாலும் மேசையின் கீழிருக்கும் நாய்க்குட்டிகள் சிறு பிள்ளைகள் சிந்தும் சிறு துண்டுகளைத் தின்னுமே ‘ என்று பதிலளித்தார்.29 அப்பொழுது இயேசு அவரிடம், ‘ நீர் இப்படிச் சொன்னதால் போகலாம்; பேய் உம்மகளை விட்டு நீங்கிற்று ‘ என்றார்.30 அப்பெண் தம் வீடு திரும்பியதும் தம் பிள்ளை கட்டிலில் படுத்திருக்கிறதையும் பேய் ஓடிவிட்டதையும் கண்டார்.//
Yes. This is true. Jesus Christ is sent only to make all the israleites as a civilised community. But a Hindu first sees the good things in others. Whatever the good thing told by Jesus, we appreciate.
But others try to find fault with all other religions and finally call it as false and claim their only religion as true religion!
Dear Devapriya Solomon,
//இயேசு போற்றத்தக்கவரா?//
Jesus is very much to be appriciated. One of the very important thing that Jesus was teaching is humbleness. And here Jesus knew that woman is humble. And just to show the humbleness of the woman to the world, Jesus has asked such a question. See how happy Jesus was when her humbleness is proved.
//.28 இயேசு மறுமொழியாக, ‘ அம்மா, உமது நம்பிக்கை பெரிது. நீர் விரும்பியவாறே உமக்கு நிகழட்டும் ‘ என்று அவரிடம் கூறினார். அந்நேரம் அவர் மகளின் பிணி நீங்கியது.//
//As a Gentile, Luke found the Story of Syro Phonician Women (and especially the remarks about Dogs) offensive in Mark7:-30 and therefore left it out.//
Did these people met Luke anytime? Just because some scholar (in your eyes) writes some crap, you need not beleive that.
May GOD Bless you,
Ashok
Brother Trichykkaaran,
//எதையாவது செய்து எப்படியாவது பெயரையும் மதத்தையும் மாற்றி டார்கெட்ஐ அச்சீவ் செய்து இன்சென்டிவ் பெரும் செயல்கள் தான்.//
Can you please tell me, who is giving such incentives? I hope you will not ignore this question of mine.
Thank you Brother,
Ashok
Dear Devapriya,
//ஐயா
எந்த ஏசு?
மத்தேயு சுவ்யில் புனைந்த ஏசு யூதேயாவில் வாழ்ந்த யாக்கோபு மகன் ஜோசப் மகன், ஏரோது இறப்பதற்கு முன் பிறந்தவர். //
There is no mention in Bible that Joseph (son of Jacob) was living in Judea. There is no mention about where he lived in Matthew’s Gospel.
//லுக்கா சுவி புனையல்படி கலிலேயாவில் வாழ்ந்த ஏலி மகன் ஜோசப் மகன், ஏரோது மரணத்திற்குப்பின், மகன் ஏரோது ஆர்ச்சிலேயு 10 ஆண்டு ஆட்சிக்குப்பின் நீக்கப்பட்டு பின் சிரியா கவர்னர் கிரேனியு கீழ் சென்ஸஸ் எடுத்தபோது பிறந்தவர்.//
Please refer https://www.biblehistory.net/newsletter/quirinius.htm
//மத்தேயுவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 41 வது தலைமுறை.//
That is his paternal generation.
//லுக்காவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 57 வது தலைமுறை.//
This is his maternal generation. People who doesn’t have son, track their generation thru their son-in-law.
//யோவானசுவியின்படி ஏசு கடைசி 8 மாதங்கள் குடாரப் பண்டிகை, மறு அர்ப்பணிப்பு பண்டிகை மற்றும் வெள்ளாடு கொலை செய்யும் பஸ்கா பண்டிகை என முழுமையாக ஜெருசலேமிலேயே இருந்தார், மாற்கு சுவியோ முழுமையாக கலிலியாவிலேயே, கடைசி வாரம் செவ்வாய் வந்து வெள்ளி அன்று கொல்லப் பட்டு துக்கு மரத்தில் தொங்கவிடப்பட்டு இறந்தார்.//
Please dont think that people will beleive all your lies. In John’s Gospel, did Jesus spent his entire life in Jerusalem?
//எது உண்மை எது பொய்.//
Bible is truth.
//மத்தேயு சுவிப்படு ஏசுவிற்கு மரண தண்டனைக்கு முன்பே சீடர் யூதாஸ் தூக்கில் தொங்கி தற்கொலை செய்து இறக்க, அவருக்கு தந்ததான லஞ்சப் பணத்தை யூதப் பாதிரிகள் எடுத் நிலம் வான்கினர்.
லுக்கா சுவிப்படி, ஏசு இரWதபின் அந்த லஞ்சப் பணம் கொண்டு யூதாசே நிலம் வாங்கி நந்த நிலத்தில் நின்றிருந்த போது உடல் உப்பி வெடித்து இறந்தார்.
ஒருவர் ஒரு முறை மட்டுமே இறக்க முடியும்.//
Pls refer https://www.israelect.com/reference/WillieMartin/Judas.htm
With Love,
Ashok
I have to see how Indian Christian church works
Updates about sister Abhaya murder case. The murder took place in a convent in Kerala about 18 years ago, and church did everything to cover that up with full support of political parties.
The video tapes of narco analysis on the three prime accused- Father Thomas Kottur, Father Jose Puthrikayil and sister Sephi were telecast in Malayalam TVs couple of days back. They are now available in Youtube.
https://www.youtube.com/watch?v=E_GRV0wg4uI
https://www.youtube.com/watch?v=lm0SznkecA8
https://www.youtube.com/watch?v=qdPMtWec5ew
It is obvious that the video has been edited. The nun admits that she hit sister Abhaya with an axe. The nun also admits illicit relationship she had with other two male priests.
//Ashok kumar Ganesan
20 September 2009 at 2:26 pm
Dear Devapriya,
//ஐயா
எந்த ஏசு?
மத்தேயு சுவ்யில் புனைந்த ஏசு யூதேயாவில் வாழ்ந்த யாக்கோபு மகன் ஜோசப் மகன், ஏரோது இறப்பதற்கு முன் பிறந்தவர். //
There is no mention in Bible that Joseph (son of Jacob) was living in Judea. There is no mention about where he lived in Matthew’s Gospel.//
நண்பரே,
வருக.
என் ஆசை எல்லாக் கிறிஸ்துவர்களும் பைபிளைப் படிக்க வேண்டும், அதனை புனைந்த்விதம், முக்கியமான பைபிள் விஷயங்களுக்கு எந்தவிதமான வரலாற்று ஆதாரங்களும் இல்லை என்று அனைவரும் புரிந்து கொள்ள வெண்டும் என்பது.
மத்தேயு புனைந்ததான சுவி கதையில் வெளிநாட்டு ஜோசியர்கள் விசாரணைக்குப்பின் யூதேயாவிலுள்ள பெத்லகெமிற்கு செல்லச் சொல்ல நட்சத்திரமும் வழிகாட்டியதாகக் கதை. யூதேயாவிலுள்ள பெத்லகெம் வீட்டிற்கு ஜோசியர்கள் பிறந்த யூதர்களின் அரசியல் ராஜ வாரிசுக்கு பரிசுகள் தந்து சென்றதாகக் கதை செல்கிறது. தயவு செய்து நடுநிலை வரலாற்றுக் கண்ணோட்டத்தோடு படியுங்கள்.
Birth of Jesus became the Killing Reason of the children of Bethlehem as per this story, though Historically Herod Killing Children is rejected as untrustable.
/மத்தேயு சுவிப்படு ஏசுவிற்கு மரண தண்டனைக்கு முன்பே சீடர் யூதாஸ் தூக்கில் தொங்கி தற்கொலை செய்து இறக்க, அவருக்கு தந்ததான லஞ்சப் பணத்தை யூதப் பாதிரிகள் எடுத் நிலம் வான்கினர்.
லுக்கா சுவிப்படி, ஏசு இரWதபின் அந்த லஞ்சப் பணம் கொண்டு யூதாசே நிலம் வாங்கி நந்த நிலத்தில் நின்றிருந்த போது உடல் உப்பி வெடித்து இறந்தார்.
ஒருவர் ஒரு முறை மட்டுமே இறக்க முடியும்.//
Pls refer https://www.israelect.com/reference/WillieMartin/Judas.htm
With Love,
Ashok//
தயவு செய்து நடுநிலை வரலாற்றுக் கண்ணோட்டத்தோடு படியுங்கள்.
நான முன்பே சொன்னேன் பயனற்ற வெற்று போலி மழுப்பல் சமாதானங்கள் வீண் வேலை. சுவியில் இல்லததை எல்லாம் தானாக கற்பித்துக் கொண்டு மழுப்புவது உங்களுக்கும் போதுமாக இருக்கலாம். நடுநிலை பைபிளியல் அறிஞர்களுக்கே ஏற்பில்லை.
யூதா மரணம் பற்றி – கத்தோலிக்க பைபிளியல் பேராசிரியரும் திருச்சி சலேசிய மாநிலத் தலைவர் தெயோபிலஸ் எழுதிய நூல்- : “நிஜங்கள்- விவிலியம் பற்றிய கேள்வி – பதில்கள்”, இப்புத்தகத்திற்கு இரண்டு ஆர்ச் பிஷப்கள் என அங்கிகாரம் கொடுத்துமுள்ளனர்.
பக்கம்49-50இல் யூதாஸ் மரணம் பற்றிய கேள்விக்கு பதில்
//மத்தேயு நற்செய்தியாளர் யூதாசை தற்கொலை செய்து கொண்டான் என்று கூறுகிறார்(மத். 27:3-10) …
தி.ப. 1:18-9இல் யூதாஸ் வயிறு வெடித்துக் குடல் எல்லாம் சிதறி இறந்த்தாகக் கூறப்படிகிறது, ஆகவே, யூதாஸ் இறந்தது உண்மை. எப்படி என்பது கேள்விக்குறியே”//
உங்கள் நம்மிபிக்கையை நான் மதிக்கிறேன்,
என் பார்வை முழுமையும் வரலாற்று உண்மைகளெ, நான் இதற்காக மூல எபிரேயம் கிரேக்க சொற்கள்சித் தேடுபவன், தாராளமாக என்னை விமர்சியுங்கள், ஆனால் என் வலைப்பூவில் செய்யுங்களேன், இங்கு நேரடியாக தலைப்பில் நிற்போம்.
////லுக்கா சுவி புனையல்படி கலிலேயாவில் வாழ்ந்த ஏலி மகன் ஜோசப் மகன், ஏரோது மரணத்திற்குப்பின், மகன் ஏரோது ஆர்ச்சிலேயு 10 ஆண்டு ஆட்சிக்குப்பின் நீக்கப்பட்டு பின் சிரியா கவர்னர் கிரேனியு கீழ் சென்ஸஸ் எடுத்தபோது பிறந்தவர்.//
Please refer https://www.biblehistory.net/newsletter/quirinius.htm
//மத்தேயுவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 41 வது தலைமுறை.//
That is his paternal generation.
//லுக்காவின் ஏசு ஆபிரகாமிலுருந்து 57 வது தலைமுறை.//
This is his maternal generation. People who doesn’t have son, track their generation thru their son-in-law.//
முதலில் ஏன் இந்தக் கதைகள் நுழைந்தது. ஏதோ ஒரு பழைய ஏற்பாடு வாசகம் எடுத்துக் கொண்டு- இது தீர்க்கம்; இது நிறைவேர வேண்டும் என, பெத்லகேமில் பிறப்பு எனக் காட்டல் வேண்டும், பின் ஏசு நசரேயன் என தூக்குமரத்தில் நிருபிக்கப் பட்ட குற்றத்தை தன் கையால் ரோமன் கவர்னர் பிலாத்து எழுதியது இருக்க இரண்டு சுவி கதாசிரியர்களும் குழம்பி தன்னிச்சையாகப் புனைந்தனர். மத்தேயு யாக்கோபு மகன் ஜோசப் பெத்லகேமிலே வாழ்ந்தவர், அவருக்கு இயேசு குடும்பத்தை பெத்லகேமிற்கு அனுப்ப நட்சத்திரக் கதைகள், ஏரேது ஏசுவிற்காக பலப்பல அப்பாவி குழந்தைகாக கொன்றாராம்.
லுக்கா ஏலி மகன் ஜோசப்பை நசரேத் வாழ்பவராகப் புனைய அவருக்கு பிறப்பிற்கு ஏலி மகன் ஜோசப்பை பெத்லகீம் கொண்டு வர சென்சஸ் கதை தேவைப்பட்டது.
வரலாற்றில் ஒரே ஒரு சென்சஸ் தான், அதன் போது கலிலேயர் யூதாஸ் பெரும் மரியல் செய்தார், என்பதையும் லுக்கா சுவி புனைந்தவரின் இரண்டாவது நூலான அப்போஸ்தலர் நடபடிகளில் காணலாம்.
சுவிசேஷஙளைக் கொண்டு எவ்வளவு தூரம் உண்மையான வரலாற்று இயேசுவைத் தேட முடியாது, எங்களுக்கு வரலாற்று இயேசு அல்ல பரப்பப்பட்ட கதை நாயகர் இயேசு தான் வேண்டும் Bultman என்றனர். இதை சுட்டிக் காட்டி பேராசிரியர் F.F.புரூஸ், தன் “The Real jesus ” என்னும் நூலில் இதை மீறி ஜெ.சி.கெடவுக்ஸ் (J.C.Cadoux- Profesor OF New Testament, at Yorkshire United Independent Collecge, Bradford & Mackennal Professor of Church History at Manfield College, Oxford)என்பவரின் நூலை சுட்டிக் காட்டுகிறார்.
See what this Learned Scholar says :
“Jesus was the first-born son of a Jewish girl named Mary and her husband Joseph, a deasendant of King David, who worked as Carpenter, at small town of Nazareth in the region of Palestine known as Galilee. The date of birth was about -5 B.C., and the place of birth in all probability Nazareth itself. Towards the end of first century A.D. it came to be widely believed by Christians that at the time of his birth his mother was still a virgin, who bore him by the miraculous intervention of God. This view, however though dear to many modern Christians for its doctrinal value, is unlikely to be true in point of fact.” Life of Jesus; J.C.Cadoux, Page -27.
Now Please see what is the position Historically of the First -2-3 Chapters of Matthew and Luke which are called Infancy Narratives.
As per New Catholic Encyclopedia-by Washington’ Catholic University-
“There seems to be no doubt that the Infancy Narratives of Matthew and Luke were later additions to the original body pf the Apostolic Catechesis, the content of which began with John the Baptist and ends with Ascension.
Page- 695’ Vol-14 ; New Catholic Encyclopedia.
மத்தேயு மற்றும் லுக்கா சுவிக் கதைகளில் குழந்தைப் புனையல்கள் என உள்ள பகுதிகளில் நிச்சயமாய் பிற்காலத்தில் சேர்க்கப்பட்டது; அப்போஸ்தலர்கள் மூலம் செவிவழிப் பாரம்பரியம் என் இருந்த கதை- ஏசு ஞானஸ்நானி யோவானைத் தேடிச் சென்று பாவமன்னிப்பு ஞானஸ்நானம் பெறுதலில் தொடங்கி மேலே எடுத்து செல்ல்ப் பட்டார் என்பது தான் என கத்தோலிக்க பல்கலைகழகத்தின் கலைகளஞ்சியம் கூறுகிறது.
சம்பந்தமில்லாமல் ஏதோ ஒரு வசனம் எடுத்துக் கொண்டு அதைத் தீர்க்கம் என்றுப் புனைந்து அதற்காக இருவரும் இருவிதமாகப் புனைந்ததை பற்றி மேலும் விரிவாகப் பேச என் வலைப்பூவிற்கு வாருங்களேன்.
தயவு செய்து சுவிக் கதைகளைப் படியுங்களேன். மத்தேயு லுக்கா இருவரும் இது தந்தைவழி பட்டியல் எனத் தெளிவாகக் கூறி உள்ளனரே? நீங்கள் இல்லாததைக் கற்பனை செய்கின்றீர்கள்?
பட்டியலில் உள்ள பெயர்கள் அதில் தன்னிச்சையாய் மத்தேயு சில பெயர்கள் விட்டுள்ளதையும் இன் இவ்வலையில் காணாலாம்.
லுக்கா பட்டியலில் தாவிது சாலமன் வரிசை இல்லாமல் -தாவீது வேறொரு வைப்பாஅட்டி மூலமான் நாத்தன் வரிசை என்கிறார். ஆனால் நடுவில் பாபிலோனிய வெளியேற்றத்தின் போதான சாலமன் வரிசைப் பெயர்களைப் புகுத்துவார்.
https://tamil.net/node/5646
https://tamil.net/node/5647
https://tamilarpage.blogspot.com/2007/08/blog-post.html
எல்ல பெயர்களிலும் இன்னார் மகன் இன்னார் என்று தான் உள்ளது; நீன்கள் ஏன் இல்லாததை எல்லாம் கற்பனை செய்யச் சொல்லுகிறிர்கள்.
மேலும் கிரிஸ்மஸிற்கு சர்ச் வாசல்களில் மாட்டுத் தொழுவ செட்டிங் போட்டு பல உருவம் வழிபாட்டிற்கு வைத்தல் லுக்கா சுவியின்படி நடக்கும். ஆனால் மத்தேயு சுவியோ பெத்லகேம் தான் யாக்கோபு மகன் ஜோசப் தன் வீட்டில் வாழ்ந்தார் என வாத்திகன் 2007 கிரிஸ்மஸிற்கு மாட்டுத் தொழுவ செட்டிங்கை விட்டு சாதாரண வீடு என மாற்றியது. இணைப்புக்கள் கீழே
https://www.foxnews.com/story/0,2933,317150,00.html
https://www.telegraph.co.uk/news/1572569/Vatican-nativity-does-away-with-the-manger.html
Dear Devapriya Solomon,
I appreciate you for replying with much respect and decency. Few were not like this in this blog. Now coming to the point:
//யூதா மரணம் பற்றி – கத்தோலிக்க பைபிளியல் பேராசிரியரும் திருச்சி சலேசிய மாநிலத் தலைவர் தெயோபிலஸ் எழுதிய நூல்- : “நிஜங்கள்- விவிலியம் பற்றிய கேள்வி – பதில்கள்”, இப்புத்தகத்திற்கு இரண்டு ஆர்ச் பிஷப்கள் என அங்கிகாரம் கொடுத்துமுள்ளனர்.//
First thing, I suspect that you are believing that pope and his catholic officials are the authorities of the Bible.
And I am not agreeing with Pope and cathesm.
பக்கம்49-50இல் யூதாஸ் மரணம் பற்றிய கேள்விக்கு பதில்
//மத்தேயு நற்செய்தியாளர் யூதாசை தற்கொலை செய்து கொண்டான் என்று கூறுகிறார்(மத். 27:3-10) …
தி.ப. 1:18-9இல் யூதாஸ் வயிறு வெடித்துக் குடல் எல்லாம் சிதறி இறந்த்தாகக் கூறப்படிகிறது, ஆகவே, யூதாஸ் இறந்தது உண்மை. எப்படி என்பது கேள்விக்குறியே”//
உங்கள் நம்மிபிக்கையை நான் மதிக்கிறேன்//
Matthew says that how judas died. He hung himself.
Acts says that how the body of judas was there lying down on the ground. Just check out what will happen to a dead body in a desert due to heat, You will get the answer.
I still stand by what I said about in a way Judas did buy the field even though he did not physically give the money to anyone. I believe that you have to look at how and what was said. This is where I really believe common sense comes in. (Forgive me if it sounds like I am accusing you of not having common sense, I don’t mean it that way.)
I just don’t see a problem with saying someone bought something if their money was used for it like Judas’ was. For a modern day example, you have two teens drag racing and the prize is $1000. The kid that wins loses control and kills himself. He has no family and so they use his prize winnings to buy a cemetery plot. It would not be uncommon for someone to say, “He bought his own cemetery plot.” This is because his death also had something to do with the money. I see the same thing with Judas’ death and his money that was used to buy the field. I say he did buy it, even though he did not personally give the money to the seller.
I do believe that the Scriptures are inspired by the Holy Spirit. But I don’t believe that He wrote them, although I believe He could have if He wanted to. Anyway, part of my point is let’s say that the Bible is not inspired by the Holy Spirit, but instead men just made them up. Would you not think that these men would have read each others writings and made sure that they agreed in every instance?
The Words are inspired by God and these men are writing in their style and perspective, but the message is the same. If these men were just writing for their own sake to fool us, every word, nuances, and writing style would be identical. I believe the only “discrepancies” people find in the Bible is the fact that these men are writing from their own experiences and what they see through their eyes, not a third person.
With Love,
Ashok
//ஆனால் இங்கே வந்து யூதர் புராணத்தை எதற்க்கு அளக்க வேண்டும்?
யூதர்களுக்கும் தமிழர்களாகிய எங்களுக்கும் என்ன சமபந்தம்?
யூதர்கள் எங்களுக்கு மாமனா மச்சானா? //
வாசுதேவ குடும்பகம் (உலகம் அனைத்தும் ஒரே குலம்) என நீங்க தானே சாமி சொல்றீங்க.
நீங்க எப்போ பாத்தாலும் கிறிஸ்த்வத்தை வெள்ளைக்கார மேலை நாடுகளுடன் முடிச்சு போடுவதால் தான் இப்படி பதிலளிக்க நேர்கிறது
தள நண்பர்களே
தேவிபிரியா சாலொமொன் நாத்திகரா அல்லது கிறிஸ்தவ எதிர்ப்பாளரான இந்து மத பற்றாளரா. ஏனெனில் நாத்திகராக இருப்பின் அவர் அனைத்து சமய நம்பிக்கைகளையும் எதிர்ப்பவராக இருப்பார். கிறிஸ்தவ நம்பிக்கைகளை கேவலப்படுத்தும் நோக்கம் மாதிரியே இந்து மற்றும் இஸ்லாமிய நம்பிக்கைகளையும் குறித்து குதர்க்க வாதங்களையும் எடுத்து கூற அவரால் நிச்சயம் முடியும்.
கிறிஸ்தவ நம்பிக்கைகளை தவறாக பேசும் ஒருவருடைய கருத்துக்களை தொடர்ந்து ஒருவர் இங்கு வாந்தி எடுத்துக்கொண்டிருந்தால் அது மத துவேஷத்தை தான் விதைக்குமே தவிர பரஸ்பர மரியாதையை ஏற்படுத்த முடியாது. நியாயமாக இருக்கவேண்டும் என நினைத்தால் இந்து மத நம்பிக்கைகள் குறித்து கேள்வி கேட்டாலே அப்பதிவை நீக்கும் தள நிர்வாகம் தேவிபிரியா சாலொமொனின் பதிவுகளையும் நீக்க வேண்டும் என்பது எனது வேண்டுகோள். அவர் தனது தளத்தில் எதையாவது உளறிவிட்டு போகட்டும்.
எனது இப்பதிவை நிச்சயம் நீங்கள் தங்க விட மாட்டீர்கள் ஆனால் அப்படி ஒரு நடவடிக்கையை நீங்கள் எடுத்தால் அது அனைவரையும் சமமாக நடத்துவதன் உங்கள் நோக்கத்தை குலைக்கும் செயலாகவே அது அமையும்
மற்றபடி கிறிஸ்த்வர்கள் மேல் உள்ள குறைகளை சுட்டிக்காட்டுங்கள் அதை தவறு என சொல்லவில்லை ஆனால் கிறிஸ்தவ மத நம்பிக்கைகளை கேவலமாக பேசுபவர்களின் தளமாக இது மாறிவிடவேண்டாம்.
//வாசுதேவ குடும்பகம் (உலகம் அனைத்தும் ஒரே குலம்) என நீங்க தானே சாமி சொல்றீங்க. //
You are correct Joseph Daniel. We do say that and practice that.
But, the meaning of that adage is not ignoring and hiding your own roots, but to accept and treat other roots equal to ours.
By becoming and being a christian, the first thing you do is to cover up and be ashamed of your ancestry.
But, the Hindu scripture says, “வசுதேவ குடும்பகம்”, which means “all are equal” and not to be hidden.
Only criminals change and hide their details.
All I see in solomon’s posts are outright hatred towards christianity, please cheack whether this man is an atheist who will also have similar views on Hinduism.
what happens to a body in a desert? it dehydrates and then it begins to dry and there is no way the entrails would burst open.
Common sense ma Common sense or at least high school physics. 🙂
I do not know what happens to dead bodies in deserts according to creation science of course…
By the way any archeologist worth his dig from Israeli archeological department will tell you how much of Bible -particularly theologically relevant exegesis- is fantasy and how much is fact. It was Carl Sagan well known scientist and a Jew by birth said that Bible is half barbaric history and half fairy tale. The same Sagan also stood in awe of Hindu cosmology and that is a different matter,
கார்ல் சாகனுக்கு கற்பூரவாசனை தெரிந்திருந்தது.
This half barbaric history and fairy tales sustained us all these years and will do so in the future. Carl Sagan said but how did he come to this conclusion???? And finally there the mole comes out. Here alas you say that carl sagan stood in awe of Hindu Cosmology….
Athuthana parthaen.
josephdaniel
//மற்றபடி கிறிஸ்த்வர்கள் மேல் உள்ள குறைகளை சுட்டிக்காட்டுங்கள் அதை தவறு என சொல்லவில்லை ஆனால் கிறிஸ்தவ மத நம்பிக்கைகளை கேவலமாக பேசுபவர்களின் தளமாக இது மாறிவிடவேண்டாம்.//
கிறிஸ்துவர் திருடினாலோ கொலை செய்தாலோ அது அரசாங்கமோ போலீஸோ கவனிக்க வேண்டியது. அது எதற்கு தமிழ் இந்து தளத்துக்கு?
தமிழ் இந்து தளம் இங்கே இந்து மதத்தின் மீதும் தமிழின் மீது அவதூறும் அசிங்கமும் பரப்பும் கிறிஸ்துவ கும்பலை எதிர்த்தே நடத்தப்படுகிறது. அதில் கிறிஸ்துவத்தின் மீது அவதூறு அல்ல,விமர்சனமே வைக்கப்படுகிறது. விமர்சனமே உங்களுக்கு அவதூறு எனறு கருதப்படுமா?
இதுவரை தமிழ் ஊடகங்களில் கிறிஸ்துவம் விமர்சனத்துக்கு ஆட்பட்டதே இல்லை. அதுதான் உங்களுக்கு அதிர்ச்சியாக இருக்கிறது.
Brother Josephdaniel,
Let Devapriya Solomon write whatever he wants to. He/She is talking out of ignorance. And we can educate them. Yeah, I might take some time and effort, but they will learn the truth.
//கிறிஸ்துவர் திருடினாலோ கொலை செய்தாலோ அது அரசாங்கமோ போலீஸோ கவனிக்க வேண்டியது. அது எதற்கு தமிழ் இந்து தளத்துக்கு?//
Brother Anbarasan is correct. We are not here to discuss about people here. Atleast I am here to talk only about Christ and love and sacrifice for this mankind.
Brother களிமிகு கணபதி,
//But, the Hindu scripture says, “வசுதேவ குடும்பகம்”, which means “all are equal” and not to be hidden.
Only criminals change and hide their details.//
You are perfectly correct. We Christians considers ourselves as Criminals only. We Christians wants to hide Crimes in the BLOOD OF JESUS.
But, I want you to understand us clearly. We are never ashamed to tell ourselves as Indians or Tamilians. I am a happy to be a Indian and Tamilian. We never claimed ourselves to be a European or a American or a Jew. We (True Christians) were sinners forgiven by Jesus Christ.
With Love,
Ashok
பரிதாபமான அசோக்குக்கு,
நீங்கள் பெரிய கிரிமினல், ரொம்ப பாவங்களை தொடர்ந்து செய்பவர் என்று தெரிகிறது. ஆனால் உங்களுக்கு இயேசு உபயோகப்படமாட்டார்.
இயேசு உங்களுக்காகவோ உங்களது பாவங்களுக்காகவோ வரவில்லை. பைபிளை சற்றே படித்துப்பாருங்கள்.
144000 யூதர்கள் மட்டுமே சொர்க்கத்துக்கு போவார்களாம். மற்றவர்கள் எல்லோரும் நரகத்துக்குத்தான் போவார்களாம்..
ரட்சிப்பின் லட்சணம் இதுதான்.
7:4 And I heard the number of them which were sealed: and there were sealed an hundred and forty and four thousand of all the tribes of the children of Israel.
அதென்ன பைபிள் முழுவது யூதர்கள்தான் கடவுளின் மக்கள் மற்றவர்களெல்லாம் நாய்கள் என்று ஒரே கும்மி?
//glady -15 September 2009 at 10:53 am
வரலாற்றுரீதியாக “இயேசு” இல்லை என்பதை பைபிளுக்கு வெளியிலிருந்து மட்டும் சொன்னால் நலம்;
காகிதமும் அச்சு இயந்திரமும் வந்தபிறகு வந்ததையெல்லாம் விட்டுவிட்டு
பைபிளின் சமகாலத்து ஆதாரங்களை மட்டும் முன்வைக்க தாழ்மையுடன் வேண்டுகிறேன்;//
நான் இங்கு பயன்படுத்தியுள்ள குறிப்புகள் எடுக்கப்பட்டுள்ள நூல்கள் – ஆசிரியர் இவர்களை நீங்கள் கண்டிருப்பீர். பைபிள் பேராசிரியர்கள் போன்றோரும் பைபிள் துறையில், அகழ்வாய்வு இவற்றில் உலகம் முழுதும் மதிக்கும்படியானவர்களை நான் பின் பற்றுகிறேன்.
யூத புராணக் கதைகள் பற்றிய அகழ்வாய்வு உண்மைகளை தொகுத்துக் கொடுக்கிறேன்.
//josephdaniel -22 September 2009 at 12:17 pm
தள நண்பர்களே
தேவிபிரியா சாலொமொன் நாத்திகரா அல்லது கிறிஸ்தவ எதிர்ப்பாளரான இந்து மத பற்றாளரா. ஏனெனில் நாத்திகராக இருப்பின் அவர் அனைத்து சமய நம்பிக்கைகளையும் எதிர்ப்பவராக இருப்பார். கிறிஸ்தவ நம்பிக்கைகளை கேவலப்படுத்தும் நோக்கம் மாதிரியே இந்து மற்றும் இஸ்லாமிய நம்பிக்கைகளையும் குறித்து குதர்க்க வாதங்களையும் எடுத்து கூற அவரால் நிச்சயம் முடியும்.//
சகோதரரே இந்த போஸ்டிங்கிற்கு பதிலாய், சுவிசெஷங்களில் ஒரு இயேசு அல்ல ஒன்றுக்கும் மேற்பட்ட இயேசுக்கள் உள்ளனர் என்பதைச் சுட்டிக் காட்ட, எழுந்த கேள்விகட்கு கொடுக்கப்பட்ட வரலாற்று உண்மைகள் ஏனோ உங்களை சுடுகிறது.
//joseph -10 September 2009 at 4:18 pm
நியாயத்தீர்ப்பை பற்றி பைபிளில் தெளிவாகத்தான் போட்டிருக்கிறது, இயேசு என்ன சொல்லியிருக்காருன்னு தெரிஞ்சுக்கனுமின்னா நான்கு சுவிஷேஷங்களையும் படித்து பாருங்கள். நியாயத்தீர்ப்பு ஒருமுறைதான் நிகழும்//
நான் கூறிய கருத்துக்கள் ஆதாரங்களோடு தவறு என்னுங்கள், நான் ஏற்கிறேன், அல்லது என் ஆய்வின் நீளத்தை இன்னும் நீட்ட வேண்டும் என்பதை அறிவேன்.
நான் ஒரு முனைவர் பட்ட மாணவன், இஸ்ரேல் பற்றிய ஆய்வு என் களம்.
என் மத நம்பிக்கை- நமக்கு மேல் ஒரு சக்தி இறைவன் உள்ளது, ஆனால் நம் செயல்களின் வினைகளின்படி தான் நடக்கும், மேலுள்ள இறைவன் நம் வினைக்கும் ஏற்ப மீண்டும் மீண்டும் பிறக்க வைத்து புவியை அனுபவிக்க வைக்கிறார்.[Agnostic]
எல்லா மதப் புராணங்களும் ஆய்வுக்கு உரியவையே, என்னை பைபிளை ஆராயச் செய்ததும் எழுத் வைப்பதும் அவ்விறைவனே.
இஸ்ரேல் நாட்டு அகழ்வாய்வுகளைவிட பாரத்தில் கண்டுள்ள அகழ்வாய்வு பல 1000 ஆண்டு முன்பே நாகரீக மேம்பாடு; என்னை உங்களை போல் நம் மூதாதயர் பல ஆயிரம் ஆண்டுகளாய் போற்றி காத்து வந்துள்ளதை ஒதுக்காமல் மதிக்கவே செய்ய வைக்கிறது.
நீங்கள் கற்பனையாக இஸ்ரேல் பற்றி புராண அடிப்படையில் நம்பிய ஊகங்களை (மூடநம்பிக்கைகளை} பற்றிய பல பைபிள் அறிஞர்கள் கூறியவையே தரப் பட்டுள்ளது. நீங்களே பல கேள்வி எழுப்பினீர்; நான் பாதிக்குத்தான் பதில் தந்துள்ளேன். மீதி அடுத்த சில நாட்களில். என் பார்வை வரலாற்று நோக்கு மட்டுமே.
இதுவரை தமிழ் ஊடகங்களில் கிறிஸ்துவ மததின் வரலாற்று ஆய்வு பின்னணியை விமர்சனத்துக்கு ஆட்பட்டதே இல்லை. அதுதான் உங்களுக்கு அதிர்ச்சியாக இருக்கிறது.
நான் எல்லோரையும் சிந்தித்துப் பாருங்கள் என்று கேட்டுக் கொள்கிறேன்.
//Ashok kumar Ganesan – 20 September 2009 at 12:32 pm
Dear Devapriya Solomon,
//இயேசு போற்றத்தக்கவரா?//
Jesus is very much to be appriciated. One of the very important thing that Jesus was teaching is humbleness. And here Jesus knew that woman is humble. And just to show the humbleness of the woman to the world, Jesus has asked such a question. See how happy Jesus was when her humbleness is proved.
//.28 இயேசு மறுமொழியாக, ‘ அம்மா, உமது நம்பிக்கை பெரிது. நீர் விரும்பியவாறே உமக்கு நிகழட்டும் ‘ என்று அவரிடம் கூறினார். அந்நேரம் அவர் மகளின் பிணி நீங்கியது.//
//As a Gentile, Luke found the Story of Syro Phonician Women (and especially the remarks about Dogs) offensive in Mark7:-30 and therefore left it out.//
Did these people met Luke anytime? Just because some scholar (in your eyes) writes some crap, you need not beleive that.//
மேலே சாப்பிடும் பொழுது வாயிலிருந்தும் கையிலிருந்தும் விழும் எச்சையாக சாப்பிடுகிறேன் என அப்பெண் தாழ்வு காட்டுகிறார் அன்றி இயேசுவிடம் அருவெறுக்கத்தக்க இனவெறி தான் காணகிறது.
உலகில் பிறந்த ஒவ்வொருமனிதனும் கடவுளால் படைக்கப் பட்ட கடவுளின் மகன்கள். அதில் தன் மதமில்லாதவர் நாய் என்பவர் – பணிந்தாரா? என்ன சொல்கீறீர்கள்.
இன்றும் யூதர்கள் ஏசு உட்பட தினமும் சொல்லும் தினசரி ஜெபம்.
I quote from little Sedur (Jewish prayer book).
The exact prayer is this:
“Blessed are you, Hashem, King of the Universe, for not having made me a Gentile.”
“Blessed are you, Hashem, King of the Universe, for not having made me a slave.”
Blessed are you, Hashem, King of the Universe, for not having made me a woman.”
This prayer is said every morning by millions of Jews around the world.
இறைவனே என்னை பெண்ணாக படைகாததற்கு, யூதரல்லாதாரகப் படைக்காதற்கு அடிமையாக படைக்காதற்கு நான் ஆசிர்வதிக்கப் பட்டேன்.
இந்த ஒரு இன வெறிக்கு ஆதாரமில்லத கற்பனை கதைகளான் தேர்ந்தெடுக்கப் பட்டவர் -எகிபிதிலிருந்து யாத்திரை என்ற வரலாற்று பொய்களை என்றும் பைபிள் கொண்டுள்ளதால் தான்.
Brother Anbarasan,
//பரிதாபமான அசோக்குக்கு,//
You need not pity me. I am no more a sinner. I am forgiven. But, I dont know about your situation.
//நீங்கள் பெரிய கிரிமினல், ரொம்ப பாவங்களை தொடர்ந்து செய்பவர் என்று தெரிகிறது. ஆனால் உங்களுக்கு இயேசு உபயோகப்படமாட்டார்.//
Kindly check your English. There is something called pastence. At present I am not a criminal. And My Jesus is sufficient for me.
//இயேசு உங்களுக்காகவோ உங்களது பாவங்களுக்காகவோ வரவில்லை. பைபிளை சற்றே படித்துப்பாருங்கள்.
144000 யூதர்கள் மட்டுமே சொர்க்கத்துக்கு போவார்களாம். மற்றவர்கள் எல்லோரும் நரகத்துக்குத்தான் போவார்களாம்..//
There is no where it is mentioned that they are Jews.
There is no where it is mentioned that only 144000 will go to heaven.
Those 144000 are the most pure people among the countless others in the Heaven.
//அதென்ன பைபிள் முழுவது யூதர்கள்தான் கடவுளின் மக்கள் மற்றவர்களெல்லாம் நாய்கள் என்று ஒரே கும்மி?//
When you really dont want to know the truth, I cannot help you. Read the Bible properly, you will GOD for same for everyone. And you will know how much GOD loves you personally. Really, JESUS loves you Anbarasan.
Your Brother,
Ashok
// நான் இங்கு பயன்படுத்தியுள்ள குறிப்புகள் எடுக்கப்பட்டுள்ள நூல்கள் – ஆசிரியர் இவர்களை நீங்கள் கண்டிருப்பீர். பைபிள் பேராசிரியர்கள் போன்றோரும் பைபிள் துறையில், அகழ்வாய்வு இவற்றில் உலகம் முழுதும் மதிக்கும்படியானவர்களை நான் பின் பற்றுகிறேன் //
இதுதான் எனது வேண்டுகோளுக்கான பதிலா?
ஏமாற்றம்..!
நான் கேட்டது,புரியவில்லையா?
ஆராய்ச்சி செய்பவரின் வயது,நோக்கம்,சூழ்நிலை இவையே நான் கோரியது;
பைபிள் அதனை நம்புபவருக்காகக் கொடுக்கப்பட்டது;
யாரையும் நம்ப வைக்க செயற்கையாகப் புனையப்பட்டதல்ல;
உதாரணமாக எனது முப்பாட்டனார் எழுதியதாகச் சொல்லி ஒரு அருமையானதொரு வாழ்வியல் தத்துவக் கோட்பாட்டை அவருடைய முப்பாட்டனார் வரலாற்றுடன் கூடிய ஒரு படைப்பை எனது தகப்பனார் என்னிடம் கொடுத்தால் அதில் என்ன சூழ்ச்சியும் உள்நோக்கமும் இருக்கமுடியும்?
அது நேர்மையுடன்- அன்புடன் குடும்ப சொத்தாக என்னிடம் வந்து சேர்ந்தது; அதனைப் பாதுகாத்து எனது கொள்ளுப் பேரன் கடைபிடிக்கச் செய்யவேண்டியது என்னுடைய கடமையல்லவா?
இதனைக் குறித்து எதுவும் அறியாத ஒரு “பொறம்போக்கு” வந்து இப்படி ஒரு வம்சமே உலகில் வாழ்ந்ததற்கான ஆதாரமில்லை என்றால் என்ன அர்த்தம்?
உங்களுக்கும் இதுவே எனது பதில்..!
இதற்காகவே இறைவனும் இறைமகனுமான இயேசுகிறிஸ்து சொல்லிச் சென்றார்,
“மனிதன் உலக முழுவதையும் ஆதாயம் செய்தாலும் தன் ஜீவனை நஷ்டப்படுத்தினால் அவனுக்கு என்ன இலாபம் என்ன?” என்று.
நீங்கள் இதுகூட கார்ல் மார்க்ஸ் சொன்னதாக ஒரு அறிஞர் ஆராய்ச்சியில் எழுதியிருக்கிறார் என்பீர்கள்; வரவர “ஜூனியர் விகடன்”
கழுகார் போலிருக்கிறது உங்கள் கருத்துக்கள்..!
நீங்கள் மாணவரல்ல,முந்திரிகொட்டை..!
காரணம் மாணவர் இங்கே எழுதமாட்டார்; அவருக்கு ஆராய்ச்சிக்கும் படிப்புக்குமே நேரம் சரியாக இருக்கும் என்பது எனது யூகம்;
ஜோதிடத்தை நம்பும் மனிதன் வேதத்தை நம்பக்கூடாதா?
பைபிள் பொய்யாக இருக்குமானால் அடுத்து தாங்கள் நிச்சயமாக இஸ்லாமியரிடம் வகையாகச் சிக்கிக் கொள்வீர்கள்; ஏனெனில் அவர்களின்
வேதமான குரானுக்கு அடிப்படையே பைபிள்தான்..!
Dear Devapriya Solomon,
//உலகில் பிறந்த ஒவ்வொருமனிதனும் கடவுளால் படைக்கப் பட்ட கடவுளின் மகன்கள். அதில் தன் மதமில்லாதவர் நாய் என்பவர் – பணிந்தாரா? என்ன சொல்கீறீர்கள்.//
In Thiruvilaiyaadal, just to show good charecter of Nakeeran, Shiva went to the extend of burning him alive. You guys are accepting this.
Here, Just to show the humbleness of that women, Jesus spoke in that way. If he is that bad, he wouldn’t have healed her daughter. If you read the following verses, he was appreciating that woman’s humbleness.
//இன்றும் யூதர்கள் ஏசு உட்பட தினமும் சொல்லும் தினசரி ஜெபம்.
I quote from little Sedur (Jewish prayer book).
The exact prayer is this:
“Blessed are you, Hashem, King of the Universe, for not having made me a Gentile.”
“Blessed are you, Hashem, King of the Universe, for not having made me a slave.”
Blessed are you, Hashem, King of the Universe, for not having made me a woman.”
This prayer is said every morning by millions of Jews around the world.
இறைவனே என்னை பெண்ணாக படைகாததற்கு, யூதரல்லாதாரகப் படைக்காதற்கு அடிமையாக படைக்காதற்கு நான் ஆசிர்வதிக்கப் பட்டேன்.
இந்த ஒரு இன வெறிக்கு ஆதாரமில்லத கற்பனை கதைகளான் தேர்ந்தெடுக்கப் பட்டவர் -எகிபிதிலிருந்து யாத்திரை என்ற வரலாற்று பொய்களை என்றும் பைபிள் கொண்டுள்ளதால் தான்.//
This is no where in Old testament also.
This question you have to ask some Jew not a Christian (if at all Jews practice this)?
When you say that there is no JESUS, how do you say that Jesus said this prayer?
You are contradicting your own words.
I couldn’t see such a confused person as a research scholar. Atleast for your degree sake, be single minded friend. The only thing that I could see that your intention is bashing Jesus.
God Bless you,
Ashok
Dear aravindan neelakandan,
//what happens to a body in a desert? it dehydrates and then it begins to dry and there is no way the entrails would burst open.
Common sense ma Common sense or at least high school physics.
I do not know what happens to dead bodies in deserts according to creation science of course… //
I do not criticize people, if they don’t know something. Rather I will try helping them out.
There are many types of bacteria that live inside the body. These bacteria are the first to begin the process of decomposition after an organism dies. Saprobic bacteria invade every inch of the dead body, and begin decomposing and digesting the organic tissue. (Saprobic bacteria are heterotrophs that live on decaying material, like a dead body.) As they decompose organic material to produce energy, these microorganisms help recycle nutrients such as nitrogen and carbon back into the environment. In accomplishing this, the bacteria produce significant quantities of gaseous by-products. If a body had been dead for several days, the gases present would begin to exert considerable pressure on the abdomen, causing the midsection to burst open easily upon hitting the hard ground.
With Love,
Ashok
josephdaniel 19 September 2009 at 2:23 pm
இஸ்ரேல் நாடு என்பது முரட்டு அராபியக் கூட்டம், COMEDY OF ALL TIMES
பைபிளை சர்ச்ச் சிறையிலிருந்து மொழி பெயர்த்துத் தந்த திண்டேல் சர்ச்சினால் உயிரோடு சிலுவையில் கொல்லப் பட்டு பின் கொழுத்தப் பட்டார்.
விவிலியச் சட்டப்படி, பழைய ஏற்பாடு இஸ்ரேலின் சிறு தெய்வம் கர்த்தர் தன்க்கு ஒவ்வொரு நாளும் நிமிடத்திற்கு 400 முதல் 1600 ஆடுகள் கொலை செய்து பலி தர்க் கேட்டார். யூதத் தேவாலய பாதிரிகள் தினமும் 88 புறா சாப்பிடவேண்டும்.
No less provoking were the findings of the scholars working on the text of the Bible. One Anglican Bishop in Africa, who had been trained as a Mathematician critically examined, the Old Testament records and reckoned that on the basis of the Legislation found in the Pentateuch, the early Priest of the Hebrews were required to eat 88 Pegions daily and Sacrifice between 400-1600 Lambs per Minute. The Bishop was desposed but critical scholarship had made inroads.
Page-266 The Religious World.
josephdaniel September 2009 at 3:02 pm
நீங்கள் சொல்லியுள்ள புத்தகங்களை எழுதியவர்கள் எதை ஆதாரமாக வைத்து இது மாதிரி எழுதியுள்ளார்கள்???
பைபிளை ஆதாரமாக வைத்து எழுதியுள்ளார்கள். பைபிள் பழைய ஏற்பாட்டில் பக்கத்து நாட்டுடன் வாணிபம் பற்றியோ கடல் வாணிபம் பற்றியோ இல்லை. உலகின் பல முக்கிய வாணிபப் பொருட்களுக்கு உள்ள பெயர்களில் தமிழ் – வடமொழி என்று பார்க்கலாம். எந்த ஒரு நாட்டு பழைய இலக்கிய மொழியிலும் எபிரேயத் தாக்கம் இல்லவே இல்லை.
Dear Devapriya Solomon,
//விவிலியச் சட்டப்படி, பழைய ஏற்பாடு இஸ்ரேலின் சிறு தெய்வம் கர்த்தர் தன்க்கு ஒவ்வொரு நாளும் நிமிடத்திற்கு 400 முதல் 1600 ஆடுகள் கொலை செய்து பலி தர்க் கேட்டார். யூதத் தேவாலய பாதிரிகள் தினமும் 88 புறா சாப்பிடவேண்டும்.//
Can you please quote the respective bible verses?
You sound very funny to me. Once you are claiming that the entire Ancient Isreal was in the size of a football stadium. And Now you are saying that the God Isreal was 400 and 1600 goats as sacrifice (that too every minute). Then, do you know how of space is needed for these goats alone? If this statement of yours is true, only a huge empire only will be able to do such a thing. Just try to be consistent with ur words. Else you might not get your Ph.d.
I dont think that anyone can eat 88 doves everyday.
//இஸ்ரேலின் சிறு தெய்வம் கர்த்தர் //
This shows your grudge on the Lord of Isreal.
God Bless you,
Ashok
Dear Devapriya Solomon,
Are you really into research? I seriously doubt that, because of your sites. it is hard to accept that you are research scholar.
Your Brother,
Ashok
(Comment edited & published)
Dear Devapriya,
From where you quote all these references, most of the words which you quoting are not in the Holy Bible.
I understand you undergone a scholar. Please concentrate your studies and at least try to fulfill ur parents dream.
God bless you.
Ravi Timothy
மார்க்க நம்பிக்கை என்பது குதிரைக்கு கடிவாளம் போலும் சவுக்கைப் போலும் இருந்தால் அது மனிதனை நல்வழிப்படுத்தவும் ஆரோக்யமான சமுதாயத்தை உருவாக்கவும் உதவும்;
இதுவே அனைத்து மார்க்கத்தின் ஆதார நோக்கமாக இருந்திருக்க வேண்டும்; இருக்கவும் வேண்டும்; இந்த எல்லை மீறப்படுமானால் மார்க்கத் தளைகளை உடைத்து மனிதம் பேசும் மார்க்கம் மேம்பட வேண்டும்;
மனிதம் பேசும் ஒரு மார்க்கம் இருக்குமானால் அது நிச்சயமாக இந்து மதமே..! அதில் உள்ள அனைத்து வழிபாட்டு முறைகளும் ஆரோக்ய சுக வாழ்வினை மையமாகக் கொண்டது;
எந்த மார்க்கமானாலும் இந்தியாவுடன் ஒன்றித்துச் சென்றால் வேற்றுமை இராது; உதாரணமாக இந்து மார்க்கத்துடன் கிறிஸ்தவத்தை இணைத்து பேசலாமே தவிர கிறிஸ்தவத்துடன் இந்து மார்க்கத்தை இணைத்துப் பேசக் கூடாது;
இதை விட்டு வீணான பயனற்ற வாதங்களை நோக்கி “தேவப்பிரியா” போன்றோர் திசை திருப்புகின்றனர்; “எதிரிக்கு எதிரி நண்பன்” என்ற வகையில் கூட இவரை ஊக்குவிக்க வேண்டாம் என நிர்வாகத்தினரைக் கேட்டுக் கொள்ளுகிறேன்;
ஏனென்றால் கருப் பொருளான தலைப்பை மீண்டும் மீண்டும் படித்து அதை மையமாகக் கொண்டே பின்னூட்டங்கள் அமைந்திட வேண்டும்;
நான் அதனை மீண்டும் இங்கே நினைவுபடுத்துகிறேன்;
” இந்தியாவும் கிறிஸ்தவத்தின் முகங்களும் ”
இதன் கீழ் இந்தியாவில் கிறிஸ்தவம் ஏற்படுத்திய பாதிப்புகள் என்னென்ன என்பதைப் பட்டியலிட்டால் அநேகர் விழிப்படைய ஏதுவாக இருக்கும்;
மீண்டும் மீண்டும் பொத்தாம்பொதுவில் “மத மாற்றக்” குற்றச்சாட்டை வைக்காமல் கலாச்சார ரீதியிலான பாதிப்புகளை முன்வைத்தால் நல்லது;
உணவு மற்றும் சுகாதாரம் சம்பந்தமான பழக்கவழக்கங்கள் எப்படி இந்தியாவை பாதித்தது போன்றவற்றை நான் அதிகம் யோசிப்பதுண்டு;
உதாரணமாக எனது குடும்பத்தில் முன்னோர் சுத்த சைவம்;
ஆனால் தற்கால தலைமுறையினரோ…?
Ashok kumar Ganesan – 23 September 2009 at 11:10 am
You sound very funny to me. Once you are claiming that the entire Ancient Isreal was in the size of a football stadium.
And Now you are saying that the God Isreal was 400 and 1600 goats as sacrifice (that too every minute). Then, do you know how of space is needed for these goats alone? If this statement of yours is true, only a huge empire only will be able to do such a thing. Just try to be consistent with ur words. Else you might not get your Ph.d.
I dont think that anyone can eat 88 doves everyday.
//இஸ்ரேலின் சிறு தெய்வம் கர்த்தர் //
This shows your grudge on the Lord of Isreal.
I am not funny dear, it is the Bible Researchers who give details out of Bible. This Contradiction comes from Bible and not from me.
When David- Solomon could just have been Village heads, now go to Chronicles and see how many Animal Killing is mentioned.
//grudge on the Lord of Isreal.//
that is it. LORD is only lord of Israel- not for Egypt or Babylon where he could have given place for Hebrews.
“The idea of a Universal Deity does not exist for most of the Biblical period; and every religion including YAWHism alest implicitly acnowledged the existance of other Gods (who however, tended to be impotent outside the boundaries of their own realms. Under these circumstances it was inevitable that a covenant of Israel enterend in to which Yahweh would focus on possession of the Land, the “promissed Land andthat this possession would ratify the exclusiveness of the relationship with their Diety in a very material way. The Biblical picture of a promissed Land is a strangly idealised one(for Eg.inthe allocation of Palestine to the different tribes, or the fixation as up on “Mount Zopm” a PLACE THAT OWE MORE TO THE IMAGINATION OF THE PROPHETS THAN TO THE TOPOGRAPHY OF JERUSALEM-
” Bible as Literature” , Oxford University Press
And what Scholars says
“Though most of this material is familiar to Scholars and specialists in the Fields, it is seldom made available to the wider Public and even when it does find its way into the books on the early Christian movement, it does not play a Major role in shaping our view of Christianity.”
Page – xi-xii, Professor L.Wiken, Professor of History of Christianity –Notre dame University; Published by Yale University Press.
“In contrast to the “Keep them Ignorant” policy, Protestantism has often, though not always, empasised literacy so that people could read the bible. The result was an enormous splintering of Protestantism. As people read, they also interpreted and often their interpretation was different from their Superiors, their denomination etd., So they started their Own Denomination.
There are over 20,280 Christian Denominations in the world most of them Protestant, many of them based on some Variant interpretation of Bible”
Pate 13,14. “Authority, The Bible Who needs it-“ Henry O.Thompson- Practising Pastor & visiting Professor of Jordan University.
“Surely God almighty could have found a less Blood thirst way of getting the Hebrews out of Egypt than murdering the Egyptian First Born (I am a First Born son, and I have a first born child) and killing the pursuing Forces of Pharaoh – a little sand storm would have stopped them with dry feet on the western shore. The vast Majority of those Egyptian mothers and fathers had nothing and to do with keeping the Hebrews in Egypt. Why should innocent Children be murdered and Parents suffer such loss when God himself hastened Pharaoh’s heart to keep the Hebrew there”
P-42 “Authority, The Bible Who needs it-“ Henry O.Thompson
//Ravi Timothy – 23 September 2009 at 12:16 pm
From where you quote all these references, most of the words which you quoting are not in the Holy Bible.
I understand you undergone a scholar. Please concentrate your studies and at least try to fulfill ur parents dream.
God bless you.//Ravi Timothy
Thank you Timothy- if you are talking about the above quote referred- it is the compilation of Numbers and Chronicles, which needs to analyse totally mathematcially.
Otherwise please be specific about which of my view Please.
Thanks for your kind suggestions.
You can Email me – devapriyasolomon@gmail.com
அசோக் கணேசன்,
இது நான் quote செய்த verse
7:4 And I heard the number of them which were sealed: and there were sealed an hundred and forty and four thousand of all the tribes of the children of Israel.
144000 யூதர்கள் மட்டுமே சொர்க்கத்துக்கு போவார்களாம். மற்றவர்கள் எல்லோரும் நரகத்துக்குத்தான் போவார்களாம்..//
நீங்கள் சொல்கிறீர்கள்.
There is no where it is mentioned that they are Jews.
There is no where it is mentioned that only 144000 will go to heaven.
Those 144000 are the most pure people among the countless others in the Heaven.
//
அங்கே tribes of israel என்று எழுதியிருக்கிறது. ஆனால் அவர்கள் யூதர்கள் இல்லை என்று சொல்கிறீர்கள்.
இந்திய கிறிஸ்துவர்கள் இஸ்ரேலின் எந்த tribeஐ சேர்ந்தவர்கள்?
சொல்லபோனால் அவர்கள் அனைவரும் ஆண்கள், உடலுறவே கொள்ளாத ஆண்கள்!
14:3 And they sung as it were a new song before the throne, and before the four beasts, and the elders: and no man could learn that song but the hundred and forty and four thousand, which were redeemed from the earth.
14:4 These are they which were not defiled with women; for they are virgins. These are they which follow the Lamb whithersoever he goeth. These were redeemed from among men, being the firstfruits unto God and to the Lamb.
அதுவும் பெண்களோடு உடலுறவு கொள்ளாதவர்கள்தான் சொர்க்கத்துக்கு போவார்கள். இந்திய கிறிஸ்துவர்களில் யூதர்களாகவும் பெண்களோடு உடலுறவு கொள்ளாத ஆண்களாகவும் எத்தனை பேர் தேறுவார்கள்?
பைபிளை படிக்கவேண்டியது ஏமாளி இந்திய கிறிஸ்துவர்கள்தான்.
Rev 22:15 For without are dogs, and sorcerers, and whoremongers, and murderers, and idolaters, and whosoever loveth and maketh a lie.
இங்கே திரும்பவும் dogs நாய்கள் என்ற பதம் வருகிறது. இவர்களெல்லாம் சொர்க்கத்துக்கு போகமாட்டார்கள். dogs என்பது யூதர்களல்லாதவர்களை குறிக்க பைபிளில் உபயோகிக்கப்படும் பதம். swine என்பது யூதர்களாக இருந்தும் பன்றிக்கறியை தின்பவர்களை குறிக்க உபயோகப்படுத்தப்படும் பதம்.
பைபிளை எப்படி மிஷ-நரிகள் சொல்லித்தருகிறார்களோ அதனை மட்டுமே படித்தால் போதாது கணேசன்.
Dear Anbarasan,
Please the verse, Revelations 1:9, it says:
After these things I looked, and behold, a great multitude which no one could number, of all nations, tribes, peoples, and tongues, standing before the throne and before the Lamb, clothed with white robes, with palm branches in their hands.
Those 144000 were the saints of Israel that is meant in the Bible. More over the Revelation is written in mostly symbolic language. The Isreal mentioned here is need to be the actuall Jews.
Israel – which we get from the Greek, is originally in the Hebrew, “Yisrael”.
Yisrael means, quite literally, “He has striven with God,” or “He has been saved by God,” based on which translation of “sra” was meant to be used.
SO, ANY PERSON WHO IS SAVED BY THE LORD JESUS CHRIST IS ISREAL AND THAT IS WHAT BIBLE IS SAYING.
Your Brother,
Ashok
Dear Anbarasan,
//Rev 22:15 For without are dogs, and sorcerers, and whoremongers, and murderers, and idolaters, and whosoever loveth and maketh a lie. //
Please see the following verse. If a person leaves his sin and if he goes back to his sin, then that person is a dog. And the above verse is talking about such a dog.
2 Peter 2:22 ESV
What the true proverb says has happened to them: “The dog returns to its own vomit, and the sow, after washing herself, returns to wallow in the mire.”
Proverbs 26:11 ESV
Like a dog that returns to his vomit is a fool who repeats his folly.
Brother, missionaries are teaching the Bibles properly only. If the Bible is that much Israel centric, Christianity wouldn’t have spreaded this much. And for your information, Jews are the one who are against New Testament and Christians.
Thanks,
Ashok
hmm….Tamil Hindu site is becoming a Christian Hindu site 🙂
I didnt go through all the discussions, becuase I have enough to learn in my dharma rather than knowing about christianity. So I am least bothered what is told in the bible.
But, this really caught my attention.
“பைபிள் அதனை நம்புபவருக்காகக் கொடுக்கப்பட்டது;
யாரையும் நம்ப வைக்க செயற்கையாகப் புனையப்பட்டதல்ல”
Mr.Glady…kekaravan kenaya iruntha, ethu vena solluveenga pola….
In India, Bible is edited every few year…may be even every year to suit the current situations. Then, why the heck there were bible version released last year with references to ‘Vedas’ and why people say that Vedas refer to Christ and bible etc. If Bible is a true godly book with all the good things, why you people take Hindu Vedas to support your bible?
This clearly shows that Bible by its own cannot stand the test of Spirituality and hence you seek other means and edit and create a Bibel of your choice to fool innocent (Hindu) people.
nalla comedy pannareenga sir.
இந்த ரீதியில் ஒரு புனித நூல் பேசியதென்றால் அது வெறி பிடித்த வெறுப்பியல் அல்லவா? இதையேதானே விக்கிர ஆராதனையை விபச்சாரத்துடன் இணைத்துப் பேசும் போது பைபிள் செய்கிறது. சரி பண்பாடற்ற முந்தைய நூற்றாண்டுகளில் இத்தகைய மதவாத அக்கப்போர்களை புரிந்து கொள்ளலாம் (ஏற்றுக்கொள்ளமுடியாவிட்டாலும்) ஆனால் இன்று “கடவுள் உலகைப் படைத்தார்” என்பது போன்ற அடிப்படை விஷயங்களே காலவதியாகிவிட்ட பிறகு இத்தகைய குப்பைத்தொட்டி வெறுப்பியலை ஏன் இந்தியாவில் பரப்ப வேண்டும். பாரதத்தின் ஞான மரபின் முன் கால்தூசு பெற முடியாத இந்த “என் இரத்தம் குடித்தால்தான் உன் பாவத்திலிருந்து மீட்பு” என்கிற கதையை ஏன் சர்வ நிச்சயமாக மனநோய் போல நம்ப வேண்டும்?
// இந்த “என் இரத்தம் குடித்தால்தான் உன் பாவத்திலிருந்து மீட்பு” என்கிற கதையை ஏன் சர்வ நிச்சயமாக மனநோய் போல நம்ப வேண்டும்?//
No one is forcing you sir. We were just sharing our beliefe. காதிருப்பவன் கேட்கக்கடவன். If you doesn’t want to believe, you can leave it. Its your choice. I do not have any right on that.
Your Brother,
Ashok
Dear Indian,
//In India, Bible is edited every few year…may be even every year to suit the current situations. Then, why the heck there were bible version released last year with references to ‘Vedas’ and why people say that Vedas refer to Christ and bible etc. If Bible is a true godly book with all the good things, why you people take Hindu Vedas to support your bible?//
The versions of Bibles might have only explanations for the existing verses. Not even single verse is added or removed from the Holy Bible. It has been tested by time and lots of scholars. I know that you are least bothered about anything in the Bible and your Hindu scriptures are sufficient for you. But, kindly check your knowledge before you comment on anything.
Your Brother,
Ashok
அசோக் கணேசன் ஜோக் மேல ஜோக் சொல்றாரு.
//The Isreal mentioned here is need to be the actuall Jews.
Israel – which we get from the Greek, is originally in the Hebrew, “Yisrael”.
Yisrael means, quite literally, “He has striven with God,” or “He has been saved by God,” based on which translation of “sra” was meant to be used.
//
As Ashok seems not to understand tamil, let me continue in English
Israel is always written as Yisrael in Hebrew and Greek. So “Yisrael Beiteinu” is a political party in Israel.
The twisted meaning of “He has striven with God” is usual twisted logic of Christians to justify their folly.
// hundred and forty and four thousand of all the tribes of the children of Israel. //
let us replace his translation into the above text
// hundred and forty and four thousand of all the tribes of the children of he has striven with god. //
Does this make sense?
So whoever is tribe of the children of the people who have striven for god will go into heaven?
What a nonsense!
//These are they which were not defiled with women; for they are virgins//
If they are virgins, how can they have children who will go to the heaven?
So the only meaning is “hundred and forty and four thousand of all the tribes of the children of Israel.” and israel denotes only Israel, and no such replacement as dreamed by the missionary ganesan is allowed. Poor guy!
//After these things I looked, and behold, a great multitude which no one could number, of all nations, tribes, peoples, and tongues, standing before the throne and before the Lamb, clothed with white robes, with palm branches in their hands.//
multitude is nothing but the dispersed jews who were dispersed by the war into various nations of that world. Jews Who speak greek and many different languages.
Same case with the “dogs” connotation to the Syrophenician woman in Mark. Mark writes a heroic fiction where the Jewish hero (jesus) is killed. That becomes a religion later. Then the Luke and others rewrite the Mark to be palatable to the non jews.
See this even the christian preachers know that.
https://johnharmstrong.typepad.com/john_h_armstrong_/2009/01/pearls-swine-and-forced-character-formation.html
//Dogs and swine were Jewish terms of contempt used for Gentiles.//
But they somehow try to reinterpret the jewish words into something that would look good for this jebus jew fellow.
When Jesus said these words in the historic novel, the writer and the character should have been fully aware of the implications of these words in that context. But these missionaries who write in Ganesan name want to display a decent meaning to these words. Crazy people.
No doubt that Indians are suckers.
ganesan says
//. Not even single verse is added or removed from the Holy Bible. It has been tested by time and lots of scholars.//
https://www.amazon.com/gp/product/0060859512
Go and check the above book.
Misquoting Jesus: The Story Behind Who Changed the Bible and Why
It is written by the top most New testament scholor in America.
Top 10 Verses that were not Originally in the New Testament
1 John 5:7 – There are three that bear witness in heaven, the Father, the Word, and the Holy Spirit, and these three are one.
One of the more famous stories in the Bible is the “Let he who is without sin cast the first stone…” incident. The next two verses that Ehrman lists are from the same encounter (from which I quote at length in the block quote).
John 8:7 – Let the one who is without sin among you be the first to cast a stone at her.
John 8:11 – Neither do I condemn you. Go and sin no more.
John 8:1-11 (NRSV)
while Jesus went to the Mount of Olives. Early in the morning he came again to the temple. All the people came to him and he sat down and began to teach them. The scribes and the Pharisees brought a woman who had been caught in adultery; and making her stand before all of them, they said to him, ‘Teacher, this woman was caught in the very act of committing adultery. Now in the law Moses commanded us to stone such women. Now what do you say?’ They said this to test him, so that they might have some charge to bring against him. Jesus bent down and wrote with his finger on the ground. When they kept on questioning him, he straightened up and said to them, ‘Let anyone among you who is without sin be the first to throw a stone at her.’ And once again he bent down and wrote on the ground. When they heard it, they went away, one by one, beginning with the elders; and Jesus was left alone with the woman standing before him. Jesus straightened up and said to her, ‘Woman, where are they? Has no one condemned you?’ She said, ‘No one, sir.’ And Jesus said, ‘Neither do I condemn you. Go your way, and from now on do not sin again.’
I was expecting as a result of my brief article: “Jesus: Unoriginal Moral Thinker” for someone to have mentioned this story from the Gospel of John. So far, I haven’t had it claimed as a response to the implicit challenge that Jesus never really taught anything original — and the things that were original were immoral (for example, a thought-crime is equivalent to the actual crime).
If someone had mentioned the “cast the first stone” as an original moral, I would pointed out two problems. First, this story, which only appears in the Gospel of John, is a later addition. Not only does Ehrman make this point, but so does the Harper Collins Study Bible:
“The most ancient authorities lack 7.53—8.11; other authorities add the passage here or after 7.36 or after 21.25 or after Luke 21.38, with variations of text; some mark the passage as doubtful. Scholars generally agree that this story was not originally part of the Gospel of John.“ (My emphasis added) – p 1830 Harper Collins Study Bible (which I recommend if you are serious about having a scholarly Bible for reference).
The second problem is that it’s pretty hard to get a moral principle out of the story that is useful: don’t punish people unless you have never done anything wrong, ever?
Seriously though, think of how pervasive the story of ‘casting the first stone’ is in society — it is one of the most popular stories of the entire Bible — and it was not in the original Gospel account!
Luke 22:44 – In his anguish Jesus began to pray more earnestly, and his sweat became like great drops of blood falling to the ground.
Luke 22:20 – And in the same way after supper Jesus took the cup and said, “This cup that is poured out for you is the new covenant in my blood.”
The following two verses form the basis of my essay: Ridiculous Ending to the Gospel of Mark. This essay gives an explicit example of how I would steer the conversation if the person I was arguing with did not believe that the ending to the Gospel of Mark was a later addition.
Mark 16:17 – These signs will accompany those who believe: in my name they will cast out demons and they will speak with new tongues.
Mark 16:18 – And they will take up snakes in their hands, and if they drink any poison it will not harm them, and they will lay their hands on the sick and they will become well.
The last three verses round out the top ten:
John 5:4 – For an angel of the Lord went down at certain times into the pool and disturbed the waters; and whoever was the first to step in when the water was disturbed was healed of whatever disease he had.
Luke 24:12 – But Peter rose up and ran to the tomb, and stooping down to look in, he saw the linen clothes by themselves. And he went away to his own home, marveling at what had happened.
Luke 24:51 – And when Jesus blessed them he departed from them and he was taken up into heaven.
It’s worthwhile to go through each of these verses and think about the implications of each verse that was added. Being well-versed in the history of the Bible is very useful knowledge to have if you want to engage people.
Study up and get out
Mark’s Novel ends 16.8
The last twelve verses, 16:9–20, are not present in the fourth century manuscripts Sinaiticus and Vaticanus, the earliest complete manuscripts of Mark.
These are later additions.
But let us see how the Mark 16:8 ends.
16:8 And they went out quickly, and fled from the sepulchre; for they trembled and were amazed: neither said they any thing to any man; for they were afraid.
That is it. The women who saw the empty tomb told no one. This is a heroic fiction. It ends like that. That is all.
Then once it becomes a religion, the people who make money out of this, the churchman, want to add additions to this so that the information is told lot of people and the Jesus appears to the people. The jesus appearing to people is NOT in the original historic novel.
Get it?
Christianlty was thrust on Hindus by force in earlier times. Then their startegy changed. Christianity spread in the coastal areas of Kanya Kumari and southern distircts of Tamilnadu among fisherfolks on bargain to safeguard their interests from the pirates, which is also a kind of force, taking advantage of helplessnes of a community. Now it is offered by stage managed miracle shows and many other clever ways. If you believe my words, in nineteen seventies, I was offered the post of editor by one very leading Christian publishing house on a monthly salary of Rs 30,000/- (just imagine, it was 1970s and guess its money power in those days)with perks. I simply refused to accept the offer. Sri Rama Gopaln is aware of this fact and his reaction was, “nobody can buy you.” I state this to stress that kind of allurement is also another way of force only, tempting people with attractive offers. Why, telling people everlasting peace and paradise are possible only by accepting Jesus is also a kind of force. Sri Aravindan may fall into the trap but there are many gullible to be carrried away by this kind of mild and indirect threat, which can be defined as force.
MALARMANNAN
//ஆனால் இங்கே வந்து யூதர் புராணத்தை எதற்க்கு அளக்க வேண்டும்?
யூதர்களுக்கும் தமிழர்களாகிய எங்களுக்கும் என்ன சமபந்தம்?
யூதர்கள் எங்களுக்கு மாமனா மச்சானா? //
வாசுதேவ குடும்பகம் (உலகம் அனைத்தும் ஒரே குலம்) என நீங்க தானே சாமி சொல்றீங்க.
நீங்க எப்போ பாத்தாலும் கிறிஸ்த்வத்தை வெள்ளைக்கார மேலை நாடுகளுடன் முடிச்சு போடுவதால் தான் இப்படி பதிலளிக்க நேர்கிறது//
கிருஸ்தவம் என்ற பெயரால் இயேசு கிறுஸ்துவைப் போர்வையாகக் கொண்டு பரப்பப்பட்ட காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்கள் சமூகத்தை அலங்கோலம் செய்த முதல் இடம் ஐரோப்பாதான்.
ஐரோப்பியருக்கு பெரிய வரலாறும் இல்லை. பழைமையான நாகரீகமும் இல்லை. ஆன்மீகமும் இல்லை. எனவே சுவிசேசக் கூட்டத்திடம் மாட்டிக் கொண்டு சிக்கி சீரழிந்தனர்.
அனுபவங்களில் இருந்து பாடம் கற்றுக் கொள்ள அதைக் குறிப்பிட்டே ஆக வேண்டும்.
யூதர்கள் பஞ்சம் பிழைக்கப் போன எகிப்தின் வரலாறை விட பழமை யான வரலாறு இந்திய வரலாறு, தமிழக வரலாறு.
இங்கெ வந்து தமிழர்கள் ஆபிரகாமின் மூணாவது மனைவிக்கு பிறந்தவர்கள், முப்பதாவது மனைவிக்கு பிறந்தவர்கள் என்று சரடு விடுவதைக் கேட்க தமிழன் மானங் கெட்டவனா?
நண்பர் aravindan neelakandan அவர்களே,
// “கடவுள் உலகைப் படைத்தார்” என்பது போன்ற அடிப்படை விஷயங்களே காலவதியாகிவிட்ட பிறகு…” //
இந்த கருத்தை இந்து மார்க்க ஞானத்துடன் தான் பதிக்கிறீர்களா?
வெளியே அனைத்தும் மாறலாம்;
உள்ளே எதுவும் மாறவில்லை;
அதுவே உயிரின் இரகசியம்;
சிருஷ்டி கர்த்தாவைப் பழித்து எந்த கிரகத்தில் சென்று குடியேறப்போகிறோம்;
உத்தரமண்டலத்தினை அந்தரத்தில் தொங்கவிட்டது யாரென்று எண்ணுகிறீர்கள்..?
நண்பர் Indian :
// In India, Bible is edited every few year…may be even every year to suit the current situations. Then, why the heck there were bible version released last year with references to ‘Vedas’ and why people say that Vedas refer to Christ and bible etc. If Bible is a true godly book with all the good things, why you people take Hindu Vedas to support your bible?
This clearly shows that Bible by its own cannot stand the test of Spirituality and hence you seek other means and edit and create a Bible of your choice to fool innocent (Hindu) people.//
உங்களுக்கு ஒரு நல்ல உதாரணத்தைச் சொல்ல விரும்புகிறேன்;
கர்நாடக இசைக் கலைஞர்கள் சொல்வதுண்டு, “கற்றது கை மண் அளவு கல்லாதது உலகளவு; இசை எனும் சமுத்திரத்தில் நான் பாடியது ஒரு துளி” என!
அதையே உங்களுக்கும் சொல்லிக் கொள்ள விரும்புகிறேன்; நாம் வேதம் என்று வைத்திருப்பதைக் காட்டிலும்- புரிந்துக்கொண்டதைக் காட்டிலும் வேதம் மிகப் பெரியது; மிகப் பழமையானது;
வேதம் என்பதுவே “ஓதுதல்’ எனப்படும்;
“குரான்” என்பதும் ஓதுதல் என்ற பொருளில் தான்;
நமது இந்து மார்க்கத்திலும் கூட “காயத்ரி மந்த்ரம்” உட்பட அனைத்தும் ஓதுதல் வகை சார்ந்ததே; அதாவது பாராயணம் செய்து ஒப்பித்தல்;
அதனைக் குறிப்பிட்ட சூழ்நிலையில்- குறிப்பிட்ட நேரத்தில் ஓதும் போது அதற்குரிய நன்மையினைப் பெறுவோம் என்பது அனைவரும் அறிந்த உண்மையாகும்; இது அனைத்து மொழி சார்ந்த வேதங்களுக்கும் பொதுவானதாகும்;
பாராயணம் செய்து ஓதுவதும்- கேட்பதும் பாராயணம் செய்வதுமாக இருந்த வேத மந்த்ரங்கள் வரி வடிவம் பெற்று மண் கட்டிகளாகவும் தோற்சுருளாகவும் சமைக்கப்பட்டது; இங்கே ஓலைச் சுவடிகளில் இலக்கியங்கள் வடிக்கப்பட்டதைப் போல; அச்சுமுறை வந்தபிறகு இன்னும் அடுத்த கட்டத்துக்கு முன்னேறினோம்;
ஆனால் இந்து மார்க்கமோ வழிபாட்டுக்கும், தவ வாழ்க்கைக்கும் அதிக முக்கியத்துவம் கொடுத்ததால் வேதம் என்பது பிரபலமாகவில்லை;
செவிவழி செய்தியாக இருந்த வேத மந்த்ரங்கள் அதற்குப் பின் வந்த அச்சேற்றப்பட்ட வேதங்களுடன் ஒத்திருப்பது இயல்பே;
முன்னொரு காலத்தில் உலகமே ஒரே கண்டமாக இருந்தது என்கிறார்களே; அப்படியானால் வேதமும் ஒன்றாகத் தானே இருந்திருக்கும்;
நீங்கள் சமஸ்கிருத வழியே பார்க்கும் வேதத்தை அடுத்தவர் எபிரேய, கிரேக்க, இலத்தீன், அரபி மொழிகளின் வழியே பார்க்கமுடியும்;
அது அவரவர் பிறந்து வளர்ந்த சூழ்நிலை காரணமாக அல்லவா?
கடந்த சட்டமன்றத் தேர்தலின்போது ப.சி சொன்னதுபோல, (அவர்கள் தருவேன் என்று சொல்லுகிறார்கள்;நீங்கள் வேண்டுமானால் தரமுடியாது என்று சொல்லுங்கள்”) வேதங்கள் கிறிஸ்துவையே பறைசாற்றுகின்றன என்று அவர்கள் சொன்னால் நீங்கள் மறுப்பதுடன் அந்த வேத மந்த்ரங்கள் யாரைக் குறிக்கிறது என்று சொல்லலாமே..!
அதே போல பைபிளில் முருகனைக் குறித்தும் பிள்ளையாரைக் குறித்தும் கண்ணனைக் குறித்தும் தேவரின மக்களைக் குறித்தும் எழுதப்பட்டுள்ளது என்று நான் சொல்லுகிறேன்; நீங்கள் அதையும் முடிந்தால் மறுக்கலாமே..!
Brother Trichykkaaran,
//எதையாவது செய்து எப்படியாவது பெயரையும் மதத்தையும் மாற்றி டார்கெட்ஐ அச்சீவ் செய்து இன்சென்டிவ் பெரும் செயல்கள் தான்.//
Can you please tell me, who is giving such incentives? I hope you will not ignore this question of mine.
Thank you Brother,
Ashok
நல்லது, இன்சென்டிவ் யார் தருகிறார்கள் என்று கேட்கிறீர்களா? மிகவும் அப்பாவியாக இருக்கிறீர்களே. அல்லது அப்பாவி போலக் கேட்கிறீர்கள்!
பத்து வருடங்களுக்கு முன் ஐ.சி. எப் பேருந்து நிலையத்தில் நின்று கொண்டு இருந்தேன். அப்போது ஒரு நபர் நான் அது வரை பார்த்து இராத பணத்தை கையில் வைத்துக் கொண்டு அவற்றை பையினுள் வைத்துக் கொண்டு இருந்தார்.
அவை பணமா அல்லது போஸ்டல் ஆர்டர்களாக என்பது எனக்குத் தெரியவில்லை. ஆனால் அவற்றில் இங்கிலாந்து மகாராணியின் படம் பெரிய அளவில் இருந்தது. அது என்ன என்று தெரிந்து கொள்ளும் ஆர்வத்தில் அவரிடம் கேட்டேன். அவர் மிகக் கோவத்துடன் என்னிடம் சண்டைக்கு வந்து விட்டார்.
அவர் ஏன் கோவப் படுகிறார், நான் என்ன தவறாகக் கேட்டு விட்டேன் என்று தெரியாமல் வியப்பில் ஆழ்ந்தேன்.
அதே நபரை சில நாட்கள் கழித்து ஐ.சி.எப் மருத்துவமனை வாசலில் சுவிசேஷ துண்டு பிரசாரங்களை விநியோகிப்பதை பார்த்தேன்.
நீங்கள் இந்த விஷயத்தை புதிது போலக் கேட்பது இப்போது எனக்கு வியப்பை அளிக்கவில்லை.ஏன் எனில் நான் பல அனுபவங்களை சந்த்தித்து விட்டேன்.
திருச்சிக்காரர் கொஞ்சமாய் சொல்கிறார்.. இதெல்லாம் ஜுஜுபி.. அனாதைக்குழந்தைகளை வளர்த்து கிறிஸ்தவ அடியாட்கள் கும்பலாக மாற்றுவதில்தான் அவர்களது லாபமெல்லாம்.. அந்தக் குழந்தைகளுக்கு இந்துக்கோவில் சிலைகளை பேய், பூதம், சாத்தான் எனச் சொல்லிக்கொடுத்து அந்தச் சிலைகளை அவர்களது கையாலேயே உடைக்க வைப்பதும் இவர்களது அனாதைக் குழந்தை ஆதரவு திட்டத்தில் அடக்கம்..மதமாற்றம் செய்யமுடியாது எனில் ஏன் சேவாஸ்ரமம் நடத்த வேண்டும் எனக்கேட்டவர் “அன்னை” (?) தெரசா…எவ்வளவு பனம் புழங்கும் வியாபாரம் இது..இதெல்லாம் தெரியாதுன்னு அண்ணன் அ”சோக்கு” சொல்றாருன்னா அண்ணனுக்கு நகைச்சுவை உணர்வு ரொம்ப ஜாஸ்தின்னு அர்த்தம்..
Brother Trichykkaaran,
Nice reply. I have no words.
Brothers,
I know many of you are intellectuals. From the beginning I know for sure, I cannot make any difference by argueing. You all need some might intervention of GOD in your life.
God bless You,
Ashok
Dear Mr.Glady,
//நீங்கள் சமஸ்கிருத வழியே பார்க்கும் வேதத்தை அடுத்தவர் எபிரேய, கிரேக்க, இலத்தீன், அரபி மொழிகளின் வழியே பார்க்கமுடியும்;
அது அவரவர் பிறந்து வளர்ந்த சூழ்நிலை காரணமாக அல்லவா?//
hmm…if everyone thinks like this, there will no reason to fight in the name of religion. But, can you please explain, why then the missionaries are talking ill about Hinduism and Hindu gods? Do you know why there was a religious riot in Karnataka last year? Why dont you go and tell these to your own people rather than writing here? If you really think that all religion teach the same thing, you should first teach this to your christian community and not to us Hindus…because 1000 and 1000’s of years before even christ came to this world, our vedas said ‘ekam sat vipra bahuta vadanthi’…the truth is one and the wise call it with different names.
//நல்லது, இன்சென்டிவ் யார் தருகிறார்கள் என்று கேட்கிறீர்களா? மிகவும் அப்பாவியாக இருக்கிறீர்களே. அல்லது அப்பாவி போலக் கேட்கிறீர்கள்! //
Nice Mr.Tiruchikaran.
A couple of years ago, it was a sudden shock to hear that, in our office, one of our colleauge, who has a very good Hindu name (like our beloved Ashok Kumar Ganesan) got converted to Christianity. And that year, he went to Europe for a vacation with his entire family.
1 + 1 = 2 nu naan rendam classla padichathu innamum nyabagam irukku…
அய்யா அசோக் குமார் கணேசன்
//. Not even single verse is added or removed from the Holy Bible. It has been tested by time and lots of scholars.//
ரைட் ராயலாக நீங்கள் சொன்னது பொய் என்றும் இந்த கதையே ஒரு சரித்திர நாவலாக மார்க்கால் எழுதப்பட்டதுதான் என்றும் அன்பரசன் அய்யா நிரூபித்துவிட்டார். நீங்களோ இப்படி நழுவுகிறீர்களே..
(Comment Edited.)
கணேசன் அய்யா,
அன்பரசன் அய்யா நன்றாக உங்கள் இஸ்ரேலியர்கள் என்றால் கடவுளின் வழியில் முயல்பவர்கள் (ஜிகாதிகள் மாதிரியா?) என்று நீங்கள் திருகுதாளம் பண்ணுவதை போட்டு உடைத்துவிட்டாரே? அதற்கும் பதில் இல்லையா?
உங்களது வெள்ளைக்கார கிறிஸ்துவ பிரச்சாரகர்களே நாயும் பன்றியும் யூதரல்லாவதர்களைத்தான் குறிக்கிறது என்று ஒப்புதல் வாக்குமூலம் கொடுத்துவிட்டார்களே. உங்களுக்கு இன்னமும் வெட்கம் வரவில்லையா?
(Comment Edited.)
Brothers,
I came to share the good news of Jesus Christ to you. I didn’t come here for any personal benefit. I know that you guys will make fun of these statments also. You guys are keen about winning the argument than knowing the truth. You can consider that I lost the argument with you, or I am trying to escape. It is upto you.
I am still with my faith only. Jesus Christ is my Lord always.
GOD Bless you,
Ashok
//இத்தகைய குப்பைத்தொட்டி வெறுப்பியலை ஏன் இந்தியாவில் பரப்ப வேண்டும். பாரதத்தின் ஞான மரபின் முன் கால்தூசு பெற முடியாத இந்த “என் இரத்தம் குடித்தால்தான் உன் பாவத்திலிருந்து மீட்பு” என்கிற கதையை ஏன் சர்வ நிச்சயமாக மனநோய் போல நம்ப வேண்டும்?//
சிலுவையை பற்றிய உபதேசம் கெட்டுப்போகிறவர்களுக்கு பைத்தியமாயிருக்கிறது
//கிருஸ்தவம் என்ற பெயரால் இயேசு கிறுஸ்துவைப் போர்வையாகக் கொண்டு பரப்பப்பட்ட காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்கள் சமூகத்தை அலங்கோலம் செய்த முதல் இடம் ஐரோப்பாதான்//.
அட ரொம்ப புதுசா இருக்கே, கிறிஸ்தவம் ஐரோப்பாவிற்கு போயிருக்காவிட்டால் இன்னைக்கும் ஆங்லோ சாக்ஸன வெள்ளை இனத்தவர் குகைகளில் கத்தி கபடாவுடன் அலைந்து கொண்டிருப்பர். திருச்சிகாரரே, என்னவோ நான் கிறிஸ்துவையும் கும்பிடுவேன் அல்லாவையும் கும்பிட என்னால் முடியும்ன்னு வேஷம் போட்டுக்கிட்டு கிறிஸ்துவத்தினால் தான் ஐரோப்பா இப்படி ஆயிட்டுன்னு புழுதி வாறி தூறறுகிறீரே நீங்க பாட்டுக்கு அளந்து விட்டு கொண்டே இருந்தால் என்ன அர்த்தம்.
வெள்ளையன் அல்லாத கிறிஸ்தவர் பலர் இன்றைக்கும் சீர்கெடாமல் வாழும்போது கெட்டுப்போன வெள்ளையனை வைத்து ஒட்டு மொத்த கிறிஸ்தவர்களையும் நீங்கள் கேவலப்படுத்துகிறீர்கள், எனவே நீங்கள் இனி வேஷம் போடாமல் தாராளமாகவே அப்படி செய்துகொள்ளலாம்.
நீங்க சொல்வது இந்திய கிறிஸ்தவருக்கும் பொருந்தும் என்றால் sorry you are short sighted and you are misunderstanding . இங்கு ஓரினச்சேர்க்கயாளராக கிறிஸ்துவர் மட்டுமா இருக்கிறான், குழந்தைகளை வடமானிலத்தில் ஒருவன் கொன்று தின்றான் அவன் கிறிஸ்தவனா, எந்த வீட்டில் வேலை செய்தானோ அந்த வீட்டு சிறு பெண்ணை பாலியல் பலாத்காரம் செய்து கொலை செய்தானே வங்காளத்தில் ஒருவன் அவன் கிறிஸ்தவனா இல்லை கள்ளக்காதலனோடு சேர்ந்து புருஷனை கொலை செய்யும் எல்லா பெண்களுமே கிறிஸ்தவர்களா??. அப்போ இது மாதிரியான சீர்கேடுகளுக்கு நீங்கள் இந்து மதத்தையா குறை சொல்வீர்கள். ஏன்னா ஐரோப்பாவுக்கு பொருந்துவது இங்கும் பொருந்தும் தானே.
(Comment edited and published)
எது ஐயா காட்டுமிராண்டித்தனம்
1) பரலோகம் எனும் தேவ ராஜ்ஜியத்தை தேடு
2) இயேசுவின் மலை பிரசங்கங்கள்
3) தொண்டு செய்வதற்கு இயேசு கூறிய முன்மாதிரிகள்
4) இச்சையை விடு
இது போன்ற கருத்துக்கள் காட்டுமிராண்டித்தனம் என்றால் எப்படி காட்டுமிராண்டித்தனம் என விளக்கமுடியுமா??
Daniel,
//அட ரொம்ப புதுசா இருக்கே, கிறிஸ்தவம் ஐரோப்பாவிற்கு போயிருக்காவிட்டால் இன்னைக்கும் ஆங்லோ சாக்ஸன வெள்ளை இனத்தவர் குகைகளில் கத்தி கபடாவுடன் அலைந்து கொண்டிருப்பர்.//
Please provide the reliable historical evidences that prove that before christianity anglo-saxon were cave dwellers.
ஏங்க திருச்சிக்காரர் தானே ஆங்கிலோ சாக்ஸன் இனமான வெள்ளைக்காரன் கலாச்சாரம் இல்லாமல் இருந்தார்கள் என்கிறார். நீங்க என்னடான்னா ஆதாரம் காட்டு நிரூபி என்கிறீர்கள்.
ஐரோப்பாவில் இருந்த பண்டைய ரோமானிய கலாச்சாரம் காட்டுமிராண்டி கலாச்சாரமா? கிரேக்க நாகரீகம் எப்படி, அதில் தான் அரிஸ்டாட்டில், சாக்ரட்டீஸ் போன்றோர் தோன்றினரே. இவர்களும் காட்டுமிராண்டிகளோ, திருச்சிக்காரரே ஏதோ ஒரு உற்சாகத்தில் ஒட்டு மொத்த ஐரோப்பியனும் காட்டுமிராண்டிகள் என சொல்லவேண்டாம்.
கணபதி, நான் சொல்ல வந்தது ஆங்கிலோ சாக்ஸன் இனத்தை மட்டுமே
///வெள்ளையன் அல்லாத கிறிஸ்தவர் பலர் இன்றைக்கும் சீர்கெடாமல் வாழும்போது கெட்டுப்போன வெள்ளையனை வைத்து ஒட்டு மொத்த கிறிஸ்தவர்களையும் நீங்கள் கேவலப்படுத்துகிறீர்கள்///
கெட்டுப்போன வெள்ளையன் கெட்டுப் போகாத வெள்ளையன் அப்படீன்ன என்ன?
இந்த விளக்கத்தை என்னைவிட திருச்சிக்காரர் ரொம்ப சரியாக கொடுப்பார். ஏன்னா அவருதான் ஐரோப்பாவில வெள்ளைக்காரன் கெட்டுப்போயிட்டானே, எல்லாம் இந்த கிறிஸ்தவ மதத்தால் வந்த வினை என ரொம்ப கவலைப்படுறார்.
Hai Mr.Daniel,
You told,
“ஏங்க திருச்சிக்காரர் தானே ஆங்கிலோ சாக்ஸன் இனமான வெள்ளைக்காரன் கலாச்சாரம் இல்லாமல் இருந்தார்கள் என்கிறார். நீங்க என்னடான்னா ஆதாரம் காட்டு நிரூபி என்கிறீர்கள்”.
Do you think presently they have culture?
Yeh they have the culture which is free sex,Gay sex,Lesbian sex,Child sex,Incest sex and animals sex. And also they have another culture in which they wants to export all this to other countries in the name of JESUS.
டேனியல் அவர்களே! எனக்கு ஒரு சந்தேகம்..அமெரிக்கா கிறுஸ்துவைப் பின்பற்றும் கிறிஸ்தவர்கள் வாழும் நாடு, அமெரிக்காவின் அரசாங்க மதமே கிறிஸ்தவம் தானே! எதிரி ஒரு கண்ணத்தில் அறைந்தால் மறு கண்ணத்தையும் அன்புடன் அவனுக்குக் காட்டு என்று சொன்ன ஏசுவை பின்பற்றும் நாடு, ஜப்பானில் போட்ட அனுகுண்டு முதல் ஆப்கானிஸ்தான், ஈராக் என்று மாறி மாறி லட்சோப லட்சம் மக்களை கொன்று குவிக்கிறதே! அங்கே கிறிஸ்தவம் தோற்றது என்று தானே அர்த்தம்?
//இந்த கருத்தை இந்து மார்க்க ஞானத்துடன் தான் பதிக்கிறீர்களா?
வெளியே அனைத்தும் மாறலாம்;
உள்ளே எதுவும் மாறவில்லை;
அதுவே உயிரின் இரகசியம்;
சிருஷ்டி கர்த்தாவைப் பழித்து எந்த கிரகத்தில் சென்று குடியேறப்போகிறோம்;
உத்தரமண்டலத்தினை அந்தரத்தில் தொங்கவிட்டது யாரென்று எண்ணுகிறீர்கள்..?//
சிருஷ்டி கர்த்தா என்று ஒருவன் இருந்தால்தானே அய்யா பழிப்பதற்கு … இந்த கருத்தை ஹிந்து மார்க்க ஞானத்துடன்தான் பதிகிறேனா என்கிறீர்கள்…சாங்கியம் படைப்புக்கடவுளை மறுக்கிற தத்துவ அமைவு என்பதையும், யோகத்தில் ஈஸ்வரன் என்பது ஒரு principleதானே ஒழிய சிருஷ்டி கர்த்தர் இல்லை என்பதையும், சிருஷ்டிக்கர்த்தர் என்பது ஒரு தொடக்கநிலை pedagogic கருவியாக மட்டுமே ஹிந்து ஞான மரபில் பயன்படுத்தப்பட்டு பின்னர் பிரக்ஞையே அனைத்துமாக காட்டப்பட்டுள்ளது என்பதும் உங்களுக்கு தெரியாதிருப்பதில் அதிசயமில்லை. சரி அதுதான் போகட்டும் ரிக்வேதத்தின் பத்தாவது மண்டலத்தில் இருக்கும் நாஸதீய ஸூக்தம் எனும் இந்த சிருஷ்டி கர்த்தர் என்கிற கருத்தாக்கத்தை எப்படி சிறுகுழந்தை தன் மரப்பாச்சி பொம்மையை வயதாகும் போது தூக்கிப் போட்டுவிட்டு செல்வது போல எளிதாகவும் அழகாகவும் கடந்து செல்கிறது என்று பாருங்கள். டார்வினின் பரிணாம அறிவியல் “நானே கர்த்தர் உன்னைப் படைத்தவன்” என மார் தட்டும் சிருஷ்டி தெய்வத்துக்கு தலையில் கொடுத்த குட்டு உண்மையில் ஹிந்து தொன்மங்களில் முருகன் :”நானே சிருஷ்டி கர்த்தன்” என பிதற்றிய பிரம்மனுக்கு கொடுத்த குட்டின் எதிரொலி அல்லவா… பாவம் யஹீவாவும் அவரது ஒரே சீமந்த புத்திரனும் இன்னும் அந்த குட்டில் பொறி கலங்கி தள்ளாடுகிறார்கள். நான் சொல்வதெல்லாம்…தள்ளாட்டத்தை எங்கள் மண்ணில் செய்யாதீர்கள்….மேற்கிலேயே வைத்துக்கொள்ளுங்கள்…கர்த்தராம் படைத்தாராம்…இரத்தத்தால் பாவத்தை துடைத்தாராம்…அட போங்கப்பா போய் வேலையை பாருங்கள். பைபிளையும் மதவெறியையும் பரப்புவதைக் காட்டிலும் கிராமம் கிராமமாக போய் பசு மூத்திரத்தையும் பசுசாணத்தையும் பாலையும் மோரையும் விட்டு பஞ்ச கவ்யம் தயாரிக்க விவசாயிகளுக்கு சொல்லி கொடுங்க…விஷமில்லாத சோறையாவது சாப்பிடலாம்.
//I came to share the good news of Jesus Christ to you. I didn’t come here for any personal benefit. I know that you guys will make fun of these statments also. You guys are keen about winning the argument than knowing the truth.//
Dear Ganesan
I have no interest in winning an argument. I tried to show the truth to you. I always beleive Satyameva Jayate. Truth Alone triumps.
Come to light from darkness
Thamasoma Jythirgamaya
I am showing the light. Inspite of the light, if you choose to call darkness as light and calling us to that, I have nothing to say.
அட ரொம்ப புதுசா இருக்கே, கிறிஸ்தவம் ஐரோப்பாவிற்கு போயிருக்காவிட்டால் இன்னைக்கும் ஆங்லோ சாக்ஸன வெள்ளை இனத்தவர் குகைகளில் கத்தி கபடாவுடன் அலைந்து கொண்டிருப்பர்.//
Dear Daniel,
Please read history. The anglosaxons were well advances in culture and language even before the Christianity came there. After christianity came, all the science books were burned and culture was stopped and the music were delegitimized. It took 1000 years for the Christianity to face the defeat in the Crusade wars and then due to the masscre of the chrsitian children who chanted “God is with us” by the Muslims, the renaissance opened up the Europe. All the wealth of the west are due to the rennaissance … Not because of christianity.
But of course, the wealth of the europe is used to propagate christianity in india and other third world countries so that we would forever be slaves of the west.
Get a life.
Brother Danial,
//சிலுவையை பற்றிய உபதேசம் கெட்டுப்போகிறவர்களுக்கு பைத்தியமாயிருக்கிறது//
This is a wonderful verse for this blog. Most of them in the blog might not understand this till their death.
With Love,
Ashok
//கணபதி, நான் சொல்ல வந்தது ஆங்கிலோ சாக்ஸன் இனத்தை மட்டுமே//
Daniel, I also asked about anglo-saxons only. Please provide proper evidences to show that anglo-saxons are cave dwellers before they became christians.
Brother Nathan,
//அன்பரசன் அய்யா நன்றாக உங்கள் இஸ்ரேலியர்கள் என்றால் கடவுளின் வழியில் முயல்பவர்கள் (ஜிகாதிகள் மாதிரியா?) என்று நீங்கள் திருகுதாளம் பண்ணுவதை போட்டு உடைத்துவிட்டாரே? அதற்கும் பதில் இல்லையா?//
Just because I am not answering him, it doesn’t mean that there is no answer for this. I didn’t feel like answering this.
Now I can understand that how your Malarmannan ayya also claims that he cornered Sadhu Chellappa. Sadhu Chellappa didn’t answered Malarmannan ayya’s questions, because he would have thought that Malarmannan ayya needs to grow up more to understand Sadhu’s answers. And the same applies here too.
With Love,
Ashok
ரோமர்களும் கிரேக்கர்களும் படை எடுத்து பெரிய வெற்றிகளைக் குவித்து இருக்கலாம். ஆனால் அவர்களின் கலாச்சாரம் என்ன? அடுத்தவனை ஆக்கிரமிக்கும், அடித்துப் பிடுங்கி சொத்து சேர்க்கும் கலாச்சாரம் தானே அவர்களின் கலாச்சாரம்?
ராமரைப் போல, அரிச்சந்திரன் போல, சிபிச் சோழனைப் போல, தியாகக் கலாச்சாரம் அவர்களிடம் இருந்ததா?
அசோகரைப் போல மனம் திருந்தி சாலைகளைக் கட்டி, குளங்களை வெட்டி, பிற நாடுகளுக்கு படையை அனுப்பாமல் ஆன்மீகத்தை அனுப்பியது போன்ற சிந்தனைகளை, நினைத்துக் கூடப் பார்க்கவில்லை ரோமர்களும் கிரேக்கர்களும்.
அவர்களிடம் மிச்ச சொச்சம் இருந்த நல்லெண்ணத்தையும் அழித்துப் போடப் பாய்ந்தது கர்த்தரின் சுவிசேசக் கலாச்சாரம்.
“உலக அமைதி”க்கு கர்த்தரின் சுவிசேசக் கலாச்சாரம் இதோ,
மோசசிடம் “கர்த்தர்” கூறியது:
“எத்துயர், கிரகாசியர், எமோரியர், கானானியர், பெரிசியர் , ஏவியர் எபூசியர் என்னும் ஏழு பலத்த ஜாதிகளை உன் முன்பாகத் துரத்தி உன் தேவனாகிய கர்த்தர் அவர்களை உன்னிடத்திலே ஒப்புக் கொடுக்கும் போது , அவர்களை முறிய அடித்து அவர்களை சங்காரம் பண்ணக் கடவாய். அவர்களோடு உடன் படிக்கை பண்ணவும் அவர்களுக்கு இரங்கவும் வேண்டாம்!”
யோசுவாவிடம் “கர்த்தர்” கூறியது:
யோசுவா, அதிகாரம் 6,
2.கர்த்தர் யோசுவாவை நோக்கி இதோ எரிக்கோவையும் அதன் ராஜாவையும் யுத்த வீரரையும் உன் கையில் ஒப்புக் கொடுத்தேன்!
21. பட்டணத்திலிருந்த புருஷரையும், ஸ்திரீகளையும், வாலிபரையும், கிழவரையும், ஆடுமாடுகளையும் , கழுதைகளையும் சகலத்தையும் பட்டயக் கருக்கினால் சங்காரம் பண்ணினார்கள்.
24.பட்டணத்தையும், அதிலுள்ள யாவையும் அக்கினியால் சுட்டெரித்தார்கள்! வெள்ளியையும், பொன்னையும் வெண்கலத்தினாலும் இரும்பினாலும் செய்த பாத்திரனங்களையு மாத்திரம் கர்த்தரின் ஆலயப் பொக்கிசத்தில் சேர்த்தார்கள்//
கர்த்தரின் “ஆசீர்வாதம்” இன்னும் பல உள்ளது.
இவர்கள் சாக்ரடீஸ் பற்றி பேசுகிறார்கள். சாக்ரடீசின் கருத்து என்ன?
மெட்டீரியல் கருத்துக்கு விடை கொடுத்து, அறிவுக்கு முக்கியம் கொடுக்க வேண்டும் , அறிவைத் தேடு என்ற இந்திய சிந்தனையைத் தான் பிரதிபலித்தார் பளித்தார் சிந்தனையாளர் சாக்ரடீஸ்.
அவருடைய அறிவுக் கொள்கை , கிரேக்கரின் ஆக்கிரமிப்புக் கொள்கைக்கு எதிராக இருந்ததால் அவரை விஷம் கொடுத்து கொன்று விட்டனர், கிரேக்க கலாச்சார வாதிகள்.
“கண்ணுக்குக் கண், பல்லுக்குப் பல் , உன் கண் இரக்கம் காட்ட வேண்டாம்” என்ற கர்த்தரின் சுவிசேஷக் கொள்கையை விட்டு விடுங்கள், என்று இயேசு மன்றாடியும் இயேசுவை சிலுவையில் அறைந்தனர்.
இந்த வெறிக் கருத்துக்களை ரோமுக்கு அனுப்பி, ஐரோப்பா முழுதும்- இயேசு திருத்த நினைத்த காட்டு மிராண்டிக் கொள்கைகளை, இயேசுவின் பெயராலேயே பிரச்சாரம் செய்து – அவர்களைக் கெடுத்தனர்.
இப்போது பாக்கி இருப்பது இந்தியாதான்.
ஜெருசலேமே, சுவிசேசமே, டேனியல்களே, இன்னும் எத்தனை சிந்தனையாளர்கள் உங்களிடம் சிக்கப் போகின்றார்களோ?
வணக்கம்முங்க,
அடடா, இப்படி ஒரு கூத்து நடக்குதுன்னு முன்னாடியே தெரியாம போச்சே. ஒரே காமெடியா இருக்குப்பா.
கிலேடி, அசோக்கு, டேனியல் நீங்கல்லாம் ரொம்ப நல்லவங்களா இருக்கீங்க. எவ்வளவு அடிச்சாலும் தாங்கறீங்க. அண்ணன் அசோக்கு, கேட்டு கேட்டு வாங்கறார். எனக்கே பாவமா இருக்கு, எதுக்கு சார் இதெல்லாம்? பொய் வேலைய பாருங்க. இல்லை… நானும் உள்ளே வருவேன்.
பரிவுடன்,
சந்தோஷ்
வணக்கம்,
ஸ்ரீ அரவிந்தன் நீலகண்டன் அவர்களுக்கு
நாம் எவ்வளவுதான் புரிய வைத்தாலும் இவர்களுக்கு புரிய போவதில்லை என்றே எண்ணுகிறேன், இவர்கள் தங்களது நிலையே என்னவென்று சரியாக உணராதவர்கள் எனவே இந்து தர்மத்தின் அடிப்படை தாத்பரியம் என்பது அவர்களின் கலாசாரம் போன்றே இருக்கும் என்ற எண்ணத்தில் பேசுகிறார்கள்.
மேலும் இறைவனின் படைப்பு என்பதை இவர்கள் சிருஷ்டி என்ற கோணத்திலே பார்க்கிறார்கள். இவர்களை பொருத்த வரை பைபிள் என்ற ஒருநூலே உலகாமயிருக்கிறது
எதை சொன்னாலும் பைபிளில் எழுதப்பட்டிருக்கிறது. அது தேவனின் வாக்கு என்ற வார்த்தைகளை தவிர இவர்களின் பார்வை வேறு எங்கும் திரும்புவதில்லை. நாம் எதை சொன்னாலும் அதை இவர்கள் ஏற்றுக்கொள்ள போவதுமில்லை.
மத மாற்றக் குற்றச்சாட்டை விட்டு விட்டு கலாசாரம் பற்றி பேசினால் நன்றாக இருக்கும் என்கிறார் நண்பர் கிலாடி, ஆனால் கலாச்சாரத்தின் அடிப்படையே மதம் என்பதை எப்படி அறியாமல் போனார்?
கிறிஸ்துவம் இந்தியாவிற்கு வருமுன்னர் இந்தியா என்ன சுகாதாரம் இன்றி கிடந்ததா?
இஸ்லாமியப்படை எடுப்பு என்ற ஒன்று நிகழும் முன்பு வரை இந்தியாவில் சித்தர்கள் கண்டுபிடிக்காத மருந்துகளே இல்லை எனலாம், மேலும் விரதங்கள் என்ற பெயரில் நமது உடல் ரீதியான சுத்தத்தையும் நலனையும் நன்றாகவே பேணிக்காத்தனர் நமது முன்னோர்கள். நமது தேசத்தின் சீதோஷ்ண நிலை அறிந்தே அவர்கள் மதத்தின் , கடவுளின் பெயரால் பல விரதங்களை வடிவமைத்தார்கள். இவர்களின் அரைகுறை ஞான அறிவுறுத்தலால் பலவிஷயங்கள் மங்கிப்போய் இன்று மக்களின் சுகாதாரம் கெட்டுப்போய் கிடக்கிறது.
/சிலுவையை பற்றிய உபதேசம் கெட்டுப்போகிறவர்களுக்கு பைத்தியமாயிருக்கிறது//
சிலுவை இங்கே வருமுன்னர் யாவரும் நன்றாகவே இருந்திருக்கிறார்கள். கெட்டுப்போய் பைத்தியம் ஆனதெல்லாம் அதற்க்கு பின்னாலேதான்.
மலர்மன்னன் ஐயா,
எனக்கு சில கேள்விகள் உள்ளது. நான் தாழ்த்தப்பட்ட சமூகத்தை சேர்ந்தவன். இப்போது படித்து போராடி அமெரிக்காவில் பணம் சேர்துக்கொண்டிருக்கேறேன் (என் தங்கை திருமணத்துக்காக). என் தம்பி என் சமூக மக்களுக்காய் சேவை செய்துவருகிறான்.
அடிப்படையில் எனக்கு பல கோவங்கள், கேள்விகள் உள்ளது. சாது செல்லப்பாவின் சொற்கள் என்னை குழப்புகிறது. எனக்கு சமஸ்க்ரிதம் மற்றும் வேதம் பற்றி ஒன்றும் தெரியாது. ஆனால் கடவுளை நம்புபவன். வழிதப்பி போய்விடக்கூடாது என்பதில் உறுதியாய் இருக்கிறேன். நீங்கள், எனக்கு உதவ முடியுமா. சாதுவின் குழப்பவார்த்தைகளுக்கு நீங்கள் எனக்கு விளக்கம் கொடுத்தால் அது என் சமூக மக்களுக்கு நீங்கள் செய்யும் உதவி.
நன்றி,
சந்தோஷ்.
அன்புள்ள அசோக் குமார் கணேசன்,
//Just because I am not answering him, it doesn’t mean that there is no answer for this. I didn’t feel like answering this.
//
அப்போ நீங்கள் இங்கே பதில் சொல்லவே வந்திருக்கக்கூடாது. இல்லையா?
இப்போது நீங்கள் கேட்டதற்கு நான் பதில் சொல்லாமல்,
“உங்களுக்கு பதில் இருக்கிறது. ஆனால் பதில் சொல்ல விரும்பவில்லை. ஏன் என்றால் உங்களால் புரிந்துகொள்ள முடியாது” என்று நான் சொன்னால் நீங்கள் என்ன சொல்வீர்கள்?
கற்பனை கதாபாத்திரத்தை உயிருள்ள மனிதன் என்று நீங்கள் நம்பலாம். ஷெர்லாக் ஹோம்ஸ் கூட உயிருடன் இருந்த மனிதர் என்று இப்போதும் பலர் நம்புகிறார்கள்.
மாமல்லபுரத்துக்கு போனபோது அங்கிருந்த கைட், இதுதான் ஆயனர் உட்கார்ந்திருந்த இடம் என்று சொன்னார். ஆயனர், சிவகாமி, வந்தியத்தேவன் எல்லாம் கதாபாத்திரங்கள் என்று தெரியும். ஆனால், நம்ப ஆரம்பித்தால் பிறகென்ன?
இயேசு கிறிஸ்து ஒரு கற்பனை கதாபாத்திரம். அவர் உயிருடன் இருந்த மனிதர் அல்ல. அவரது கதையையும் ஹெர்குலிஸ் கதையையும் சேர்த்துதான் கிறிஸ்துவம் உருவானது.
ஜீயஸ் என்ற கிரேக்க கர்த்தர் தெய்வம், அலெக்மன் என்ற மானுடப்பெண்ணுடன் கூடி ஹெர்குலிஸை பெறுகிறாள். இருந்தாலும் அலெக்மன் கன்னியாகவே இருக்கிறாள். ஹெரோட் இயேசுவை கொல்ல முயன்றதுபோல, ஹேரா என்பவள் ஹெர்குலிஸை கொல்ல முயல்கிறாள். ஹெர்குலிஸை போலவே இயேசுவும் நடந்து திரிந்து பல அற்புதச்செயல்களை செய்கிறார். இயேசு இறந்து உயிர்த்தெழுந்தது போலவே, ஹெர்குலிஸும் இறந்து பிறகு உயிர்த்தெழுந்து கடவுளாக ஆகிறார். அந்த காலத்தில் ஹெர்குலிஸ் உயிருடன் இருந்த மனிதர் என்று நம்பினார்கள். அவரை வழிப்ட்டார்கள். அவருக்காக கோவில்களை கட்டினார்கள். அந்த கோவில்கள் இன்றும் ஐரோப்பாவில் இருக்கின்றன. அவற்றில் பல சர்ச்சுகளாக ஆகிவிட்டன.
இயேசு இருந்ததற்கு எப்படிஆதாரங்கள் காட்டுகிறார்களோ அதனை விட ஆதாரப்பூர்வமாக ஹெர்குலிஸ் இருந்தார் என்று காட்டலாம். ஹெஸியாட் பிளாட்டோ ஆகியோர்கள் ஹெர்குலிஸை பற்றி தங்களது புத்தகங்கலில் குறித்திருக்கிறார்கள். ஹோமரின் காவியங்களில் ஹெர்குலிஸ் பற்றி எழுதப்பட்டிருக்கிறது.
மத்திய கிழக்கு ஹீரோவான இயேசுவை வணங்குபவர்கள், அவரை விட சிறப்பான (குறைந்தது தமிழர்களை நாய்கள் என்று சொல்லாத) ஹெர்குலிஸை வணங்கலாம்.
நண்பர் B.பாஸ்கர் அவர்களே,
பழம் பெருமை பேசியிருத்தல் போதும்,ஐயா;
இன்றைக்கு அந்த நல்ல மருந்துகளை விட்டு ஏனையா ஆங்கில மருந்துக்கு தாவினிர்கள்?
எனக்கு எந்த மதத்தின் மீதும் நம்பிக்கை இல்லை;
முக்தியடைய நலமார்க்கத்தையே தேடுகிறேன்;
நண்பர் சந்தோஷ் (Santhosh )அவர்களே,
சாது செல்லப்பாவும் ஒரு காலத்தில் இந்துதான்;
அவர் கேட்ட நியாயமான கேள்விகளுக்கு யாரும் பதில் சொல்லாததாலேயே எல்லோருக்கும் பைத்தியம பிடிக்க வைக்கிறார்;
அவர் கேட்கும் கேள்விகளுக்கு யாராலும் பதில் சொல்லமுடியாது;
எனவே நீங்கள் அவரை தாராளமாக நம்பலாம்;
நண்பர் அன்பரசன் அவர்களே,
இராமனையும் கற்பனை என்று சொல்லிவிடாதிருங்கள்;
அவரை நம்பித தான் இந்தியாவில் அநேகருடைய வாழ்க்கை ஓடுகிறது..!
//. Not even single verse is added or removed from the Holy Bible. It has been tested by time and lots of scholars.// Ashok
What does KJV Verse says
2Chr.22: 2 Forty and two years old was Ahaziah when he began to reign, and he reigned one year in Jerusalem. His mother’s name also was Athaliah the daughter of Omri.
Tamil Bible
2நாளாகமம்22:2 . அகசியா ராஜாவாகிறபோது இருபத்திரண்டு வயதாயிருந்து, ஒரு வருஷம் எருசவேமில் அரசாண்டான்; ஒம்ரியின் குமாரத்தியாகிய அவன் தாயின்பேர் அத்தாலியாள்
why this Fraud, because the same story of same king is said like this in another place.
[II (Kings) இராஜாக்கள் 8:26 தன் இருபத்திரண்டாம் வயதில் அரசனான அகசியா எருசலேமில் இருந்துகொண்டு ஓராண்டு ஆட்சி செலுத்தினான். இஸ்ரயேல் அரசன் ஓம்ரியின் பேத்தியான அத்தலியா என்பவளே அவன் தாய்.
Who gave permission to change Verses and fraud Tamil People, when both are Published by same Publisher?
No body to my knowledge writes here to win or fight Arguments, Please understand the Truth. Bible is a Political Fiction to unite Hebrews and fight wars, saying that they were chosen for that Place.
If you read Mark Gospel written nearly 40-60 years (79-90CE) after the death of Jesus, No where does Jesus claimed himself Divine. Rather he clarified Jesus himself is like each one of us, in the following instance.
//சாது செல்லப்பாவும் ஒரு காலத்தில் இந்துதான்;
அவர் கேட்ட நியாயமான கேள்விகளுக்கு யாரும் பதில் சொல்லாததாலேயே எல்லோருக்கும் பைத்தியம பிடிக்க வைக்கிறார்;
அவர் கேட்கும் கேள்விகளுக்கு யாராலும் பதில் சொல்லமுடியாது;
எனவே நீங்கள் அவரை தாராளமாக நம்பலாம்; //
அப்படி என்ன கேட்டார்?
Dear Sri Santosh,
I’ve just seen your message. Kindly excuse me for NOT writing in Tamil. Your anger is genuine and I respect your anger. I appreciate your brother for his social service for the community. I do NOT know about the questions being raised by Sadhu Chellappa thta are confusing you.. It is NOT necessary that you should know Samscrutam and Veda to be a Hindu. It depends on individual preference.
It is NOT like Christianity OR Mohmedanism that an individual has to obey the scrioptures for his/her social obligations and also to declare faith in God . Fatih in God is purely a personal matter. If you have faith in God, it gives you enormous strength during trying times. In NEED NOT be the GOD as prescribed by Bible OR Koran OR even Geeta!
NOW this Sadhu Chellappa. Once a young Hindu youngman was brought by his sister to my residence for counselling and along with him came Sadhu Chellappa! My intention was to clear the confusion in the mind of the HIndu young boy and therefore, I made him to realise that persons like Sadhu Chellappa are adequately compensated for confusing Hindus and make them believers in Jesus. Therefroe, by putting some questions indirectly, I made Sadhu Chellappa to admit that he is being rewarded for his work and that was enough for the Hindu boy to get over from the influence of Chellappa. I made Chellappa to admit that the Christian faith makes everyone a born sinner which is impossible. And creates inferiority complex in every mind, which is very harmful for a healthy mind.
If you want me to clear any confusion created by Chellappa, I shall be happy to try to be of any use to you. What is that confusing you by the words of an ordinary paid evangelist like Chellappa?
If you have faith in God, well, it helps. You need NOT seek God through Bible OR Koran OR YES, even Geeta.
Finally, I appreciate you for coming up in life against all odds. Kindly avoid mentioning yourself as “Thaazhttappattavar.” In fact, all others who treated a section of their own family as Thaazhthppattavar are really “Thaazhntavarrakal.” You are ‘Anaivarilum Mempattavar.’
Affectionately,
MALARMANNAN
//நண்பர் B.பாஸ்கர் அவர்களே, பழம் பெருமை பேசியிருத்தல் போதும்,ஐயா; இன்றைக்கு அந்த நல்ல மருந்துகளை விட்டு ஏனையா ஆங்கில மருந்துக்கு தாவினிர்கள்?//
மிக நல்ல கேள்வி கிளாடி. ஒருவிதத்தில் இது உங்களது வேறு இரண்டு பொய்களையும் வெளிப்படுத்துகிறது. அது உங்களுக்கு எந்த மதத்திலும் நம்பிக்கை இல்லை உண்மையை மட்டுமே தேடுகிறவர் என்கிற பொய். மற்றொன்று கிறிஸ்தவத்துக்கும் ஐரோப்பிய பண்பாட்டுக்குமான முடிச்சை நாங்கள் போடுகிறோமென்பது. இல்லை. எப்போது கிறிஸ்தவ மதச்சார்பு வருகிறதோ அப்போதே தன்னியல்பாக காலனிய உலகப்பார்வை வந்துவிடுகிறது. ப.சிங்காரத்தின் புயலில் ஒரு தோணி என்னும் படைப்பில் வெள்ளைக்காரன் போல் வேடமணிந்த ஒரு எவாஞ்சலிஸ்ட் வருவான். வேரிழந்த முகமிழந்த இரவல் உடையும் சிந்தனையும் தரித்த பரிதாபத்துக்குரிய பிராணி அவன். அவனைப் பார்க்கும் போது கழிவிரக்கம் வரும். உங்களைப் போன்றவர்களைப் பார்க்கும் போதும் அதுதான் ஏற்படுகிறது. ஏதோ வரலாற்றுக்காரணங்களால் அல்லது மனநிலை பிறழ்ச்சியால் அல்லது ஆசை காட்டலால். இந்த மேற்கத்திய போதையான மீட்பர்-இரத்தம் cult க்குள் போய் விட்டீர்கள். பரவாயில்லை இப்போதும் ஒன்றும் குறைந்துவிடவில்லை. திரும்ப வாருங்கள். வந்து பாரத ஹிந்து ஞான மரபு தரும் சுதந்திரத்தை ஏற்றுக்கொள்ளுங்கள். (ஒருவேளை இந்த எவாஞ்சலிக்கல் பிஸினஸ்தான் உங்களுக்கு சோறு போடுகிறதென்றால் பரவாயில்லை….இப்படியே இருங்கள். நாங்கள் புரிந்து கொள்கிறோம். ஏதோ வயிற்றுப்பிழைப்புக்காக செய்கிறீர்கள் என்று. ஆனால் அப்படியென்றால் நீங்கள் ஏன் விவசாயம் செய்து பிழைக்கக் கூடாது என்பது என்னுடைய கேள்வியாக இருக்கும்? விவிலியத்தின் மூடநம்பிக்கைகளை பணத்தின் உதவியால் எய்ட்ஸைப் பரப்புவது போல பரப்புவதைக் காட்டிலும் பஞ்சகவ்யத்தின் பலன்களை விவசாயிகளிடம் எடுத்துச்செல்வது அல்லது சாண எரிவாயு குறித்த ஞானத்தை எடுத்து செல்வது உபயோகமான விஷயமாக இருக்கும்.)
சரி உங்கள் கேள்விக்கு வருகிறேன். ஐரோப்பாவின் மருத்துவ மறுமலர்ச்சியே அவர்கள் தங்கள் பாகனிய வேர்களை மீண்டும் கண்டடைந்த அறிவெழுச்சி காலத்திலேயே நடந்தேறியதே அன்றி கிறிஸ்தவம் கோலோச்சிய இருண்ட காலங்களில் அல்ல. இன்றைய மேற்கத்திய மருத்துவ உலகின் பல முக்கியமான மருந்துகள் பாகனிய ஷமானிய பண்பாடுகளில் கண்டடையப்பட்ட அறிவுதான். மலேரியா முதல் மஞ்சள் காமாலை வரை பல மருந்துகள் பல தெய்வ வழிபாட்டாளர்களின் ஆன்மிக இயற்கை உணர்வினால் கண்டடையப்பட்ட மருந்துகள்தாம். அவ்வளவு ஏன்? அம்மை நோய் தடுப்பூசி முறை ஹிந்துக்களால் உருவாக்கப்பட்ட ஒரு முறை. 18 ஆம் நூற்றாண்டில் அந்த முறையை ஐரோப்பிய அரசாங்கம் முழுமையாக அழித்தொழித்தது. பிறகு அவர்களே கண்டுபிடித்தது போல தடுப்பூசி முறையை மேற்கிலிருந்து புகுத்தியது. இதில் ஒரு வேடிக்கை என்னவென்றால் அடிப்படை வாத கிறிஸ்தவர்கள் தடுப்பூசி முறையே கிறிஸ்துவுக்கு எதிரான ஹிந்து பாகனிய முறை என்று அதனை இன்றைக்கும் எதிர்ப்பதுதான். எனவே ஐரோப்பாவின் அறிவியல் தொழில்நுட்ப வளர்ச்சிக்கும் கிறிஸ்தவத்துக்கும் முடிச்சு போடுவதென்பது வேதத்துக்கும் கிறிஸ்துவுக்கும் முடிச்சு போடுவதைப் போலவே முட்டாள்தனமானது.
Dear Sri Ashok,
I’ve just seen your comment, wherein you have dragged my name. Even without knowing the details, you have come to the conclusion that Chellappa had NOT answered me because he might have thought that I am not grown to understand his answers.
What is your problem? Do yoiu think God can be realised by this kind of futile chats? And do you think you can establish that God can be realised through Bible only? Do you think GOd is such a weak personality that he could be realised by just one and only book?
First of all I do NOT discuss about God, as it is very pearsonal. And I do NOT try to drag others to my belief of God.
People like Chellappa are richly compensated to harvest “souls” from Hindus. I put him very simple questions only.
1. What is his source of income.
2. How come he is able to frequently tour abroad.
3. Howcome anybody is born a sinner and sex is a sin.
4. If you say anybody a sinner by birth or even before being in the process of being born that is during intercourse by his/her would be father and mother, will it not amonut to create inferiority complex in the mind right from a tender age.
5. What is the fun in creating everybody a sinner and then redeeming everyone through Bible, which is creation of human beings. Has God nothing else that he should waste his time in such meanigless game?
Why Chellappa, you can also answer these questions except the first two ones, as it is not difficult for anyone to understand by your answers.
First of all, God cannot be realised by this kind of quarrels. My concern is Hindu society and the moment the HIndu society dwindles, there will be end to free thinking and individual preference. In every human activity, religion will poke its nose.
MALARMANNAN
//டேனியல் அவர்களே! எனக்கு ஒரு சந்தேகம்..அமெரிக்கா கிறுஸ்துவைப் பின்பற்றும் கிறிஸ்தவர்கள் வாழும் நாடு, அமெரிக்காவின் அரசாங்க மதமே கிறிஸ்தவம் தானே! எதிரி ஒரு கண்ணத்தில் அறைந்தால் மறு கண்ணத்தையும் அன்புடன் அவனுக்குக் காட்டு என்று சொன்ன ஏசுவை பின்பற்றும் நாடு, ஜப்பானில் போட்ட அனுகுண்டு முதல் ஆப்கானிஸ்தான், ஈராக் என்று மாறி மாறி லட்சோப லட்சம் மக்களை கொன்று குவிக்கிறதே! அங்கே கிறிஸ்தவம் தோற்றது என்று தானே அர்த்தம்?//
A believing christian will agree that America had plentiful of sins and they are committing even now. America is sinning because of their unchristianness rather than being christians.
Hinduism speaks about universal brotherhood as many say. What happened in Gujarat, Is it a failure of Hinduism?
//இயேசு கிறிஸ்து ஒரு கற்பனை கதாபாத்திரம். அவர் உயிருடன் இருந்த மனிதர் அல்ல. அவரது கதையையும் ஹெர்குலிஸ் கதையையும் சேர்த்துதான் கிறிஸ்துவம் உருவானது. //
Yes for this Mythical concept only many had laid down their lives in their past, What would happen if I say that Ram or Krishna are mythical concepts, already many are saying this, for me Jesus was my saviour and God and I can tell with open conviction. I can challenge anyone regarding this. He was the same yesterday today and tomorrow, I have felt and seen what he has done for me. There are many proving facts about Jesus which you people out of Hatred won’t agree.
Just because you say that Jesus isn’t true doesn’t mean that he is false. There were many who believed Jesus and the salvation inspite of losing everything, many many are there. Sad that you won’t understand.
// “First of all, God cannot be realised by this kind of quarrels. My concern is Hindu society and the moment the Hindu society dwindles, there will be end to free thinking and individual preference. In every human activity, religion will poke its nose.” //
>MALARMANNAN
அப்படியானால் மக்கள் சுதந்தரமாக சிந்திக்க ஏதுவாக அவரவர் தங்கள் தங்கள் மார்க்க கருத்துக்களை மற்றவர் மனம் புண்படாமல் பிரச்சாரம் செய்யட்டுமே; மதமாற்ற குற்றச்சாட்டுக்கும் ஒரு முடிவு வரட்டும்;
கேள்விப்படாவிட்டால் எப்படி விசுவாசிப்பார்கள்..?
டிவியில் எத்தனையோ விளம்பரங்கள் வருகிறது;
எல்லா பொருளுமே வியாபாரம் ஆகிறது;
ஆதி சங்கரர் முதலாக புனிதப பயணம் சென்று பிரச்சாரம் செய்தே மார்க்கத்தை வளர்த்தனர்; எனவே திரு.மலர்மன்னன் அவர்கள் கருத்தை நான் மனதார வரவேற்கிறேன்..! ஸ்ரீ ராம அ(பயம்)..?
People like Chellappa are richly compensated to harvest “souls” from Hindus.
I put him very simple questions only.
1. What is his source of income.
2. How come he is able to frequently tour abroad.
3. Howcome anybody is born a sinner and sex is a sin.
4. If you say anybody a sinner by birth or even before being in the process of being born that is during intercourse by his/her would be father and mother, will it not amonut to create inferiority complex in the mind right from a tender age.
5. What is the fun in creating everybody a sinner and then redeeming everyone through Bible, which is creation of human beings. Has God nothing else that he should waste his time in such meanigless game?
Why Chellappa, you can also answer these questions except the first two ones, as it is not difficult for anyone to understand by your answers.
ஆம், இந்துக்களல்ல அவர்களின் ஆன்மாவே விலையேறப்பெற்றது;
அதை ஆதாயம் செய்ய எவ்வளவு கொடுத்தாலும் தகும்;
ஏனெனில் அவர்களே மெய்யான பக்தியுள்ள ஜனம்;
மற்ற கேள்விகளுக்கு பன்றி காய்ச்சலே உதாரணம்..!
வணக்கம் மலர்மன்னன் ஐயா,
உங்கள் வார்த்தைகள் இதமாக உள்ளது. தாழ்த்தப்பட்டவன் என்ற எண்ணம் எனக்குள் இருக்கட்டும், அதுதான் என்னை முன்னேற உந்தி தள்ளுகிறது. என்னுடன் படித்த மாணவர்கள் ஒருவர் கூட என் வீட்டுக்கு வந்ததில்லை, நான் சேரிவாசி என்பதால். இங்கே அமெரிக்க வாழ் இந்தியர்கள் கூட, சாதியை கேட்கிறார்கள். என்ன செய்வது?
நேற்றுத்தான், சாதுவின் பேட்டியை பார்த்தேன்.
சாது சொல்லும் பிரஜாபதி ஏசுவா?
அவரை வணங்காவிட்டால் எனக்கு நரகமா?
வேத மந்திரங்கள் இயேசுவை பற்றி சொல்கிறதா?
ராமாயணமும், பாரதமும் வெறும் கதைகளா?
நீங்கள் சாது செல்லப்பாவை சந்தித்தவர். அவரை ஓட விட்டவர் என்று தெரியும். உங்களுக்கு தெரிந்ததை எனக்கு சொன்னால், சில குழப்பங்களை தவிர்த்து, புதுந்து விளையாடுவேன்.
நன்றி,
சந்தோஷ்.
கிலேடி,
//டிவியில் எத்தனையோ விளம்பரங்கள் வருகிறது;
எல்லா பொருளுமே வியாபாரம் ஆகிறது; //
எல்லாரும் அவங்க பொருளை விளம்பரபடுதினார்கள், அடுத்தவர் பொருட்களை பற்றி அவதூறு கூறவில்லை. நீங்க இயேசுவை பற்றி எவ்வளவு உயர்வா பேசமுடியுமோ அவ்வளவு உயர்வா பேசுங்க. ஆனா, இந்துக்களோட நம்பிக்கையை ஏன் அசிங்க படுத்தறீங்க?
எந்த தைரியத்துல எங்களை “பாவி”ன்னு சொல்லறீங்க?
எதற்கு சொர்க்கம் நரகம்ன்னு மிரட்டல்?
பரிவுடன்,
சந்தோஷ்.
What Sri Sankara did was unifying shan mada (six branches) of Hindu fold. He did NOT engage in proselytising. In case of Christian and Mohmedan activities, in the guise of propagating their religion, they target Hindus to proselytise.
Religion is NOT a comodity to market with a target and publicity campaigns. Observing festivals and discourses is OK provided the intention is NOT casting the net to trap, like selling a product
MALARMANNAN
.
Thank you, Sri Santosh. If anybody asks your jati, tell them that you are a Hindu by faith. Also, do NOT hesitate to declare your jati according to the classification of Hindu society, but NOT NOT by Hindu religion. Tell them also that you belong to the jati that is strong in its faith and commitment to stay in HIndu fold than any other caste despite being subjected to many humiliations. And all other casstes should ever remain grateful to your jati and learn steadfastness from you.
If you have time, read my Ethir Vinai in Kalachuvadu.com of Sep 2009 issue about Varnasrama and Jati system. It is deep down in the home page of kalachuvadu.com of Sep 2009 issue . I hope you are familiar with Kalachuvadu. It is a magazine in print, also available on the net for FREE.
NOW the answer for your questions:
1. The Prajapati is only a concept of premordial element visualised as a human form responsible for all creations. It has nothing to do with Jesus or any other person who trod on earth in blood and flesh.
2. There is no such thing as heaven or hell outside human mind. You can make your own heaven or hell by yoiur own way of functioning. Theethum Nanrum Pirar TaraVaaraa.
3. You will NOT NOT go to either heaven OR hell after death but experience them here itself in physical body. It is also a concept only. There is no deleverer responsible to take you to heaven or throw you into hell.
4. Vedic lines can be interpreted according to one’s own grasping intellect. For instance, Mahishi is a she buffalo, as well as queen. In Ashvamedah Yagna, it is NOT horse that has to be sacrificed. Ashvam has several meanings. The so called hingh castes of HIndu society took advantage of this possiblity and exploited others by giiving its own interpretation. Likewise, Christians and other proselytisers are also giving their own interpretations to exploit others and fool around. IF posible, read Satyarth Prakash by Swami Dayananda Saraswati avilable on the net. Its English translation is titled Light of Truth.
5. Finally, faith in God is purely for spiritual advancement, NOT for material gains. But strrangely, if you have faith in God spiritually, it helps for material benefits also indirectly. It gives you inner strength and enables you to succeed in material world also.
Malarmannan
Sri Santosh,
You’ve asked about our epics Srimad Ramayanam and Mahabharatam. Maryada Purushottam Sri Ramachandra and my Master Sri Krushna once trod on our Hindustan but the epics were written after many centuries. You know poets have liberty to add according to their imagination, which is called poetic judgement. We have started unearthing objects to prove Sri Krushna’s existence and likewise, in future, we will also be able to prove Sri Rama’s existence.
Our epics Ramayanam and Bharatam are very ancient, many thousands of years old and that they are liable to subject to many interpolations. We have to consider all these facts before discussing about this.
Sri Theagaraja, in ecstacy, has described many incidents related to Sri Rama and Sri Sita in his devotional songs. We have to enjoy them. We need not think those incidents really happened in thier life!
Sri Krushna of Bharatam is true but we can’t say with that much certainity as for Srimad Bhagavatam.
MALARMANNAN
///What happened in Gujarat, Is it a failure of Hinduism?/// குஜராத்தில் அரசாங்கத்தால் உள்மாநிலத்தில் இரு பிரிவினருக்கிடையே போர் என்று அறிவித்து சட்டப்பூர்வமாக நடத்தப் படவில்லை. அவ்வாறு நடந்ததாக இந்துக்களை அழிக்க நினைக்கும் மீடியாக்களும் உங்களைப் போன்றவர்களுமே அதிகம் பிரசாரம் செய்கிறீர்கள். அதனால் அமெரிக்காவையும் குஜராத்தையும் ஒப்பிடுவது முறையல்ல. மேலும் இந்து தர்மத்தில் தர்மத்தைக் காக்க போரிடுவதும் தர்மத்திலேயே அடங்கும் என்பது போதிக்கப்பட்டுள்ளது. அப்படி self defencing ஆக போரிடுவதும் இந்து தர்மத்தின் படி தவறில்லை. அவை தர்மத்தைக் காக்கும் பொருட்டே நடைபெற வேண்டும் என்பது கண்டீஷன். ஆனால் உங்கள் கர்த்தர் என்ன சொன்னார். உன்னை அடிப்பவனுக்கும் அன்பு காட்டு திருப்பி அடிக்காதே என்று தானே அதை உங்களைப் போன்றவர்கள் பின் பற்றுவதே இல்லையே? அதற்கு நிதர்சன சான்று தான் அமெரிக்கா! சரி உங்களை ஒரு கும்பல் குமுறினால் நீங்கள் இன்னும் அன்போடு நாளைக்கு ரூம் போட்டு தருகிறேன், ரெஸ்ட் எடுத்து விட்டு வந்து இன்னும் குமுறுங்கள் என்று சொல்வீர்களா? தோற்றுப்போன கிறிஸ்தவம் இப்போது வெறும் மல்டி லெவல் மார்க்கெட்டூங்காக மட்டும் வியாபாரம் செய்து கொண்டிருக்கிறது என்பதை ஒத்துக் கொள்ளுங்கள்.
//////////////Santhosh
24 September 2009 at 11:24 pm
மலர்மன்னன் ஐயா,
எனக்கு சில கேள்விகள் உள்ளது. நான் தாழ்த்தப்பட்ட சமூகத்தை சேர்ந்தவன். இப்போது படித்து போராடி அமெரிக்காவில் பணம் சேர்துக்கொண்டிருக்கேறேன் (என் தங்கை திருமணத்துக்காக). என் தம்பி என் சமூக மக்களுக்காய் சேவை செய்துவருகிறான்.
அடிப்படையில் எனக்கு பல கோவங்கள், கேள்விகள் உள்ளது. சாது செல்லப்பாவின் சொற்கள் என்னை குழப்புகிறது. எனக்கு சமஸ்க்ரிதம் மற்றும் வேதம் பற்றி ஒன்றும் தெரியாது. ஆனால் கடவுளை நம்புபவன். வழிதப்பி போய்விடக்கூடாது என்பதில் உறுதியாய் இருக்கிறேன். நீங்கள், எனக்கு உதவ முடியுமா. சாதுவின் குழப்பவார்த்தைகளுக்கு நீங்கள் எனக்கு விளக்கம் கொடுத்தால் அது என் சமூக மக்களுக்கு நீங்கள் செய்யும் உதவி.
நன்றி,
சந்தோஷ்.//////////
திரு சந்தோஷ் அவர்களே! பகவத் கீதையின் தமிழ் உரை வாங்கி முழுவதும் அமைதியாக படித்துப் பாருங்கள். நீங்கள் என்ன உணர்கிறீர்கள் என்று மனதில் அசை போடுங்கள். ஓரிரு முறை வாரியாரின் சொற்பொழுவுகளை சி டியில் போட்டு கேளுங்கள். பின்னர் கண்ணதாசனின் அர்த்தமுள்ள இந்து மதத்தை கேட்டுப் பாருங்கள், இதற்குப் பிறகுதான் உங்களுக்கும் உண்மையாகவே தெளிவு பெறவேண்டும் என்ற நிஜ சந்தேகங்கள் வரத்துவங்கும். அந்த சந்தேகங்கள் ஆத்ம விசாரத்தைக் கொடுக்கும். அப்படி எழும் சந்தேகங்களை விளக்கமாகக் கேளுங்கள். உங்களுக்கு உதவ மலர்மண்ணன் ஐயாவுடன் சேர்ந்து பலரும் காத்திருக்கிறார்கள்.
அன்புடன்
ராம்
////நீங்க இயேசுவை பற்றி எவ்வளவு உயர்வா பேசமுடியுமோ அவ்வளவு உயர்வா பேசுங்க. ஆனா, இந்துக்களோட நம்பிக்கையை ஏன் அசிங்க படுத்தறீங்க?
எந்த தைரியத்துல எங்களை “பாவி”ன்னு சொல்லறீங்க?////
நியாயமான கேள்வி சந்தோஷ் அவர்களே!! எல்லா இந்துக்களும் அதையே தான் கேட்கிறார்கள்???
//நண்பர் அன்பரசன் அவர்களே,
இராமனையும் கற்பனை என்று சொல்லிவிடாதிருங்கள்;
அவரை நம்பித தான் இந்தியாவில் அநேகருடைய வாழ்க்கை ஓடுகிறது..!//
கிளாடி அய்யா
ராமனை கற்பனை என்று சொன்னாலும் இந்துமதம் நிற்கும்.
இயேசுவை கற்பனை என்றால், கிறிஸ்துவம் நிற்குமா?
///ராமனை கற்பனை என்று சொன்னாலும் இந்துமதம் நிற்கும்.
இயேசுவை கற்பனை என்றால், கிறிஸ்துவம் நிற்குமா?///
நிற்காது. மல்டி லெவல் மார்கெட்டிங் புஸினெஸ் படுத்துக்கும். எங்கே ஏசு என்றொருவர் கிடையாதென்று சொல்லி வியாபாரத்தை பரப்பச் சொல்லுங்கள் பார்க்கலாம். டாப் எகிறிடும்ல!
நாதன் அவர்களே வாழ்க!
//ராமனை கற்பனை என்று சொன்னாலும் இந்துமதம் நிற்கும்.
இயேசுவை கற்பனை என்றால், கிறிஸ்துவம் நிற்குமா?//
உங்கள் வாக்கியம் 24 காரட் தங்கத்தை விட சிறந்தது. . போஜராஜன் நீங்கள் கூறியதைக் கேட்டிருந்தால், வார்த்தைக்கு லட்சம் பொன் குடுத்திருப்பான்.
வணக்கம்;
அருமையான விளக்கம் தந்தீர்கள் நண்பர் அரவிந்தன் நீலகண்டன் அவர்களே, நன்றி, ஒரு சந்தேகம் நீங்கள் பெரும்பாலும் புத்தகத்திற்குள்தான் வாழ்கிறீர்கள் என்று நினைக்கிறேன், சரியா.
புதிய நண்பர் சந்தோஷிற்கு, ஸ்ரீ மலர்மன்னன் அய்யாவிடம் சில கேள்விகளை வைத்துள்ளீர்கள் மிக்க மகிழ்ச்சி ஏனெனில் குழப்பங்களை தவிர்க்க கேட்டு அறிந்து கொள்வது அருமையான செயல்.
ஸ்ரீ மலர் மன்னன் அய்யாவை விட நான் ஒன்றும் பெரிதாய் உங்களுக்கு சொல்லி விட போவது இல்லை. நண்பரே நான் ஏற்கனவே ஒருமுறை எழுதியதுதான் மீண்டும் உங்களுக்காக இதை சொல்கிறேன் வேதங்கள் பற்றிய ஞானம் என்பது இருந்தால்தான் நாம் இந்துக்கள் என்று அடையாளம் கிடையாது,
வேண்டுமானால் வேத அறிவை தேடி வளர்த்துக்கொள்ளலாம். மற்றைய மதங்கள் போல பைபிள், குரான், என்ற ஒரு குறுகிய வட்டம் இல்லை நமது சனாதன தர்மம், எந்தத்திக்கிலும் இறைவனை அடைய வழி உள்ளது. அது லவ்கீகமானாலும் அல்லது துறவு ஆனாலும் அங்கே இறைவனை அடைய பாதை நிச்சயம் உண்டு.
வேதங்கள் என்பது நமக்கு அடித்தளமல்ல தூண்கள் என்பதை தெரிந்து கொள்க.
மேலும் செல்லப்பாவின் கருத்துக்கள் தங்களை குழப்புகின்றது என்பது தங்களின் எண்ணம். ஒன்றை எண்ணிப்பாருங்கள் உங்களுக்கு தெரிந்தும் தெரியாத ஒன்றை வைத்து உங்களை யாராலும் குழப்ப முடியும். வேதங்கள் இருப்பது உங்களுக்கு தெரியும் ஆனால் அதை பற்றி உங்களுக்கு தெரியாது, காரணம் நீங்கள் வேதம் படித்தது இல்லை, ஆனால் வேதம் என்பது இந்து மதத்தின் ஆணிவேர் என்பது உங்களின் எண்ணம். பல பேருடைய எண்ணமும் அதுதான், அதில் உள்ள வாசகங்கள் ஏசுவை குறிக்கும் என்று சொன்னால் நீங்கள் நம்பத்தான் போகிறீர்கள், இது செல்லப்பா போன்றவர்கட்கு தெரியும் எனவே அந்த பிரசங்கங்களை அவர்கள் செய்கிறார்கள்.
உங்களை குழப்பும் முயற்சியில் யாராவது ஈடுபட்டால் அவர்கள் சொல்வது தங்களுக்கு தெரியாத விஷயம் எனில் நீங்கள் அந்த விஷயத்தில் இருந்து வெளிவந்தது விடுங்கள். அதை பற்றி மேலும் அவர்களிடம் விளக்கம் பெற முயலாதீர்கள். அது செல்லப்பாவை மட்டும் நான் குறிப்பிடவில்லை யாராகிலும் சரி தவறான பாதையில் உங்களை வழிநடத்தக்கூடும். ஆன்மீகத்தில் குழப்பத்திற்கு இடம் தராதீர்கள்.
இது எல்லாம் விட ஒருவர் உங்களுக்கு இந்து தர்மத்தை ஒருவர் மிகவும் எதார்த்தமாக விளக்க இருக்கிறார் என்றால் அது நண்பர் ஸ்ரீ ராம் அவர்கள் கூறியது போல் கண்ணதாசன் அவர்கள்தான். அவரது அர்த்தமுள்ள இந்து மதம் உரையின் ஒலிநாடாவை வாங்கி கேளுங்கள் அந்த புத்தகங்களை வாங்கி நேரம் கிடைக்கும்போது படியுங்கள்.
இறுதியாக ஒன்று : நீங்கள் எந்த மதத்தின் கோட்பாடுகளை எடுத்து பார்த்தாலும் அதன் முக்கியமான அடிப்படை என்பது இந்து தர்மத்தின் எதாவது ஒரு கூறாகவே இருக்கும்.
வணக்கம்
//நண்பர் அன்பரசன் அவர்களே,
இராமனையும் கற்பனை என்று சொல்லிவிடாதிருங்கள்;
அவரை நம்பித தான் இந்தியாவில் அநேகருடைய வாழ்க்கை ஓடுகிறது..!//
ஸ்ரீ ராமன் மாத்திரம் அல்ல ஸ்ரீ கிருஷ்ணரையும் கற்பனை என்று கூட கொள்ளலாம் , அதனால் ஒன்றும் குறைந்து விடப்போவது இல்லை ஏனெனில் அந்த கற்பனைகளை விட நிஜமான ஒன்றில் எல்லோரும் உறுதியாக உள்ளோம், ” அகம் பிரம்மாஸ்மி ” .
அந்த கற்பனை பாத்திரங்கள் வாழ்ந்த வாழ்க்கயை அலசி நாங்கள் கண்டுகொண்டது அவர்கள் இருந்தார்களா இல்லையா என்பது அல்ல
வாழ்க்கையின் தத்துவம் என்ன என்பதுதான்.
எப்படி வாழக்கூடாது என்பதற்கும், எப்படி வாழவேண்டும் என்பதற்கும் அந்த கற்பனை பாத்திரங்கள் பங்கெடுத்த காவியங்கள் எங்களுக்கு நிறையவே கற்றுக்கொடுத்து உள்ளது. அவர்கள் வாழ்ந்தார்கள் என்பது உண்டோ இல்லையோ இன்று எம்மை சரியான பாதையில் வாழவைக்கிறார்கள்.
அவர்கள் பொய் என்றால் நாங்கள் அதற்காக வருந்தப்போவது இல்லை, உண்மை எனில் அதற்காக மாற்றாரின் வேதங்களிலும், கலாச்சாரத்திலும் அவர்களை புதைத்து ஆதாரம் தேடி அலையப்போவதுமில்லை.
There is a limit to the patience and tolerance on the part of Hindus. NEITHER Mohmedans NOR Christians can withstand If they start retaliating. There is a saying in Tamil that “Saadhu Mirandaal Kaadu Kollaatu.” You also have Tirukkural that warns “Gunam enum kunreri ninraar vekuli kanamenum kaattal aritu.”
The patience and tolerance of Hindus should not be taken as cowardice and ignorance or insensitiveness.
The removal of Babri memorial did NOT happen all of a sudden on a fine morning. There was a demand for its removal ever since it was built that is from five hundred years. Since there was no reaction to the age old demand, Hindus had to take the responsibility of removing that national shame and humiliation into their hands.
Unless the Christian game plan of proselytisation by hook or crook is stopped, the ire of Hindus might turn on them, like an elephant under rage.
Hindus have enormous inner strength in store and that is why they are given the tendency of tolerance and patience also. Do NOT under estimate that.
There is always Sama Dana Beda and finally, Dhanda as options.
Hindus always retaliate after extreme provocation. Gujarath is a sample of that. And in Gujarath, the BJP govt of Gujarath did take suitable action to maintain law and order. Many Hindus also died in the process of govt action in maintaining law and order and Sri Narendra Modi had to face condemnation from local HIndus for that.
Gujarath incidents are the aftermath of Godhra Rly Station attrocity of Mohmedan hooligans.
Stop reminding Gujarath incident without going into details.
MALARMANNAN
Dear Malarmannan sir,
I am sorry, if you were hurt by my words. Here are the answers for your questions:
//3. Howcome anybody is born a sinner and sex is a sin.//
Sin entered Adam when he went against the will of GOD in the garden of eden (I know you will have questions in this too). Life is passed from the man, while the woman acts as the container and preserver of the baby. All the Children and Grand Children of Adam inherited this sin, all with the other qualities from Adam. So the entire man kind is filled with sin. So, every human is a sinner. The woman is also a sinner, but doesn’t pass her sin to her next generation because the life is passed thru the man and not by woman.
//4. If you say anybody a sinner by birth or even before being in the process of being born that is during intercourse by his/her would be father and mother, will it not amonut to create inferiority complex in the mind right from a tender age.//
Sin is like a killer disease (but curable by the blood of Christ). It is always, better to know the real facts (even the bad news too), rather than living in a fantasy. Only when you know that you have a disease, you will look out for medication. The Children will not get in the inferiority complex, because well before they know that they are sinners they have the remedy for the sin. And they can accept the remedy immediatly. It is foolishness for a person to be sick and imagining that they are healthy and die out of the sickness.
//5. What is the fun in creating everybody a sinner and then redeeming everyone through Bible, which is creation of human beings. Has God nothing else that he should waste his time in such meanigless game?//
There is no fun in this. God doesn’t create us as sinners. But when we come to this world, we inherite that from our father (which was the disobediance of Adam). Yes, it is Adam’s fault, but we cannot say that as excuse. If you inherite any disease from your parents, won’t go for the treatment? If you are avoiding the treatment, just blaming your parents, your sickness will kill you. So we have to responsible for ourselves.
Thanks,
Ashok
//ராமனை கற்பனை என்று சொன்னாலும் இந்துமதம் நிற்கும்.
இயேசுவை கற்பனை என்றால், கிறிஸ்துவம் நிற்குமா?//
That is the main difference. We believe in a GOD, but you beleive in a concept. We are not bothered about our religion, Jesus is sufficient for us.
There is a Judgement day, and on that day, Jesus is going to judge you. And your concepts will not going to help you to escape the eternal hell. It is a hard truth, which you guys doesn’t want to listen. I am sorry for you guys.
With Love,
Ashok
இந்துக்களுக்கு “தர்ம யுத்தம்” எனப் படுவதே இஸ்லாமியருக்கு “ஜிகாத்”
அப்படித் தானே..? போகட்டும்;
நண்பர் சந்தோஷ் அவர்களுக்கு ஒரு வார்த்தை…
பாவிகள் என்றால் இந்துக்களின் மனம் ஏன் புண்பட வேண்டும்?
இந்து மதத்தில் இல்லாத தோஷமா, பரிகாரமா?
கும்பிடற சாமிக்கே பொட்டு வைத்து அழகு பார்க்கும் நாம் அதை ஏன் வைத்துக் கொள்ளுகிறோம் என்று சிந்தித்தோமா?
இந்து மதத்தில் சொர்க்கம் நரகம் இல்லையா?
எமன் சித்ரகுப்தன் வரவு செலவு பாவ புண்ணிய கணக்கு கதைகள் இல்லையா?
இந்துக்கள் வாழ்ந்து கெட்டவர்களய்யா..,அதிலும் தின்று கெட்டவர்கள்; எனவேதான் மதம் மாற்றிய அசோகர் முதலாக கோட்டைவிட்டுவிட்டு நமக்கு சிறிதும் சம்பந்தமில்லாத அசோக சக்கரத்தின் ஆட்சியின் கீழ் பெருமைப் பட்டுக் கொண்டிருக்கிறோம்;
“பலி” மார்க்கத்துக்கு இந்து மார்க்கத்தைவிட சிறந்த உதாரணம் சூரியனுக்குக் கீழே கிடையாது; எலுமிச்சை பழம் முதல் கடாவெட்டி பொங்க வைப்பது வரை இங்கே ஏற்கனவே எல்லாம் இருக்கிறது;
தோஷம், பரிகாரம், பிரசாதம் இதற்குள்ளேயே தான் இந்து மார்க்கம் சுழன்றுக் கொண்டிருக்கிறது; கை கயிறு கட்டு முதலாக தாயத்துக்கள் வரை சொல்லும் சேதி என்ன?யாரிடமிருந்து காத்துக் கொள்ள அவைகளை அணிகிறோம்?”திருஷ்டி” என்பதன் தத்துவம் என்ன?
‘ஆரத்தி” எடுப்பதன் பொருள் என்ன?
இங்கே எல்லாமே ஒரு “கான்செப்ட்” தான் என்கிறார்கள், பெரியவர்கள்;
அப்படியானால் “ரியாலிட்டி” என்பதே இல்லையா?
ரிகர்சல் உண்டு; “ஷோ” கிடையாது, அப்படித்தானே?
ரொம்ப துணிகரமாக ஒருவர் “சிருஷ்டி கர்த்தா” என்பதே ஒரு கான்செப்ட் என்றார்; இன்னொருத்தர் “அகம் ப்ரம்மாஸ்மி” என்கிறார்;
அப்போ உள்ளே வெறும் சூன்யம் தானா?
அதனால்தான் சூன்யம் வைப்பவருக்கு அப்படி பயப்படுகிறோமா?
நீங்களெல்லாரும் ஒன்றுக்கு மேற்பட்ட கடவுளரை நிரூபிக்கப் போராடிக் கொண்டிருக்கிறீர்கள்; ஆனால் ஒரே இறைவன் மூன்று தொழிலை செய்கிறான் என்ற அளவிலாவது யோசித்துப்பாருங்கள்; ஓரளவு தெளிவு வரலாம்;
Dear Sri Glady,
The Christian mindset mocks at others’ beliefs and customs, calls them satanic.
The HIndu mindset understands individual preference and freedom of choice.
This is the basic difference.
As long as Hindus observe patience, you will mock at them as cowards and weaklings. When they retaliate only after several provocations, you will equate them with Jehadis.
We are advised and allowed Sama, Dana, Beda and finally, Dhanda.
There is no such thing in Jehad.
That is the basic difference between Dharma Yudhdham and Jehad.
The Christian mindset is weak in lanalytical faculty. That creates all problems. While it creates god the big brother are strict father, it also creates equally strong satan, and at times, making satan stronger than god!
YES, we resort to Dharma Yudhdham when there is no other no other alternative. This is the message you get from avatara concept. Everything is at concept level and you have to make out according to your intellect that has been given to you. It is your intellect level to transform a concept to reality that is why you are given the faculty of intellect.
MALARMANNAN
அருமை சகோதரர் கிலாடியார் அவர்களே,
//இந்துக்களுக்கு “தர்ம யுத்தம்” எனப் படுவதே இஸ்லாமியருக்கு “ஜிகாத்”
அப்படித் தானே..? போகட்டும்//
சாதுக்களாய் சூழ்ச்சி செய்யும் சுவிசேசக் காரரைப் போல இறைவனுக்கு எதிராக மனமொப்பி பொய் சொல்லுகிறீர்களே, ஏன் இப்படி?
//இந்துக்களுக்கு “தர்ம யுத்தம்” எனப் படுவதே இஸ்லாமியருக்கு “ஜிகாத்”
அப்படித் தானே..? //
இந்த பொய்ப் பழியை பல முறை எழுதி விட்டீர்கள்.
இந்த பொய்ப் பிரச்சாரத்துக்கு பதிலாக
இந்தியாவில் நடந்த தரும யுத்தங்கள் எதுவும் சமயக் காராணங்களுக்காக, மத வெறியின் அடிப் படையில் நடத்தப் படவில்லை.
பாண்டவர்களுக்காக “ஐந்து கிராமங்களை தர முடியுமா, ஐந்து வீடுகளையாவது தர முடியுமா”, என்று கிருட்டினர் கேட்ட போது , “வூசி முனை இடம் கூடத் தர முடியாது” என்று கூறி பாண்டவர்களின் வாழ்வாதாரத்தை அழித்த துரியோதனனின் பெரும் படைக்கு எதிராக நடத்தப் பட்டது தான் தரும யுத்தம்.
இதை “என் கடவுள் தான் ஒரே ஜீவனுள்ள கடவுள் மற்ற கடவுள்கள் ஜீவநில்லாத கல்லுகள்” என்பவரும்,
“என் கடவுள்தான் சர்வ வல்லமையுல் ஒரே கடவுள்” என்று நினைப்பவரும், தங்களின் கடவுளின் வலிமையை நிரூபிக்க தாங்கள் வாளை உருவி இரத்த வெள்ளத்தை ஓட விட்ட செயலுடன் ஒப்பிடுகிறீர்கள்.
இது இந்து மதத்தின் அஹிம்சைக் கொள்கையை அழித்து எங்களையும் வெறியராக்க செய்யும் சூழ்ச்சியே!
இதை நாம் பலமுறை விளக்கி விட்டோம்.
நாம் விளக்குமுன்பே நீங்கள் அறிந்ததுதான்.
ஆனாலும் சுவிசேஷ வெறியில் சூழ்ச்சி பிரச்சாரத்தை
மீண்டும் மீண்டும் செய்வது சரியா?
அருமை சகோதரர் கிலாடியார் அவர்களே,
//நண்பர் சந்தோஷ் அவர்களுக்கு ஒரு வார்த்தை…
பாவிகள் என்றால் இந்துக்களின் மனம் ஏன் புண்பட வேண்டும்?//
அருமை சகோதரர் கிலாடியார் அவர்களே,
உலகத்தில் மத வெறியை பரப்பும் வகையிலே, பிற மதங்களின் மீது வெறுப்புக் கருத்துக்களையும், பிற மார்க்கங்களை பின்பற்றுபவர்களை இழிவாகப் பேசியும் பல பாவங்களை செய்து வருபவர்கள், தங்களைப் பாவிகள் என்று அழைத்துக் கொள்வதை நாங்கள் குறை கூறவில்லை.
ஆனால் உலகில் உள்ள எல்லோரையும் பாவிகள் என்று அழைத்து எல்லோரையும் பாவப் பட்டியலில் சேர்ப்பது எந்த வகையில் நியாயம்? எல்லோரையும் பாவப் பட்டியலில் சேர்ப்பது எந்த வகையில் சரி?
நண்பர்களே,
இந்து மதம் சிறந்தது, பல ஆயிரக்கணக்கான ஆண்டுகள் தொன்மை வாய்ந்தது, அறிவியல் பூர்வமானது என்றால், ஏன் சார் அது அதிக மக்களை சென்றடையவில்லை? இந்தியாவில் எப்படி மற்ற மதங்கள் தோன்றியது? கேட்டால், நாத்திகம் கூட இந்து மதம்தான் என்கிறீர்கள்( புத்தமும், சமணமும் உங்கள் மதம்தான் என்று சொல்லிவிட்டீர்கள்).
மேலும் ஒருவர் சொல்லுகிறார், வெறும் கான்செப்ட் போதும் என்று. “நான் கடவுள்” படம் பார்த்துவிட்டு, டயலாக் பேசுகிறார், இன்னொருவர்.
சிந்திக்க சொன்னால் சண்டைக்கு வருகிறீர்கள்.
சந்தோஷ் அவர்களே, நீங்கள் பாவி என்று, நானும் பழைய பாவி என்கிற தைரியத்தில்தான் சொல்லுகிறோம். நீங்களாவது சிந்தியுங்கள்.
அன்புடன்,
அசோக். (உண்மை பெயர்தாங்க)
நன்றி மலர்மன்னை ஐயா & ராம்,
இங்கே அமெரிக்காவில் என் ரூம் மேட் ஒரு கிறிஸ்துவர். என் நிலைமை உங்களுக்கு புரியும் என்று நினைக்கிறன். நல்ல நேரத்தில், தமிழ் ஹிந்து மூலம் உங்கள் நட்பு கிடைத்தது. நான், ஒரு கீதை ஆர்டர் செய்து இருக்கிறேன்.
மிக்க நன்றி.
//பாவிகள் என்றால் இந்துக்களின் மனம் ஏன் புண்பட வேண்டும்?//
நொந்து போய் இருக்கும் என் மனம் புண் படுது ஐயா. கிலாடி. இங்கே வெள்ளையன் கூட, நம்ம கலாச்சாரத்தை கேட்டு ஆச்சர்ய படுறான், நீங்க என்னடான்னா சொந்த (நா)வீட்டையே அசிங்க படுத்தறீங்களே. நீங்க பைபிள் சொன்னபடி வாழ்ந்துக்கோங்க, இந்துக்களை கீதைப்படி வாழவிடுங்க. தொந்தரவு பண்ணாதீங்க.
சந்தோஷ்.
//இந்து மதம் சிறந்தது, பல ஆயிரக்கணக்கான ஆண்டுகள் தொன்மை வாய்ந்தது, அறிவியல் பூர்வமானது என்றால், ஏன் சார் அது அதிக மக்களை சென்றடையவில்லை?//
அய்யா, சார்பியல் தேற்றம் பிரபஞ்சம் தோன்றிய நாள் முதலாக சத்தியம் என்றாலும் அது இன்றைக்கும் பலருக்கு புரிவதில்லையே ஏன்? ஒளியின் வேகம் குறித்து ஐயந்திரிபற நிரூபிக்கப்பட்டு பல இலட்சம் ஒளி ஆண்டுகளுக்கு அப்பாலுள்ள விண்மீன் ஒளிகள் நம்மை வந்தடையும் போதும் மனிதனின் அறியாமையில் விளைந்த “ஆதியாகம” கதையை நம்பி சிருஷ்டியின் வயதை சில ஆயிரம் ஆண்டுகளுக்கு மேல் என்று நம்புகிற எவாஞ்சலிஸ்டுகளுக்கு இன்னும் பிஸினஸ் ஜரூராக நடக்கிறதே அதன் காரணம் என்ன? நீங்கள் கேட்ட கேள்விகளுக்கும் இவற்றுக்கும் விடைகள் ஒன்றுதான். வாழ்க வளமுடனும் ….கொஞ்சமாவது சிந்திக்கும் திறனுடனும். (விவிலியத்தை நம்புகிறவனை சிந்திக்க சொல்வது குரூரமான செயல்தான் என்றாலும் ஏதாவது அற்புத சுகமளிக்கும் அல்லேலுயாகூட்டம் பொயாவது உங்கள் மூளைக்குள் ஏதாவது சிலிக்கன் சில்லு வேலை செய்ய ஆரம்பித்துவிடாதா என்கிற அபார நம்பிக்கையுடன் 🙂 )
அரவிந்தன் நீலகண்டன்
Dear Brother Ashok Kumar Ganesan,
//சந்தோஷ் அவர்களே, நீங்கள் பாவி என்று, நானும் பழைய பாவி என்கிற தைரியத்தில்தான் சொல்லுகிறோம். நீங்களாவது சிந்தியுங்கள்//
உலகத்தில் மத வெறியை பரப்பும் வகையிலே, பிற மதங்களின் மீது வெறுப்புக் கருத்துக்களையும், பிற மார்க்கங்களை பின்பற்றுபவர்களை இழிவாகப் பேசியும் பல பாவங்களை செய்து வருபவர்கள், தங்களைப் பாவிகள் என்று அழைத்துக் கொள்வதை நாங்கள் குறை கூறவில்லை.
ஆனால் உலகில் உள்ள எல்லோரையும் பாவிகள் என்று அழைத்து எல்லோரையும் பாவப் பட்டியலில் சேர்ப்பது எந்த வகையில் நியாயம்? எல்லோரையும் பாவப் பட்டியலில் சேர்ப்பது எந்த வகையில் சரி?
//இந்தியாவில் நடந்த தரும யுத்தங்கள் எதுவும் சமயக் காராணங்களுக்காக, மத வெறியின் அடிப் படையில் நடத்தப் படவில்லை.//
இந்தியர்கள், ஆன்மீக விஷயத்துக்காக சண்டை போட்டதில்லை. போட்ட சண்டை எல்லாம் லோவ்கீக விஷயத்துக்காக மட்டுமே. பெண்ணுக்காகவும், மண்ணுக்காகவும். அதாவது ராமாயணம், மகாபாரதம் பற்றி சொல்லுகிறேன். இது இரண்டும் வெறும் கதை என்று பலருக்கும் தெரியும், இருந்தாலும் சொல்லுகிறேன்.
அன்புடன்,
அசோக்.
அசோக் சார்,
//நண்பர்களே,
இந்து மதம் சிறந்தது, பல ஆயிரக்கணக்கான ஆண்டுகள் தொன்மை வாய்ந்தது, அறிவியல் பூர்வமானது என்றால், ஏன் சார் அது அதிக மக்களை சென்றடையவில்லை? //
நூலகத்தில் அதிக கூட்டம் இல்லை சார்!
டாஸ்மாக்கில் கூட்டம் அலை மோதுகிறது சார்!
அப்ப நூலகத்தை விட டாஸ்மாக்தான் நல்ல விசயமா சார்?
கூட்டம் அதிகம் இருக்கிற இடத்தில் தான் சரியான உண்மையும் நன்மையும் இருக்கிறது என்று நினைத்து நீங்கள் இன்னும் இன்னும் அதிக மயக்கத்திலே ஆழ்ந்து விடாதீர்கள் சார்!
தெளிவடைந்து நூலத்துக்கு வாருங்கள் சார்!
அறிவுக் கண்கள் திறக்கும் சார்!
Abrahamic religions were thrust on people everywhere including Hindustan and that is the reason those two religions have spread like parthenium, the poisonous plant. These two Abrahamic religions change their strategies to convert people to suit times. Christianity was spread by force only at initial stage. Now it is applying various strategies to suit the times. Mohmedanism still wishes to apply force to thrust it on people but is compelled to go the Christian way to proselytise people by various cunning methods because of change of times. Hindu religion does not apply these courses and that is the reason its spreading is slow. Many thinkers and knowledgeable persons have started deserting Christian and Mohmedan religions and are drawn toward Hinduism.
MALARMANNAN
//நூலகத்தில் அதிக கூட்டம் இல்லை சார்!
டாஸ்மாக்கில் கூட்டம் அலை மோதுகிறது சார்!
அப்ப நூலகத்தை விட டாஸ்மாக்தான் நல்ல விசயமா சார்? ///
திருச்சிக்காரன் சார், உங்கள் உவமைகளுக்கும் சிறந்த ஆழமான விளக்கங்களுக்கும் தலைவனங்குகிறேன்.
//நூலகத்தில் அதிக கூட்டம் இல்லை சார்!
டாஸ்மாக்கில் கூட்டம் அலை மோதுகிறது சார்!
அப்ப நூலகத்தை விட டாஸ்மாக்தான் நல்ல விசயமா சார்?
கூட்டம் அதிகம் இருக்கிற இடத்தில் தான் சரியான உண்மையும் நன்மையும் இருக்கிறது என்று நினைத்து நீங்கள் இன்னும் இன்னும் அதிக மயக்கத்திலே ஆழ்ந்து விடாதீர்கள் சார்!
தெளிவடைந்து நூலத்துக்கு வாருங்கள் சார்!
அறிவுக் கண்கள் திறக்கும் சார்! – Sri Thiruchikkaaran//
I think there can be no other suitable reply to Sri Ashok’s mockeries. My whole hearted appreciation to Sri Thiruchikkaaran. I wish we have Sri Thiruchikkaaran in every town to open the eyes of converts so that they return to their parent faith which is the need of the hour. Counter proselytisation is the most urgent task before every responsible Hindu today.
I am only asking the converts of Hindustan to come home to their original faith. I am NOT asking any original Christian OR original Mohmedan to become Hindu, as they want Hindus to become Christians or Mohmedans.
As Sri Thiruchikkaaran rightly said, let us strive to bring them to the library that is the parent faith from the arrack shop that is their adopted faith.
MALARMANNAN
அருமை சகோதரர் அசோக் அவர்களே,
//இந்தியர்கள், ஆன்மீக விஷயத்துக்காக சண்டை போட்டதில்லை. போட்ட சண்டை எல்லாம் லோவ்கீக விஷயத்துக்காக மட்டுமே. பெண்ணுக்காகவும், மண்ணுக்காகவும். அதாவது ராமாயணம், மகாபாரதம் பற்றி சொல்லுகிறேன். .//
இந்தக் கருத்துக்காக சகோதரர் அசோக் அவர்களைப் பாராட்டுகிறேன்.
டேனியலார், கிலாடியார் இவர்களுடன் ஒப்பிடும்போது அசோக் சில நேரங்களில் நடுநிலையாக சிந்திக்கிறார். ஆயிரம் ஆனாலும் அவரும் இந்தியர் தானே? அவர் உள்ளத்தின் அடியில் இருக்கும் நியாயம் வெளிவருகிறது.
ஆனால் சகோதரர் அசோக் உடனே அவசரமாக,
//அதாவது ராமாயணம், மகாபாரதம் பற்றி சொல்லுகிறேன். இது இரண்டும் வெறும் கதை என்று பலருக்கும் தெரியும், இருந்தாலும் சொல்லுகிறேன்//
என்று எழுத வேண்டிய அவசியம் என்ன?
இராமாயணத்தையோ, மகாபாரதத்தையோ நம்பி இந்து மதம் இல்லை.
அதே நேரம் இந்த இரண்டுமே உண்மை வரலாறு இல்லை என்றோ, வெறும் கதைகள் என்றோ அவ்வளவு எளிதில் கதை கட்ட முடியாத அளவுக்கு வலுவான ஆதாரங்கள் உள்ளன.
வரலாற்று ஆதாரம் என்பது என்ன? அந்தந்த கால கட்டத்தில் எழுதப்பட்ட நூல்கள், அகழ்வாராய்ச்சில் கிடைத்த பொருட்டகளைக் கொண்டு வூகித்தல் இப்படிதான் வரலாறு உண்டாக்கப்படுகிறது!
வரலாறு என்பது மின்னியக்க வீதிகளைப் போல தெளிவாக நிரூபிக்ப் பட முடியாதது!
வரலாற்றுக்கு முக்கிய சாட்சி காலம் காலமாக சொல்லப் பட்டு வருவதுதான். அது ஒரு முக்கியமான Communication method.
கற்ப்புக்கரசி கண்ணகியின் வாழ்க்கைக்கு என்ன ஆதாரம்- சிலப்பதிகாரம் என்னும் நூலைத் தவிர? இராமரின் வாழ்க்கைக்கு நூல் ஆதாரமாக இராமாயணமும், பொருள் ஆதாரமாக (Physical evidence) இந்தப் பாலமும் உள்ளன!
கூகிள் Earth ல் சென்று அந்தப் பாலத்தைப் பாருங்கள். மிகத் தெளிவாக ஒரு கோடு போல பாலம் தெரிகிறதே?
அது எப்படி இயற்கை சரியாக பால வடிவில் உருவாக்கும்?
இந்தப் பாலத்தில் அகழ்வாரைய்ச்சி நடத்தி பாலத்தின், நீல, அகல, உயர பரிமாணங்கள், Contour Chart எடுத்தால் தெரிந்து விடும்!
பாலத்தில் அகழ்வாராய்ச்சி செய்யுங்கள், அதன் பரிமாண வரை படங்களை எடுங்கள் என்று அழுத்தி சொல்லுகிறோம், தைரியமாக சொல்லுகிறோம்.
ஆனால் அரசு அகழ்வாராய்ச்சி செய்ய மறுக்கிறது ஏன்? அறிவியலின் பாதையில் போகத் தயங்குவது ஏன்?
அகழ்வாராய்ச்சி செய்தால் அது பாலம் தான் என்ற உண்மை தெரிந்து விடும் என்று மைய அரசு, பால் மாறுகிறது!
நீதி மன்றம் அறிவுரை கூறியும் அகழ்வாராய்ச்சி செய்யாமல் கள்ள மவுனம் சாதிக்கிறது.
இராமாயணம் நிச்சயம் நடந்த நிகழ்ச்சி என்று நான் அறுதியிட்டுக் கூறவில்லை. இராமாயணம் ஒரு நிஜமான நிகழ்வாக இருக்கவும் வாய்ப்புகள் உள்ளன. அது வெறும் கதையாக இருக்க வாய்ப்புகள் மிகவும் குறைவாகவே உள்ளன.
ஆனால், இராமாயணம் நிஜமான நிகழ்வாக இருப்பதற்கான வாய்ப்புகள் அதிகமாக இருப்பதாகவே நான் எண்ணுகிறேன்;
ஆனால், இராமாயணம் நிஜமான நிகழ்வாக இருப்பதற்கான வாய்ப்புகள், அறிவியல் கண்ணோட்டத்தின் மூலமாகவே அதிகமாக இருப்பதாகவே நான் எண்ணுகிறேன்.
இந்தப் பாலம் அமைக்கப் பட்டுள்ள வடிவமும், தேர்ந்தெடுக்கப் பட்டுள்ள இடமும் இராமாயணம் உண்மை நிகழ்வாகவே இருந்திருக்கும் என்ற கருத்துக்கே வலு சேர்க்கின்றன.
முன்பு நான் இராமயணத்தப் பற்றியோ, இந்தப் பாலத்தைப் பற்றியோ அதிக அக்கறை காட்டவில்லை.
ஆனால் இந்தப் பாலம் பற்றிய சர்ச்சை வந்தது முதல் நான் இதை கவனத்துடன் நோக்கிய வகையில், இது நேர்த்தியாக அமைக்கப் பட்ட பாலமாகவே, செயற்கையாக உருவாக்கப் பட்ட பாலமாகவே கருத வேண்டியுள்ளது.
காணாத , உணராத ஒரு சக்திக்கு கண்ண மூடிக் கொண்டு, வெறும் நம்பிக்கை அடிப்படையில் சாட்சி குடுக்கும் போது, காணும் ஒரு பொருளை ஏன் ஒத்துக் கொள்ளக் கூடாது?
குறுகிய தொலைவு உள்ள கடலைக் கடக்க அறிவியல் அடிப்படையில் என்ன என்ன சாத்தியக் கூறுகள் உள்ளன?
வான் வழி போக்குவரத்து ஒரு முறையாகும்.
கப்பல் வழியே கடந்து செல்லுதல் இன்னொரு முறை.
அதிக பேர் கடக்க சிறந்த முறை பாலம் அமைத்தலே.
எனவே அறிவியல் முறைப்படி பாலம் அமைத்து கடலைக் கடந்து மறுகரை சென்று உள்ளனர் இராமரும், படையினரும்.
ஆனால் இதே போல குறுகிய தொலைவு உள்ள செங்கடல் பகுதியை கடக்க ரபி மோசஸ் அவர்கள் கடைப் பிடித்தாக கூறிய அறிவியல் முறை என்ன தெரியுமா?
ரபி மோசசும் பிற யூதர்களும் எகிப்திலிருந்து தப்பி வந்து செங்கடல் முன்னாள் நின்ற போது, செங்கடல் இரண்டாகப் பிளந்து, நடுவிலே பாதையை விட்டு, இரண்டு பக்கமும் கடல் நீர் சுவர் போல நிற்க சாவகாசமாக அந்தப் பாதைக்குள் நடந்து பாலஸ்தீனியப் பகுதியை அடைகின்றனர்
இதைக் கூட நாங்கள் கதை என்று அடித்துக் கூறவில்லை- ஆனால் அறிவியல் கோட்பாட்டுக்கு எதிரானது என்பது எல்லோருக்கும் தெரியும்-
அறிவியல் முறைப் படி நீர் (water) கண்டிப்பாக தானாக பிரியவோ எந்த தடுப்பணையும் இல்லாமல் அப்படி சுவர் போல நிற்கவோ முடியாது.
ஆனால் அறிவியலுக்கு மேலாக தன்னுடைய ஸ்பெஷல் சக்தியை வைத்து கர்த்தர் அப்படிப் பிரித்து வைத்தாரா என்பது நமக்குத் தெரியாது.
எனவே அவர்களின் கடல் பிரிப்பு கதையை நாம் ஒத்துக் கொள்ளவும் இல்லை, மறுக்கவும் இல்லை. இதைப் பற்றிய நம்முடைய இறுதி முடிவை ஒத்தி வைக்கிறோம்.
ஆனால் இந்த ரபி மோசஸின் கடல் பிரிப்பு கதையை அப்படியே நம்ப வேண்டும் என்றும்,
அறிவியல் பூர்வமான ஆதாரம் உள்ள பாலத்தின் வழியே சென்ற இராமயண வரலாற்று நிகழ்வை நாம் கட்டுக் கதை என்று கூற வேண்டும் என்றும், சகோதரர் அசோக் நம்மைக் கட்டாயப்படுத்துவது நியாயமா?
இந்த உண்மைகளை எடுத்து விளக்கினால் நாம் பாவியா?
சகோதரர் ram அவர்களே ,
//திருச்சிக்காரன் சார், உங்கள் உவமைகளுக்கும் சிறந்த ஆழமான விளக்கங்களுக்கும் தலைவனங்குகிறேன்.//
நீங்கள் பாராட்ட வேண்டியது இந்து மதத்தைத் தான். நான் சாதரணமானவன் என்னிடம் ஒரு சிறப்பும் இல்லை.
என் எழுத்து வலிமையாக இருக்கிறது என்றால் அதற்க்கு காரணம் இந்து மதம் உண்மையை, சரியான உண்மையை அடிப்படையாகக் கொண்டுள்ளது என்பதுதான்.
என்னை விட பல மங்கு சிறப்பாக எழுத உங்களால் முடியும்
“நீ என்னை விட வலிமை உடையவனாக இருக்கிறாய். இது என் மேல் ஆணை” என்று நம்மைப் பார்த்துக் கூறிய இணையற்ற சுவாமி விவேகானந்தர் எழுதியதைப் படியுங்கள்!
ஸ்ரீ மலர்மன்னன் ஐயா அவர்களே,
உங்களுக்கு என் வணக்கத்தை தெரிவித்துக் கொள்கிறேன்.
உங்களைப் போன்ற பெரியவர்கள் பாராட்டைப் பெரும் அளவிற்கு நான் தகுதி உடையவன் அல்ல. எனினும் உங்கள் பாராட்டுக்கு நன்றி. உங்கள் அளவிற்கு நாங்கள் உழைக்கவோ, தியாகம் செய்யவோ இல்லை.
பல முறை உங்களோடு கருத்துக்களில் முரண்பட்டு இருக்கிறேன். ஆனால், அது கருத்தளவில் தானே தவிர தனிப் பட்ட முறையில் அல்ல.
எந்த தத்துவ ஆராய்ச்சிக்கும் இடம் இல்லாத மார்க்கங்கள் போல அல்லாமல் அறிவுக்கு, உண்மைக்கு முழு சுதந்திரம் அளித்திருக்கும் தருமம் என்பதால் தத்துவ விவாதங்களை நாம் நிகழ்த்த வேண்டியுள்ளது.
இந்து மதம் மிக முக்கியமான கால கட்டத்தில் இருப்பது உங்களுக்குத் தெரியும்.
இது வரை இல்லாத அளவில் இந்து மதத்தைப் பின்பற்றும் எல்லோரும் அதன் தத்துவங்களை முழுவதும் அறிந்து கொள்ளும் நிலையை இன்றைக்கு இன்டர்நெட் முதலியவை அளித்துள்ளன(ஆனாலும் பாரம்பரிய முறையான நேரடித் தொடர்புகள் அதிக சிறப்பானவை என்பதில் சந்தேகமில்லை)
இந்த புதுப் புனலை தொடர்ந்து முன்னெடுக்க வேண்டும் என்பதற்காகவும்,
இந்து மதத்தை பின்பற்றும் ஒவ்வொருவரும் தைரியமான சிந்தனைகளுக்கு இடம் அளிக்கும் மார்க்கமாக இந்து மதம் இருப்பதை உறுதிப் படுத்தவுமே,
நான் தொடர்ந்து கேள்விகளையும், மறுப்புகளையும் வெளியிட்டு வருகிறேன்.
இந்து மத்தில் உள்ள நூறு கோடி பேரும் விவேகானதரைப் போல, சங்கரரைப் போல ஆத்மீக வலிமையும், அறிவும் உடையவர்களாக ஆவதை நான் என் குறிக்கோளாக வைத்து இருக்கிறேன்.
உலகில் இருக்கும் எல்லோருக்கும் இந்து மதக் கருத்துக்கள் தேவையாக, மிக அவசியமாக உள்ளதாக சுவாமி விவேகானந்தர் அறிந்து அதை நம்மிடம் கூறியும் உள்ளார்.
எனவே தான் நான் என் அறிவைக் கூர் தீட்டவே உங்களோடு கருத்து மோதலில் ஈடுபட்டு வந்தேன். உங்களிடம் இருந்து பல விடயங்களைக் கற்றுக் கொண்டேன் என்பதயும் தெரிவிக்கிறேன். இந்து மத விசயமாக உங்களுக்கு ஆழ்ந்த அறிவு இருப்பது யாவரும் அறிந்ததே. உங்களின் ஆங்கில எழுத்து நடை மிக சிறப்பாக உள்ளது என்பதயும் தெரிவிக்கிறேன்.
வணக்கங்கள்.
திருச்சிக் காரன்.
வணக்கம்,
///அப்போ உள்ளே வெறும் சூன்யம் தானா?
அதனால்தான் சூன்யம் வைப்பவருக்கு அப்படி பயப்படுகிறோமா?///
சூனியம் என்ற அழகான உட்பொருள் நிறைந்த வார்த்தைக்கு உங்களின் வழக்கத்தில் என்ன விளக்கம் என்று எல்லோருக்கும் தவறாக பரப்பப்பட்டு எல்லோரையும் ஞான சூநியங்களாக்கிய பெருமையே உங்களை இப்படியெல்லாம் என்ன வைக்கிறது.
/////இந்தியர்கள், ஆன்மீக விஷயத்துக்காக சண்டை போட்டதில்லை. போட்ட சண்டை எல்லாம் லோவ்கீக விஷயத்துக்காக மட்டுமே. பெண்ணுக்காகவும், மண்ணுக்காகவும். அதாவது ராமாயணம், மகாபாரதம் பற்றி சொல்லுகிறேன். .////
யாருடைய பெண்ணுக்காக , யாருடைய மண்ணுக்காக, இதில் முதலில் தெளிவு உள்ளதா உங்களிடம்?
தந்திரமாக பாரதத்தை தனதாக்கி தன் மதம் பரப்பி கேவலமாக மக்களை அடிமைப்படுத்தி வைத்து ஆண்டார்களே வெள்ளை கிறிஸ்துவர்கள் இந்த பாரதம் என்ன அவர்களின் பாட்டன் வீடு சொத்தா, இல்லை அவர்கள் என்ன நம் பங்காளிகளா?
இறுதியாக தனக்கு ஐந்து வீடாகிலும் தன் பங்காக தரவேண்டி தனது நியாயமான பங்கை கேட்டு தர மறுத்ததால் பாரதப் போர் மூண்டது.
தன் மனைவியை பலவந்த படுத்தி கவர்ந்து சென்ற காரணத்தால் ராமாயனப்போர் மூண்டது.
இதில் பாண்டவர்களோ, ராமனோ, சிறிதளவும் பிறன் சொத்தை அபகரிக்க முயலவில்லை,
இந்த நிகழ்வு ஒருவேளை இயேசுவின் இடத்தை அவரின் பங்காளி அவரை ஏமாற்றி எடுத்துக்கொண்டால் அவர் விட்டு விடுவார், அது அவரின் பெருந்தன்மை என்று ஆகிவிடும், ஆனால் ஒருவேளை அவருக்கு மனைவி இருந்து அந்த மனைவியை ஒரு யூதன் கடத்திக் கொண்டு போய் விட்டான் என்றால் அவனை ஆசிர்வதித்து அனுப்பிவைப்பாரா?
தரும யுத்தம் என்பது நியாயத்தின் பக்கம் நின்று போராடுதல், நாடு பிடித்து தன் மதம் வளர்ப்பது அல்ல.
வணக்கம்’
///நண்பர்களே,
இந்து மதம் சிறந்தது, பல ஆயிரக்கணக்கான ஆண்டுகள் தொன்மை வாய்ந்தது, அறிவியல் பூர்வமானது என்றால், ஏன் சார் அது அதிக மக்களை சென்றடையவில்லை?////
“”மன்னிக்கவும் எமது இந்து தர்மம் விற்பனைக்கு இல்லை “
நண்பர் திருச்சிக் காரர் அவர்களே கிறிஸ்துவர்களை விட நீங்கள் அதிகமாக பைபிளை படிக்கிறீர்கள் என் எண்ணுகிறேன், ரொம்ப நல்ல விளக்கம் தருகிறீர்கள், சரி நானும் பைபிளை புரட்டலாம் என நினைத்து ஒரு பக்கத்தை புரட்ட எனக்கு தலையே சுற்றியது
சரி ஆதாம் ஏவாளின் சந்ததியினர்தான் நாமெல்லாம் என்கிறார்கள் ஆனால் ஆதாம் ஏவாளுக்கு பிறந்தது இரண்டு ஆண் குழந்தைகள் என்கிறார்களே அப்புறம் எப்படி நாமெல்லாம்?
.//// “நான் கடவுள்” படம் பார்த்துவிட்டு, டயலாக் பேசுகிறார், இன்னொருவர். சிந்திக்க சொன்னால் சண்டைக்கு வருகிறீர்கள்.///
நான் கடவுள் படம் தற்போதைய புது ரிலீஸ்அதுவும்சினிமா,ஆனால் அகம் பிரம்மாஸ்மி என்பது சினிமா அல்ல வாழ்க்கை தத்துவம். அது கூறப்பட்டு பல ஆயிரம் ஆண்டுகள் ஆகிவிட்டது. எனவே அதை எங்களுக்கு அறிமுகப்படுத்தியது அந்த சினிமா அல்ல.
எனவே நண்பரே நீங்கள் முதலில் சிந்தியுங்கள்.
அசோக் குமார் கணேசன் இங்கே இந்துத்த்வா காரர்களின் பொய் பித்தலாட்டத்தை நன்றாக அம்பலப்படுத்திவருகிறார்.
அய்யா அரவிந்தன் நீலகண்டன். உலகம் உங்களது இந்துப்புராணங்களில் பல கோடி வருடங்கள் பழையதாக சொல்லப்பட்டிருக்கலாம்.
ஆனால், பைபிள் அய்யம்திறிபற 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே கர்த்தரால படைப்பட்டது என்று கூறிவிட்டது. 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் கர்த்தரின் முன்னால் முதலாவதாக பாவம் செய்த ஆதாம் ஏவாளின் பாவங்கள் நம் ஒவ்வொருவர் மீதும் இருப்பதாலேயே நாம் எல்லோரும் பாவிகளாகிறோம்.
அநத பாவத்த்தை நீக்குவதாலேயே கர்த்தராகிய ஏசுகிறிஸ்துவை ரட்சகராக ஏற்றுக்கொள்ளவேண்டும்.
இந்துப்புராணங்கள் ஆதாம் ஏவாள் என்று யாரும் இல்லை என்று சொல்கின்றன. ஆனால், ஏவாள் இருந்ததை அறிவியலே நிரூபித்தி விட்டது.
mitorchondrival eve என்று தேடிப்பாருங்கள்.
நாம் குரங்கிலிருந்து வந்ததாக இருந்தால் ஆதாம் ஏவாளும் இல்லை. முதல் பாவமும் இல்லை. இயேசு கிறிஸ்துவுக்கு வேலையும் இல்லை. தெரிகிறதா?
Dear Sri Thiruchikkaaran,
Thanks for your words. I started my career as an English journalist only living in Northern states and then swtched over to writing in Tamil also. And I did NOT have the opportunity to learn Tamil at school! Porbably this could be the reason that you find my writing in English better. Actually, I am more at home in my expression when I use English because of the practice. There is nothing spl about that. Most of my days were also spent in places far away from Tamilnadu, though I was a frequent visitor to Tamilnadu. My father was a freedom fighter courted arrest several times during the freedom struggle and therefore he was known to many political leaders personally. This enabled me also to know some of them personally besides being a journalist..
MALARMANNAN
Dear Ashok,
When I Showed that Jesus was showing such a Venom attitude against Non-Jews and also quoted from Jewish Prayer book, which as per Jews claim 2500 years Tradion behind it.
If you say Jews cannot be trusted, how would you trust OT Or NT Please? explain.
Jesus was a Jew as per NT and went to kill Passover Lamb, and why than he must not have practiced the Jewish Prayer?
Don’t Throw pearls to swines- means
Jesus said do not give BIBLE to NON JEWS including Ashok to all Europeans and Americans.
Pearls in Hebrew Tradition is OT and Swine and Dog mean all non Jews Who believe in God but not yhwh.
//நூலகத்தில் அதிக கூட்டம் இல்லை சார்! டாஸ்மாக்கில் கூட்டம் அலை மோதுகிறது சார்! அப்ப நூலகத்தை விட டாஸ்மாக்தான் நல்ல விசயமா சார்? ///
திரு..திரு..திருச்சிக்காரன் அவர்களே, நானும் உங்கள் முன்பாக தலைகுனிகிறேன்; இந்து நண்பர்களைக் குறித்து கேவலமாக எழுதியதற்காக..!
வெள்ளைக்காரன் இந்த நாட்டுக்கு ரெண்டு தீமைகளைச் செய்தானாம்;
ஒன்று இந்தியர்களை மதம் மாற்றாமல் பிரித்தாளும் சூழ்ச்சியினைக் கடைபிடித்தானாம்;
ரெண்டு தண்ணியடிக்கவும் “டம்”மடிக்கவும் கற்றுக் கொடுத்தானாம்; இந்த ரெண்டை மட்டும் மிகச் சரியாகக் கற்றுக் கொண்டான்,இந்தியன்..!
ஒரு நூலகத்தைப் போன்ற வாழ்வின் அத்தியாவசியப் போதனைகள் நிறைந்த வேதங்களைப் படிக்கக் கற்றுக் கொடுக்கவில்லை;
ஆனால் தியாகமான வெளிநாட்டு கிறிஸ்தவ மிஷினரிகள் கல்வியறிவைத் தந்தனர்; இது மறுக்கமுடியாத வரலாற்று உண்மையாகும்..!
///வெள்ளைக்காரன் இந்த நாட்டுக்கு ரெண்டு தீமைகளைச் செய்தானாம்;
ஒன்று இந்தியர்களை மதம் மாற்றாமல் பிரித்தாளும் சூழ்ச்சியினைக் கடைபிடித்தானாம்;///
கேவலமான பொய். வெள்ளை ஓநாய் இந்தியா வரும்போதே பைபிள் கொண்டு வந்து வேலையைத் துவக்கிவிட்டான்.
///ரெண்டு தண்ணியடிக்கவும் “டம்”மடிக்கவும் கற்றுக் கொடுத்தானாம்; இந்த ரெண்டை மட்டும் மிகச் சரியாகக் கற்றுக் கொண்டான்,இந்தியன்..!///
முட்டாள் தனமான வாதம். கள் குடிக்கத் தெரியாத இந்தியர்கள் இருக்கவே இல்லை. முகலாயர் காலத்திலேயே அபின் மற்றும் சாராயம் ஏற்கனவே இருந்தது தான். வரலாறு தெரிஞ்சிக்கிட்டு பேசப்பா மதம் மாற்ற மாயையில் இருக்கும் கிளேடி.
//ஆனால் தியாகமான வெளிநாட்டு கிறிஸ்தவ மிஷினரிகள் கல்வியறிவைத் //தந்தனர்; //
அர்த்த சாஸ்திரமும் திருக்குறளும், ஆரியபட்டரின் வானஸாஸ்திரமும் முகலாயர்களுக்கு முன்னாடியே வந்து விட்டது. கேவலம் முன்னூறு வருஷம் முன்னாடி வந்த வெள்ளையன் கல்வி கொடுத்தானாம். இப்படி வரலாறு தெரியாமல் வாயாடக்கூடாது.
இப்படிப்பட்ட உளறல்கள் எல்லாம் இந்த தளத்தில் பிரசுரம் ஆகி அதற்கு புத்திசாலி இந்துக்கள் நேரம் செலவு செய்து விளக்கம் வேறு எழுதவேண்டும்.
எல்லாம் விதி [edited]
//பெர்னார்ட்
27 September 2009 at 11:25 pm
ஆனால், பைபிள் அய்யம்திறிபற 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே கர்த்தரால படைப்பட்டது என்று கூறிவிட்டது. 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் கர்த்தரின் முன்னால் முதலாவதாக பாவம் செய்த ஆதாம் ஏவாளின் பாவங்கள் நம் ஒவ்வொருவர் மீதும் இருப்பதாலேயே நாம் எல்லோரும் பாவிகளாகிறோம்.///
பத்தாயிரம் வருடங்களுக்கு முன்னால் வாழ்ந்த மக்களின் முதுமக்கள் தாழி, குகை சித்திரங்கள் என்றெல்லாம் ஆராய்ச்சியாளர்கள் கண்டுபிடித்து நிரூபித்து வருகிறார்கள். ஏசுவை வழிபடும் அரசான அமெரிக்காவே இதை ஏற்றுக் கொள்கிறது. நீங்க என்னடான்னா முதல் மனிதப்பிறப்பே 6000 வருஷம் முன்னாடிதான் உண்டானது என்று சொல்றீங்க
நீங்க வேண்டுமானால் பாவியாக இருந்து விட்டுப்போங்க, மற்றவர்களை பாவி என்று சொல்ல உங்களுக்கு என்ன உரிமை. இந்துக்கள் தாங்கள் முற்பிறவியில் செய்த புண்ணியத்தால் தான் விலங்கினமாய்ப் பிறக்காமல் மனிதப்பிறப்பே எடுத்திருக்கிறோம் என்று நம்புபவர்கள். ஆதலால் இந்துக்களாக இருப்பவர்கள் எல்லோருமே புண்ணியவான்களே.
////நாம் குரங்கிலிருந்து வந்ததாக இருந்தால் ஆதாம் ஏவாளும் இல்லை. முதல் பாவமும் இல்லை. இயேசு கிறிஸ்துவுக்கு வேலையும் இல்லை. தெரிகிறதா?////
அதைத் தானே எல்லோரும் புரியவைக்கிறோம். மனிதன் சினிமா கதாபாத்திரம் போன்று ஒருவனால் படைக்கப் பட்டது அல்ல. அது பரிணாம வளர்ச்சியின் மூலம் உருமாறி வந்த ஒரு விலங்க்குக் கூட்டமே. ஆக பாவம் எங்கும் இல்லை. மனம் திருந்து மனம் மாறு. முட்டாள் தனமாக பேசிக்கொண்டே போகாதே.
[edited]
//////super staar
27 September 2009 at 10:31 pm
நண்பர் திருச்சிக் காரர் அவர்களே கிறிஸ்துவர்களை விட நீங்கள் அதிகமாக பைபிளை படிக்கிறீர்கள் என் எண்ணுகிறேன், ரொம்ப நல்ல விளக்கம் தருகிறீர்கள், சரி நானும் பைபிளை புரட்டலாம் என நினைத்து ஒரு பக்கத்தை புரட்ட எனக்கு தலையே சுற்றியது
சரி ஆதாம் ஏவாளின் சந்ததியினர்தான் நாமெல்லாம் என்கிறார்கள் ஆனால் ஆதாம் ஏவாளுக்கு பிறந்தது இரண்டு ஆண் குழந்தைகள் என்கிறார்களே அப்புறம் எப்படி நாமெல்லாம்?/////
முறையற்ற ஏதோ உறவு. எனக்கு வாந்தி வருகிறது. சொன்னால் இந்த கிறிஸ்தவ முட்டாள்கள் கேட்க மாட்டார்களே!
விடுங்க சூப்பர் ஸ்டார்.
திருச்சிக்காரன் சார்!
தங்களுடைய மின்னஞ்சல் முகவரி கிடைக்குமா!
அன்புடன்
ராம்
//ஆனால் தியாகமான வெளிநாட்டு கிறிஸ்தவ மிஷினரிகள் கல்வியறிவைத் தந்தனர்; இது மறுக்கமுடியாத வரலாற்று உண்மையாகும்..!//
அகோய் வாரும் பிள்ளாய் க்ளாடி… தியாகமான கிறிஸ்தவ மிசிநரிகளா? 1800களின் தொடக்கத்தில் மிக அதிக அளவில் கறுப்பின அடிமைகளை கொண்டிருந்த ஸ்தாபனம் எது தெரியுமா? கால்டுவெல் “ஊழி”யம் செய்த society for Gospel மிசிநரி கும்பல்தான். பிச்சாண்டியாக இந்தியாவுக்குள் மதம் பரப்ப வந்து போகும் போது ஏலக்காய் எஸ்டேட் முதலாளியாக இங்கிலாந்து திரும்பிய ஊழிய மிசிநரிகளின் லிஸ்டை சிறிது அந்த கால ஆவணங்களை தேடினால் பார்த்துக்கொள்ளலாம். இந்தியாவில் வெள்ளைக்காரன் உருவாக்கிய பஞ்சத்தை பயன்படுத்தி மிசிநரிகள் மனசாட்சியும் இரக்கமும் இல்லாமல் மதம் பரப்பியதையும் எவ்வித அரசு ஆதரவும் இல்லாமல் இந்திய தேச பக்த இந்துக்கள் ஊர் ஊராக் சாதி மத வித்தியாசம் இல்லாமல் பஞ்ச நிவாரண பணியாற்றி பல மானுட உயிர்களை காப்பாற்றியதையும் – வரலாற்றில் மறைக்கப்பட்ட மறக்கடிக்கப்பட்ட அந்த பக்கங்களை- விரைவில் தமிழ் இந்து இணையதளத்தில் படிக்கத்தான் போகிறீர்கள். அய்யா கிளாடி மேற்கத்திய இராணுவ உதவி இல்லாமல் மிசிநரிகள் மட்டுமே சென்று கிறிஸ்தவ மதம் பரப்பிய ஏதாவது ஒரு நாடு (இரண்டு வேண்டாம் ஒன்று) உண்டா? சொல்லுங்கள். முதலில் மிசிநரிகள் நுழைவார்கள் பிறகு சில ஆண்டுகள் அல்லது மாதங்களில் மேற்கத்திய நாட்டின் ராணுவம் நுழையும். (அல்லது முதலில் ராணுவம் பிறகு மிசிநரி) பிறகுதான் மதமாற்றம் ஜரூராக நடக்கும். கேட்டால் அதற்கும் இதற்கும் தொடர்பில்லை என்பார்கள். இந்த பொய் பிரச்சார மிசிநரி அரிதாரங்கள் கலைந்து ஆண்டுகள் பலவாயிற்று அய்யா…மதத்தை பரப்ப தீண்டாமையை கூட ஆதரித்த மிசிநரிகள் குறித்து எங்களுக்கு தெரியும். எனவே இந்த கதையெல்லாம் எங்காவது அல்லேலுயா கூட்டத்தில் சொல்லுமையா கிளாடி…அங்கே கோசன்னா என்று ஏற்றுக்கொள்வார்கள்.
Dear Brother ram,
My e-mail id is muzumuttaal@yahoo.co.in
Brothers,
I am not surprised by your comments on Bible. Bible is not just a anyother book for everyone to understand. The holy spirit only can bring you the understanding. For the holy spirit to guide you, you need humbleness. God is not your servant to bring everything to your doorstep. “The Meek Shall Inherit every blessings”. “GOD is against the proud”. In Bible, the devil is mentioned as father of lies. And he made you guys to beleive so many of his lies.
Enjoy, God bless you,
Ashok
வணக்கம், நண்பர்கள் அனைவருக்கும் சரஸ்வதி, ஆயுத பூஜை, மற்றும் விஜய தசமி நல்வாழ்த்துக்கள்,
இங்குள்ள கிறிஸ்துவ நண்பர்களே இவ்வளவு கேள்விகள் இங்கே கேட்கிறீர்களே, உங்களால் ஒரு கேள்வியையாவது உங்கள் போப்பிடம் சரி அதுகூடவேண்டாம் அவர்கள் பெரியவர்கள், பெரிய இடம், இங்குள்ள பாதிரியிடமோ பிஷப்பிடமோ உங்களால் ஒரு கேள்வி எதிர்த்து கேட்க முடியுமா, அவர்கள் என்ன சொன்னாலும் தலையை ஆட்டும் ஆட்டுக்குட்டிகள் நீங்கள், அவர்கள் ஏசு சொன்னார் என்று என்ன சொன்னாலும் கண்ணை மூடிக்கொண்டு தலையை ஆட்டும் அடிமை கூட்டங்கள்.
தவறு என்று தெரிந்தால் ஆண்டவனையே எதிர் கேள்வி கேட்கும் தகுதியுடையவர் நாங்கள். நெற்றிக்கண் திறப்பினும் குற்றம் குற்றமே. எனவே உங்களிடம் பொருள் குற்றம் நிறையவே உள்ளது எனவே குற்றத்தை திருத்துங்கள்.
Born in the land of Veda, Upanishad and Tirumandiram, Siddar Hymns, all profound in spirituality and philosophy, it is a pity persons like the brain washed Sri Ashok calling the Bible holy and it can be understood only with the guidelines of the holy spirit. Is it NOT clear that Bible is just a collection of some unscientiffic wild imaginations, anecdotes and chronicles, narration of incidents and strict commandments
My dear Ashok, why not apply your common sense and analyse things? What is disturbing you that you had to fall on the falsehood of paid evangelists roaming around ?
MALARMANNAN
/////திருச்சிக் காரன்
28 September 2009 at 8:53 am
Dear Brother ram,
””’ muzumuttaal@yahoo.co.in”””///////
அன்புச் சகோதரர் திருக்கார்ரன் அவர்களே! இதென்ன இப்படி ஒரு மின்னஞ்சல் பெயர்….படித்தவுடன் என்னால் சிரிப்பை அடக்க முடியவில்லை.
விளம்பியதற்கு
நன்றி
அன்புடன்
ராம்
சகோதரர் பெர்னார்ட் அவர்களே,
//6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் கர்த்தரின் முன்னால் முதலாவதாக பாவம் செய்த ஆதாம் ஏவாளின் பாவங்கள் நம் ஒவ்வொருவர் மீதும் இருப்பதாலேயே நாம் எல்லோரும் பாவிகளாகிறோம்//
காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களின் மொத்த உருவாக ஒரு மார்க்கத்தை உருவாக்கி, அதை இயேசுவின் மார்க்கமாக சித்தரித்து இயேசுவின் பெயாராலே திணித்து, அதை இயேசுவின் தலையிலே முள் முடியாக அடிக்கிறார்கள்.
ஆதாம் ஏவாள் செய்த பாவத்திற்கு கந்தசாமியும், குப்பு சாமியும், வனிதாவும், பாத்திமாவும், காரலினும் எப்படிப் பொறுப்பாக முடியும்?
வனிதாவின் அப்பா, தாத்தா செய்த குற்றத்துக்கு கூட வனிதா பொறுப்பாக முடியாது.
வனிதாவின் தாத்தா பல பெண்களை கர்ப்பழித்தவர் என்றால்- அதற்காக அந்த கர்ப்பழிக்கபட்ட பெண்களின் உறவினர்கள்,
வனிதாவின் தாத்தா இறந்து விட்டார் , அதனால் பேத்தியான வனிதாவை நாங்கள் கர்ப்பழிக்க எங்களுக்கு கோர்ட்டார் அனுமதி அளிக்க வேண்டும் என்று சைதை அமர்வு நீதி மன்றத்தில் வழக்கு தொடர்ந்தால்
நீதிபதி, தாத்தாவின் கற்ப்பழிப்பு பாவம் வனிதாவின் மேல் உள்ளது,
எனவே கண்ணுக்கு கண், பல்லுக்குப் பல் என்ற அடிப்படையில் கற்ப்பழிப்புக்கு , கற்ப்பழிப்பு செய்து கொள்ளுங்கள் என்று தீர்ப்பு வழங்க முடியுமா?
அந்த காட்டு மிராண்டிக் கற்ப்பழிப்பு அனுமதி வழக்கை தள்ளுபடி செய்து கோர்ட் நேரத்தை வீணடித்ததற்கு பைன் போடுவார்.
சாதரண மனிதனாகிய நீதிபதியே நியாயமான தீர்ப்பு வழங்கும் போது எல்லோருக்கும் தந்தையான ஆண்டவன் எவ்வளவு நியாயமான நீதிபதியாக இருப்பார்?
நீ மீனைக் கேட்டால் உன் தகப்பன் பாம்பைக் குடுப்பானா? நீ அப்பத்தைக் கேட்டால் உன் தகப்பன் கல்லைக் குடுப்பானா? உன் தந்தையே இப்படி இருக்கும் போது எல்லோருக்கும் தந்தையானவர் எப்படி கருணையுடனும், நியாயமாகவும் இருப்பார்.
வனிதாவின் தாத்தா செய்த தவறுக்கு வனிதாவை தண்டனை அன்பவிக்க சொல்லுவாரா? ஆதாம் ஏவாள் செய்த தவறுக்கு ஆண்டவன் எல்லோரையும் பாவியாக பழி சுமத்துவரா?
“நீதிமான்களை அன்று பாவிகளையே இரட்சிக்க வந்தேன்” என்று இயேசு கிறிஸ்து தெளிவாகக் கூறியுள்ளாரே.
இயேசு கிறிஸ்து இந்த உலகிலே பாவிகளும் உள்ளனர், நீதிமான்களும் உள்ளனர் என்று தானே தெளிவாகக் கூறியுள்ளார்.
ஆதாம் , ஏவாளின் பாவத்தை ஒரு இடத்திலும் இயேசு கிறிஸ்து நம் எல்லோரின் தலையிலும் இரக்கவில்லையே. ஆதாம் ஏவாள் கதையை பற்றி எந்த ஒரு இடத்திலும் இயேசு கிறிஸ்து கூறியதாக எனக்கு தெரிந்த வரையில் இல்லை!
இயேசு நீதிமான்களும் இருக்கிறார்கள், பாவிகளும் இருக்கிறார்கள் என்று கூறியுள்ளார். ஆனால் நீங்களோ இந்த உலகத்தில் எல்லோரும் பாவிகள் என்று பாவப் பழியை சுமத்துகிறீர்கள்.
இயேசு கிறிஸ்து “நீ மீனைக் கேட்டால் உன் தகப்பன் பாம்பைக் குடுப்பானா? நீ அப்பத்தைக் கேட்டால் உன் தகப்பன் கல்லைக் குடுப்பானா? உன் தந்தையே இப்படி இருக்கும் போது எல்லோருக்கும் தந்தையானவர் எப்படி கருணையுடனும், நியாயமாகவும் இருப்பார்” என்று கூறியதை மறுத்து, கடவுள் ஆதாம், ஏவாளின் பாவத்தை எல்லோர் தலையிலும் கட்டும் அநியாயக் காரர் என்று முள் கிரீடத்தை ஆழமாகப் பதியும்படி அடிக்கிறீர்கள்.
உங்களிடம் இருந்து இயேசு கிறிஸ்துவைக் காப்பாற்றுவதே எங்களுக்குப் பெரும் பாடாக இருக்கிறது.
இயேசு இந்த உலகத்திலே இருந்தார் எனவும், யூதர்கள் அவரி சிலுவையிலே அறைந்தார்கள் என்றும் கூறப்பட்டுள்ளது. அவர் இருந்திருந்தாலும், சிலுவையிலே அறையப் பட்டு இருந்தாலும், அவர் மேலே சென்று இருந்தாலும், அவரை விடாமல், எல்லாக் காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களையும் , வெறுப்புக் கருத்துக்களையும் அவர் மேல் தினமும் ஆணியாக அடிக்கும் பாவத்தை, முள் முடியாக அவர் மேல் இரக்கும் பாவத்தை பல சுவிசெசகர்கள் செய்கின்றனர்.
அந்தப் பாவத்தில் பங்கெடுத்து இங்கெ வந்து சுத்த இரத்தத்தின் கரை உங்களின் கையிலே படும்படியாக இயேசு கிறிஸ்துவை துன்புறுத்துகிறீர்கள்.
அதை எல்லாம் நாங்கள் தாங்கிக் கொள்வோம். இயேசு கிறிஸ்துவுன் மீது நீங்கள் அடிக்கும் ஆணிகளை இந்துக்களாகிய நாங்கள் எங்கள் கையில் வாங்கி இயேசு கிறிஸ்துவைத் தாங்குவோம்.
உங்களுக்கு இயேசு கிறுஸ்துவைப் பற்றி சரியாகப் புரிதல் இல்லை. வெறுப்புக் கருத்துக்களும், காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களாலும் உங்கள் இதயத்தை நிரப்பி அதை சாத்தானின் இருப்பிடமாக வைத்து உள்ள்ளீர்கள்.
அன்புக் கருத்துக்களும், உண்மையும், பகுத்தறிவும் உள்ள இந்து மதத்தால் மட்டுமே இயேசு கிருஸ்துவை புரிந்து கொள்ள முடியும்.
நாங்கள் அன்பின் பக்கம், உண்மையின் பக்கம் , நியாயத்தின் பக்கம் நிற்கிறோம்-கிரிஷ்ணர், புத்தர், இயேசு கிறிஸ்து எல்லோரும் இருக்கும் பக்கம் -இந்துக்களாகிய நாங்கள் இருக்கிறோம். கிரிஷ்ணர், புத்தர், இயேசு கிறிஸ்து எல்லோரும் எங்களோடுதான் இருக்கிறார்கள்.
ஆனால் நீங்கள் வெறுமனே இயேசு கிறிஸ்துவின் பெயரை சொல்லிக் கொண்டு எதிரணியில் நிற்கிறீர்கள். அது ஆண்டவனின் அணி அல்ல. அது சைத்தானின் அணி.
நீங்கள் எங்கள் பக்கம் வந்து விடுங்கள். பரலோக சாம்ராஜ்ஜியம் சமீபத்தில் இருக்கிறது!
அல்லது குறைந்த பட்சம் நீங்கள் இயேசு கிறிஸ்துவின் பெயரால் உளருவதையாவது நிறுத்துங்கள். இயேசு கிறிஸ்துவைப் பற்றி நாங்கள் சரியாகப் பிரச்சாரம் செய்து தருவோம்.
//உங்களிடம் இருந்து இயேசு கிறிஸ்துவைக் காப்பாற்றுவதே எங்களுக்குப் பெரும் பாடாக இருக்கிறது- Sri Thiruchikkaaran//
Excellent retort!
Sri Thiruchikaaran is the most suitable person to put some sense into people like Sri Ashok and his tribe.
I could NOT control my laughter when I read his posting, wherein he brings the Saidapet Court also!
I started visualising the court scene before me and burst out laughing when the judge imposes a fine for wasting the precious time of the court!
MALARMANNAN
வணக்கம்,
அனைவருக்கும் விஜய தசமி வாழ்த்துக்கள், மேலும் இந்த நன்னாளில் பலதும் கற்க துவங்கி மென்மேலும் உங்கள் அனைவரின் ஞானமும் பல்கி பெருக எனது வாழ்த்துகள், (மனதுக்குள் மாணவனாய் இருப்பவர் என்றும் இளமை குன்றார்.)
நண்பர் ஸ்ரீ பெர்னார்ட் அவர்களே, ஒட்டு மொத்தமான கிறிஸ்துவ மக்களையும், மேனாட்டு விஞ்ஞானிகளையும் சேர்த்து நீங்கள் ஆட்டு மந்தைக்குள் திணிக்கப் பார்க்கிறீர்களே,
இன்றைக்கு க்ளோனிங் மூலம் மனிதனை உருவாக்க முயலும் இதே இந்த விஞ்ஞானிகள் கூட்டம் ஒருகாலத்தில் மனிதனின், ஏன் உயிர்களின் பரிணாம வளர்ச்சி பற்றி கடுமையாக ஆராய்ந்து பல உண்மைகளை நிரூபித்தது. அதை இந்த உலகமும் ஏற்றுக்கொண்டது.
பல ஆயிரம் ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே மனித இனம் தோன்றியதையும் அதே ஆராச்சிக் கூட்டம் விளக்கமாக கூறியது, அதயும் இந்த உலகம் ஒப்புக் கொண்டது.
உங்களின் கூற்றுப்படி மனிதனை உங்கள் கர்த்தர் படைத்தார் எனில் இன்று மனிதனை க்ளோனிங் மூலம் உருவாக்கும் இவர்களை ஏன் கர்த்தராக அறிவிக்க கூடாது.
சுமார் ஐந்தாயிரம் ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே பல கலாச்சாரங்கள் , நாகரீகங்கள் தோன்றி இருந்ததை இதே ஆராச்சியாளர்கள் கண்டு பிடித்து சொன்னார்கள், அப்படியானால் ஆதாமும் ஏவாளும் பிறக்கும் போதே நாகரீகத்துடன் பிறந்தார்களா, பிறகு எதற்காக அவர்கள் இலை, தழை, உடுத்து வாழவேண்டும், 5000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே களிமண் பாண்டங்களும் சமைத்து உண்ணப்படும் பழக்கமும் இருக்கையில் இவர்கள் ஏன் வெறும் பழங்களை உண்டு வாழவேண்டும்?. முதலில் இந்த அதுவும் நாம் வாழும் நமது பாரத மண்ணுலகம் பற்றி நன்கு அறிந்து கொண்டு அதன் பின்னர் உங்கள் தேவன் கூறும் விண்ணுல சாம்ராச்சியத்தை அறிய முற்படுங்கள்.
நண்பர் ஸ்ரீ கிலாடி ரொம்ப நல்லாவே விலை போயிருக்கிரீர் என்று மிக நன்றாக நாம் அறிகிறோம், வெள்ளைக்காரன் வரும் வரை நம் பாரத மக்கள் என்ன மடையர்களாகவா இருந்தார்கள்.
வெள்ளையன் வந்து ஞான ஸ்நானம் செய்யும் வரை இந்தியர்கள் குளித்ததே இல்லை என்று கூட சொல்வீர்கள். பழம்பெருமை பேசியது போதும் என்றீர்களே? புதுமையின் நிலை பார்த்தீர்களா?
ஒரு வார்த்தையில் நம் முன்னோர்களை முட்டாளாக்கி வெள்ளையனை ஞானவான் ஆக்கி வைத்து உள்ளீர்கள். என்னே உமது தேச பக்தி. கண்ணுக்கு தெரியாத எங்கோ இருப்பதாக நினைக்கப் படும் இறைவனுக்காக அந்த இறைவனை கூறும் மதத்திற்காக இந்தியர்கள் அனைவரையும் முட்டாளாக்கி விட்டீர்கள்.
வாழ்க உமது தொண்டு.
Respected Sri Malarmannan Ji,
//உங்களிடம் இருந்து இயேசு கிறிஸ்துவைக் காப்பாற்றுவதே எங்களுக்குப் பெரும் பாடாக இருக்கிறது//
With all humbleness, I wish to point out the above is not a sarcastic remark. What I told the above honestly!
glady
28 September 2009 at 7:37 am
ஆனால் தியாகமான வெளிநாட்டு கிறிஸ்தவ மிஷினரிகள் கல்வியறிவைத் தந்தனர்; இது மறுக்கமுடியாத வரலாற்று உண்மையாகும்..!
The level of Indian Education and Trade was much Higher than before the arrival of Missionaries and Christian Church.
I quote from Betrend Russel, Nobel Price winner
“You find as you look around the world, that every single bit of progress in humane feeling, every improvement in the Criminal Law, every step towards the diminution of war, every step towards better treatment of the Coloured races, or every mitigation of Slavery, every progress that there has been in the world, has been consistently opposed by the organized church. Churches in the world, I Say quiet deliberately that the Christian religion, as recoginised in its Churches has been and still is the principal enemy of moral progress in the world.”
-Noble Price Winner and most Renowned Philosphy Professor of 20th Century in his “Why I am not Christian”
நீங்கள் உலகத்தின் அனைத்து பக்கங்களையும் திரும்பிப் பாருங்கள், உலகில் வந்துள்ள ஒவ்வொரு மனித குல எண்ணங்களின் உணார்ச்சிகளின் முன்னேற்றமும், ஒவ்வொரு குற்றவியல் தடுப்பு சட்டங்களில், போர்கள் வராமல் தடுத்தது, பிற நிற இனத்தவரை சரிசமமாக நடதுதலில், அல்லது ஒவ்வொரு அடிமைகள் மீட்பு என்பதில், ஏன் உலகின் ஒவ்வொரு முன்னேற்றமும் கிறிஸ்துவ சர்ச்சின் தீவீர எதிர்ப்பை மீறீயே வளர்ந்தது.
நான் தெளிவாகவே கூறுகிறேந் கிறிஸ்துவ மதத்தின் சர்ச்சுகள் மனித குல நீதியான நேர்மையான் முன்னெற்றத்தின் முதல் மற்றும் முக்கியமான எதிரி இன்று வரை தொடர்கிறது.
– நான் ஏன் கிறிஸ்துவனல்லவில் பெட்ரெண்ட் ரஸ்ஸல்- நோபல் பரிசு பெற்றவடும், 20ம் நூற்றாண்டின் ஒப்பற்ற தத்துவ ஞானியுமாவார் தன் கட்டுரை- நான் ஏன் கிறிஸ்துவனல்லவில்
2. glady -23 September 2009 at 1:29 am
பைபிள் அதனை நம்புபவருக்காகக் கொடுக்கப்பட்டது;
யாரையும் நம்ப வைக்க செயற்கையாகப் புனையப்பட்டதல்ல;
Bible As Literature, Oxford University Press, written by 3 Professors John.A.Gabel, Charles B.Wheelr and Antony.D.York.
How was Hebrews living during OT times.
The small Corner of the Eastern Mediterranean, we have to keep reminding ourselves that it take up only Lower Third of that coast- particularly speaking was the Whole World to them.
Page-77
A History book designed with a specifically religious purpose. Its elements were chosen and arranged and given emphasis to prove a point; namely when the people of Israel were faithful to their Deity and observed his Status, they Prospered, but when they gave their allegiance to Alien Gods, they suffered at the hands of their enemies. A Prediction that this would be the case for the Israelites was put in to the mouth of Moses at the end of Deuteronomy. P-67
Eevents of the Past are set for not to provide an objective account of the past but to serve the needs of some specific Contemporary Audience for whom each Author had a particular concern. Page-71
The small corner of the eastern Mediterranean, we have to keep reminding ourselves that ir takes up onhly a third of that Coast – pracitically speaking was the whole world to them. Page- 77
The effect of such a limited perspective is to Magnify everything presented. Pg-77//
//glady -23 September 2009 at 1:29 am -பைபிள் அதனை நம்புபவருக்காகக் கொடுக்கப்பட்டது;
யாரையும் நம்ப வைக்க செயற்கையாகப் புனையப்பட்டதல்ல;
இதனைக் குறித்து எதுவும் அறியாத ஒரு “பொறம்போக்கு” வந்து இப்படி ஒரு வம்சமே உலகில் வாழ்ந்ததற்கான ஆதாரமில்லை என்றால் என்ன அர்த்தம்?//
ஆதியாகமம்: 38
7. யூதாவின் மூத்தமகனாகிய ஏர் என்பவன் கர்த்தரின் பார்வைக்குப் பொல்லாதவனாயிருந்ததினால், கர்த்தர் அவனை கொன்னுப் போட்டார்.8. அப்பொழுது யூதா ஓனானை நோக்கி, நீ உன் தமையன் மனைவியைச் சேர்ந்து, அவனை மைத்துனச் சுதந்தரமாய்ப் படைத்து, உன் தமையனுக்குச் சந்ததியை உண்டாக்கு என்றான்.9. அந்தச் சந்ததி தன் சந்ததியாயிராதென்று ஓனான் அறிந்தபடியினாலே, அவன் தன் தமையனுடைய மனைவியைச் சேரும்போது, தன் தமையனுக்குச் சந்ததியுண்டாகாதபடிக்குத் தன் வித்தைத் தரையிலே விழவிட்டுக் கெடுத்தான்.10. அவன் செய்தது கர்த்தரின் பார்வைக்குப் பொல்லாததாயிருந்ததினால், அவனையும் அவர் கொன்னுப்போட்டார்.
இச்சம்பவம் நிகழ்ந்ந்தது இப்புராண நாயகன் வாழ்ந்ததாகப் படும் BCE 2000 வாக்கில்.
நீங்கள் மோசே தான் முதல் 5 புத்தகங்களையும் புனைந்தார் எனில் அது BCE 13ம் நுற்றாண்டு- இந்த கர்த்தர் கொன்னு போட்டார் என்றால் என்ன அர்த்தம்? இது பார்த்துச் சொன்னதா? புனைந்ததா? அல்லது பெரும்பான்மையான பைபிளியல் அறிஞர்கள் முதல் 5 புத்தகங்களையும் BCE 3ம் நுற்றாண்டில் புனையப்பட்டது என்கின்றனர், அப்போதும் யாரும் எதுவும் பார்த்து எழுதியிருக்க முடியாது.
தாவீது ராஜா அடுத்தவர் மனிவியைக் கூப்பிட்டு கெடுத்த கதையும் பழைய ஏற்பாட்டில் உள்ளது. தாவீது மகன் அம்மோன் தன் தங்கை தாமரை கற்பழித்த கதையும் உள்ளது. கர்த்தர் அப்பொழுது கொன்னு போடவில்லை.
தாவீது ராஜா குறைந்தது 3 அடுத்தவர் மனைவியை அபகரித்தது உள்ளது, அட்தியாயம் தேவையா? பிறகு தாவீது ராஜா நிர்வாணமாக பிற பெண்கள் பார்க்க நடுத்தெருவில் நடனமாடி கர்த்தரிடம் மன்னிப்பு பெற்றதும் பைபிளில் உள்ளது. கர்த்தர் மன்னித்தது புனைந்ததா அல்லது நடுத்தெருவில் நிர்வாணமாக ஆடினால் மன்னிப்பாரா?
நான் காட்டிய உண்மைகள் 19ம் நுற்றாண்டு முதல் பைபிளியல் அறிஞர்கள் அறிந்ததே. அதை மறைப்பது சர்ச்சின் மிகப் பெரும் பணியாகத் தொடர்கிறது. உங்கள் மார்க்கத்தின் பற்று – அளவுக்கு அதிகமாகி மார்க்க வெறி என்னும் நிலையில் தடுமாறுகிறீர்கள்.
Finkelstein, Israel, and Silberman, Neil Asher, The Bible Unearthed : Archaeology’s New Vision of Ancient Israel and the Origin of Its Sacred Texts, Simon & Schuster 2002, ISBN 0-684-86912-8
இந்த பைபிளியல் அறிஞர் இவர் யூதராகத்தான் இன்னும் உள்ளார். இவர் பேட்டியில் யாத்திரை ஆகமம் என்பது முழு கட்டுக்கதை ஆனால் வருடா வருடம் நானும் பஸ்கா பண்ட்கை என் பெண்ணுடன் கொண்டாடுகிறேன் என்றுள்ளார்.
இவர் இந்நூல் எழுதிய பின்னரும் துறை தலைவராக முன்னேற்றமும் பெற்றுள்ளார்.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed
உண்மைகளை மறைக்க முடியாது. உலக பகுத்தறிவு இயக்கத்தின் தந்தை எனப்படும் தாமஸ் பைன் எழுதிய “ஆய்வின் காலம்”; Thomas Paine – “Age of Reason” என்னும் நுலிற்காக அவரைக் கொல்ல சர்ச் முனைந்தது, அவர் எழுதும் போது 80 வயது நெருங்கியவர், அது அவரைக் காப்பாற்றியது, ஆனால் அந்த நூலில் உள்ள பெரும்பாலான கருத்துக்களை பெரும்பாலான பைபிளியல் அறிஞர்களும் சரியே என எழுதியுள்ளார்கள்.
கத்தோலிக்க சர்ச்சோ போப்பரசரோ பெரும் புள்ளிகள் என்று நான் பதியவில்லை. மறுப்பணி(ப்ரோட்டஸ்டண்ட்) 25000க்கும் மேற்பட்ட பிரிவுகள்- எதைச் சொன்னாலும் நான் அப்பிரிவு எனலாம். மறுப்பணி அறிஞர்களும் இதையே கூறியுள்ளனர், அவர்கள் பிரிவு போடாமல் நான் அவர்கள் பணி புரியும் பதவி தருகிறேன். “தடையில்லை-அச்சிடலாம்” என்னும் முத்திரையை இரண்டு ஆர்ச் பிஷப்கள் கொடுத்துள்ளனர் எனில் அது பெரும்பாலான அறிஞர்கள் ஏற்பது என்னும் பொருள்.
உங்கள் மார்க்க வெறி உங்கள் ஞானத்தை மறைக்கிறது. மார்க்கம் ப்ற்றி உங்கள் இருதயத்தில் எற்றப் பட்டுள்ள மூட நம்பிக்கைகள் உங்களை நிலை குலைய செய்கிறது.
இவ்வசனங்களைப் படியுங்களேன்.
மாற்கு: 4:22 வெளியரங்கமாகாத அந்தரங்கமுமில்லை, வெளிக்கு வராதமறை பொருளுமில்லை.23. கேட்கிறதற்கு ஒருவன் காதுள்ளவனாயிருந்தால் கேட்கக்கடவன் என்றார்.
லூக்கா16:10 கொஞ்சத்திலே உண்மையுள்ளவன் அநேகத்திலும் உண்மையுள்ளவனாயிருக்கிறான், கொஞ்சத்திலே அநீதியுள்ளவன் அநேகத்திலும் அநீதியுள்ளவனாயிருக்கிறான்.
உண்மைகளே காப்பாற்றும். இருதயம் கொண்டிருக்கும் மூட நம்பிக்கையை தூக்கி எறிந்து ஞானமாய் நடந்து கொள்ளுங்கள்.
நீதிமொழிகள்: 29:26 . தன் இருதயத்தை நம்புகிறவன் மூடன்; ஞானமாய் நடக்கிறவனோ இரட்சிக்கப்படுவான்.
//நீதிமொழிகள்: 29:26 . தன் இருதயத்தை நம்புகிறவன் மூடன்; ஞானமாய் நடக்கிறவனோ இரட்சிக்கப்படுவான்.//
கர்த்தருக்கு பயப்படுதலே ஞானத்தின் ஆரம்பம்.
அதனால், உங்கள் இருதயத்தை நம்பாதீர்கள். உலகத்தை நம்பாதீர்கள். கர்த்தரை நம்புகள்.
அன்புடன்,
அசோக்
Translation as LORD or Karththar is fraud.
Change it to God.
That Proverb means- ” God Fearing is Knowledge”.
Not blind faith and meaningless attack on truth seekers.
Read my post reply in depth, no us
நாம் பகுத்தறிவு முறையிலே, அறிவியல் ரீதியிலே மார்க்கங்களை அணுகி நம்முடைய கருத்துக்களை வைக்கிறோம்.
இந்துக்களாகிய நாம் எல்லா மதங்களையும் ஆக்க பூர்வமாக அணுகி, அவற்றில் உள்ள நல்ல விசயங்களை நாமே எடுத்து விளக்கி வருகிறோம்.
பிற மார்க்கங்கள் தவறாகப் பிரச்சாரம் செய்யப் படுவதையும், வெறுப்புக் கருத்துக்களும், காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களும் இந்திய சமூகத்தில்
SLOW POISON ஆக செலுத்தப் படுவதையும் தெளிவாக எடுத்துக் காட்டுகிறோம்.
ஆனால் பெர்னார்ட், அசோக் ஆகியோர் தொடர்ந்து யூதர்களின் காட்டு மிராண்டி கலாச்சாரத்தை தொடர்ந்து இங்கே பிரச்சாரம் செய்து வருகிறார்கள்.
நம் முன்னே உள்ள ஆபத்து என்ன என்பதை இவர்கள் நமக்கு உணர்த்துகிறார்கள்.
இந்தியா முழுவதையும் பாலஸ்தீன் போல மத சண்டை இடும் போர்க்களமாக, சுடுகாடு ஆக ஆக்கி விட்டுத்தான் சுவிசெசகர்கள் ஓய்வார்கள் என்பதை, இவர்கள் நமக்கு உணர்த்துகிறார்கள்.
There are many Gods in Bible and Lord is only for Israel. Lord cannot make Abraham in Babylon(Iraq) or
Moses and co in Egypt. LORD would be effective in Israel
1 இராஜாக்கள்: 11
சீதோனியரின் தேவி-அஸ்தரோத்
அம்மோனியரின்- மில்கோம்
மோவாபியரின்-காமோசு
அம்மோன் புத்திரரின் -மோளோகு
2 இராஜாக்கள்: 17:
பாபிலோனின் மனுஷர் -சுக்கோத் பெனோத்தையும்,
கூத்தின் மனுஷர் -நேர்காலையும்,
ஆமாத்தின் மனுஷர் -அசிமாவையும்,31.
ஆவியர் நிபேகாசையும் -தர்தாக்கையும்
செப்பர்வியர் செப்பர்வாயிமின் -அத்ரமலேக்குக்கும் அன்னமலேக்குக்கும்
If Biblical Language can be used if these Gods of neighbouring countries can be called அருவருப்பாகிய
then Israel’ அருவருப்பாகியவர் கர்த்தர்.
Fear God and Truth
தேவப்ரியா சாலமன்,
வேத வசனங்களை திரிப்பதில் நீங்கள் ரொம்ப பெரிய ஆள் சார். பல தெய்வங்கள் உண்டு என்று பைபிள் ஒரு போதும் சொன்னதில்லை. ஆனால், அப்படி சொல்வது போலவே அவற்றை காட்ட ஒரு தனி திறமை வேண்டும். பைபிளில் இந்திந்த மக்கள் இந்திந்த தேவர்களை வழிபட்டார்கள் என்று உள்ளது. அவர்கள் வழிபட்டது எல்லாம் தெய்வங்கள் என்று பைபிள் ஒருபோதும் சொன்னதில்லை.
அன்புள்ள,
அசோக்
//வெள்ளையன் வந்து ஞான ஸ்நானம் செய்யும் வரை இந்தியர்கள் குளித்ததே இல்லை என்று கூட சொல்வீர்கள். பழம்பெருமை பேசியது போதும் என்றீர்களே? புதுமையின் நிலை பார்த்தீர்களா?
ஒரு வார்த்தையில் நம் முன்னோர்களை முட்டாளாக்கி வெள்ளையனை ஞானவான் ஆக்கி வைத்து உள்ளீர்கள். என்னே உமது தேச பக்தி. கண்ணுக்கு தெரியாத எங்கோ இருப்பதாக நினைக்கப் படும் இறைவனுக்காக அந்த இறைவனை கூறும் மதத்திற்காக இந்தியர்கள் அனைவரையும் முட்டாளாக்கி விட்டீர்கள்.
வாழ்க உமது தொண்டு.//
தேசபக்தியை இந்துத்துவாவுடன் முடிச்சு போடும் வலது சாரி இயக்கங்களின் பணியை செவ்வனே செய்கிறீர், சூப்பர் ஸ்டார் அவர்களே. இதையே தான் நாங்களும் சொல்கிறோம் வெள்ளையனை ஞானவான் ஆக்காதீர்கள். பொதுவாக கடவுள் பக்தி இல்லாத வெள்ளையனை ஞான வான் எனவும் இந்திய கிறிஸ்தவர்களை முட்டாள் எனவும் தானே நீங்கள் நினைக்கிறீர்கள்
Where from came the Christians of Hindustan? Why do they need Jewish ideology to have faith in God? Where was the need to depend on Abrahamic commandments when their mother land has rich source for spirituality, philosophy and common sense to tread on the right path?
What is wrong in following HIndutva in the land of HIndus basically?
Can you say with same verve as NOT to follow zionism in Israel? OR Sharia in Saudi Arabia?
MALARMANNAN
Mr.Malarmannan Iyya
Hindutva in India is not a problem but why do you want to equate it with Patriotism, do you mean to say that Christians like us are less patriotic for the fact that we are not hindus. If we seek God through the so called Abrahamic faith that’s our choice. You accept the concept of Atheism which denies God Don’t you. If you compel Indian way of life as Hinduism towards us then Sorry we don’t need that, we are as Indian as any other Indian who is a non christian, we owe allegiance to our mother land and pay taxes here. We do not need certificate as patriotic Indians under the name of Hindutva if it pertains to the worship methods and practices. We have no problem with Indutva(being identified as Indians without the Hindu Tag)
///why do you want to equate it with Patriotism///
சொந்த மண்ணுக்கான உணர்வில்லாமல்ல் இந்துக்களால் இருக்க்க முடியாது. கிறிஸ்தவர்களின் தலைமைச் செயலகம் வாடிகனில் இருக்கிறது. இஸ்லாமியர்களின் தலைமைச் செயலகம் அரபு நாடுகளில் இருக்கிறது. உங்களுக்கான கட்டளைகள் அங்கிருந்தே பிறப்பிக்கப்படுகின்றன. ஆனால் இந்துக்களுக்கு இந்தியா மட்டுமே சொந்தம். வேறெந்த நாட்டிலிருந்தும் அல்லது சொந்த நாட்டிலிருந்து கூடகட்டளைகள் பிறப்பிக்கப் படுவதில்லை.எனவே இது நம்ம பூமி என்ற பற்றுதல் இல்லாமல் இந்துக்கள் இருக்க முடியாது.
(Edited and Published.)
https://amazingphotos4all.blogspot.com/2009/09/man-marries-4-women-at-same-time-south.html
கிறிஸ்துவர்களும் இஸ்லாமியர்களுடன் போட்டியில் இப்போது.. திருமணங்களில்….
வாழ்த்துக்கள்..கிளேடி, டேனியல், அ”சோக்கு”மார் கனேசன் என்ற போர்வையில் இருக்கும் கிறித்துவர்.
சொந்த மண்ணூக்கான உணர்வில்லை என நீங்கள் எப்படி சொல்ல முடியும், கிறிஸ்தவர்களுக்கான கட்டளை வாடிகனிலிருந்து வருகிறது என நீங்கள் கூறுவது சிறுபிள்ளைத்தனமாக இருக்கிறது. கத்தோலிக்கர் அல்லாத கிறிஸ்தவர்கள் எவ்வளவோ பேர்கள் உள்ளனர். வாடிகனுக்கும் அவர்களுக்கும் சம்பந்தமில்லை.
Athiesm is NOT thrust on us from alien forces. It did NOT convert any Hindu. I am NOT talking about patriotism. You are putting your words into my mouth. When a profound faith with insight in spirituality is available at home, why should anyone borrow less valuable than that from outside?
MALARMANNAN
//உங்களுக்கு இயேசு கிறுஸ்துவைப் பற்றி சரியாகப் புரிதல் இல்லை. வெறுப்புக் கருத்துக்களும், காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களாலும் உங்கள் இதயத்தை நிரப்பி அதை சாத்தானின் இருப்பிடமாக வைத்து உள்ள்ளீர்கள்.
அன்புக் கருத்துக்களும், உண்மையும், பகுத்தறிவும் உள்ள இந்து மதத்தால் மட்டுமே இயேசு கிருஸ்துவை புரிந்து கொள்ள முடியும்.
நாங்கள் அன்பின் பக்கம், உண்மையின் பக்கம் , நியாயத்தின் பக்கம் நிற்கிறோம்-கிரிஷ்ணர், புத்தர், இயேசு கிறிஸ்து எல்லோரும் இருக்கும் பக்கம் -இந்துக்களாகிய நாங்கள் இருக்கிறோம். கிரிஷ்ணர், புத்தர், இயேசு கிறிஸ்து எல்லோரும் எங்களோடுதான் இருக்கிறார்கள். //
நன்றி திருச்சிக்காரன் அவர்களே, கண்டிப்பாக கிறிஸ்தவ பிரசாரம் செய்யும் எவரும் இயேசு கிறிஸ்துவை பற்றி முழுவதுமாக புரிந்து கொள்ளாமலே தங்கள் பிரசாரத்தை செய்து வருகிறார்கள். தங்கள் செயல்களால் இயேசு கிறிஸ்துவுக்கும் அன்னை மேரிக்கும் எவ்வளவு அவப்பெயர் வாங்கி தர முடியுமோ அவ்வளவையும் வாங்கி தந்து விட்டார்கள். இயேசு கிறிஸ்துவின் எந்த வழி காட்டுதலையுமே இவர்கள் பின்பற்றுவதில்லை. எப்படி வாழ வேண்டும் என்று அவர் கூறியதற்கு மாறாகத்தான் பல கிறிஸ்தவர்கள் இன்று வாழ்ந்து கொண்டு இருகிறார்கள். கிறிஸ்தவத்தின் அடிப்படையையே தகர்த்து விட்டார்கள். வேதனையாகத்தான் இருக்கிறது. பல இந்து பெரியோர்கள் இயேசு கிறிஸ்துவின் மனித அவதாரத்தை சரியாக புரிந்து அவருக்கு மரியாதையை செய்வதை பார்த்திருக்கிறேன். அவர்களை வணங்குகிறேன்.
//கிறிஸ்தவர்களின் தலைமைச் செயலகம் வாடிகனில் இருக்கிறது. //
நண்பர் ராம்,
நாங்கள் இயேசுவின் சீஷர்கள், போப்புடைய சீஷர்கள் அல்ல. நீங்கள் சொல்லுவதை பார்த்தால், நாங்கள் தினமும் என்ன செய்ய வேண்டும் என்று போப்பிடம் இருந்து உத்தரவு வருவது போல் உள்ளது.
//வாழ்த்துக்கள்..கிளேடி, டேனியல், அ”சோக்கு”மார் கனேசன் என்ற போர்வையில் இருக்கும் கிறித்துவர்.//
ஒரு கிறிஸ்துவன் இந்திய பெயரில் இருக்க கூடாதா?
இவ்வளவு நியாயம் பேசும் திருச்சிக்காரன், பெரியவர் மலர்மன்னன் ஐயா, யாரும் இவர்களை, சற்று மரியாதையுடன் பேச அறிவுருத்தவில்லையே. தள்ளி நின்று ரசிக்கிறீர்களோ?
அன்புடன்,
அசோக்
Dear Sri Ashok,
I regret if your sentiments are hurt by anyone here. But kindly think about all the gimmicks the evangelists are doing to convert Hindus. And the way they insult the deities Hindus have faith. This would have made them to react in such a way that might have hurt you. To be frank, I do NOT read each and every comment, as I have so many things to do and you should also consider my age. It is NOT possible for me to read each and every posting that too in a computer screen.
MALARMANNAN
சகோதரர் எட்மண்ட் அவர்களைப் பாராட்டுகிறேன்.
தைரியமான வகையிலேயே அவர் தன் கருத்துக்களை வெளிப் படுத்தி உள்ளார். அவர் தொடர்ந்து எழுத வேண்டும். அவர் உள்ளத்திலே இருக்கும் கருத்துக்களை அவர் வெளிப் படுத்தி உள்ளார்.
எட்மண்ட் கூறியது போல இந்துக்கள் பலரும் மேரி மாதாவை, இயேசு கிறிஸ்துவை மதிப்பது, மரியாதை செய்வது, வணங்குவது என்று அவரவர்களின் சிந்தனைக்கு ஏற்ற வகையிலே ஒரு நல்ல இடத்தையே மேரி மாதாவுக்கு, இயேசு கிறிஸ்துவுக்கு கொடுத்து உள்ளனர்.
பல சுவிசெசகர்கள், “உலகில் உள்ள பிற மதங்கள் எல்லாம் அழிக்கப் பட்டுத் தன் கருத்து மட்டுமே ஏற்றுக் கொள்ளப் பட வேண்டும்” என்ற வகையிலே வெறுப்புக் கருத்துக்களை பரப்பி சாத்தானின் வழியில் மக்களைத் தள்ளுவதால் தான் சில இந்துக்கள் வெறுப்படைந்து உள்ளனர்.
நான் எட்மண்ட் அவர்களுக்கு கூறுவது என்னவென்றால், நீங்கள் எங்களை நம்பலாம். நாங்கள் என்றைக்கும் உங்களைக் கைவிட மாட்டோம்.
நான் துர்க்கை அம்மன், சிவன், முருகர், கிருட்டினர், ஐய்யப்பன், இவர்களோடு சேர்த்து மேரி மாதாவையும், இயேசு கிருஸ்துவையும் சேர்த்து வழிபடுபவன்.
நீங்கள், உங்களைப் போன்ற நல்ல உள்ளம் படைத்த சரியான கிருஸ்துவர்கள், இயேசு கூறியதைப் போல “ஒருவன் உன்னை ஒரு மைல் தூரம் வரச் சொன்னால், இரண்டு மைல் தூரம் போ”‘ என்று கூறியபடி நடக்கத் தயாராக இருப்பவர்கள்- ஒரு பத்து கிருஸ்துவரை-இயேசு கிருஸ்துவை, மேரி மாதாவை வணங்குவது போல, துர்க்கை அம்மனையும், முருகரையும், இராமரையும், சிவனையும் வணங்கும்படியான நல்லிணக்கத்தை ஏற்ப்படுத்தினால்,
நான் நூறு இந்துக்களை சிவன், முருகர், கிருட்டினர், ஐய்யப்பன், இவர்களோடு இயேசு கிருஸ்துவையும், மாதாவையும் சேர்த்து வழிபடும் படியான நல்லிணக்கத்தை உருவாக்க முடியும். இது ஒரு டீல் அல்ல. இது ஒரு நல்லிணக்கப் பாதை.
இராமர் நல்ல கொள்கைகளுக்காக தன் வாழ் நாள் முழுதும் கஷ்டப் பட்டவர்,
இராமர் தன்னை மறுத்து பிறர் மகிழ்ச்சிக்காக தான் கஷ்டத்தை ஏற்று, 14 வருடம் காட்டில் , கடும் துயரத்தில் வசித்தவர்.
காட்டை விட்டு வந்தும் கடைசி வரை தியாக வாழ்க்கை வாழ்ந்தவர்.
இராமர் தன் மனைவியைத் தவிர வேறு பெண்ணை மனதாலும் நினையாதவர்.
எனவே இராமரின் கொள்கையும், இயேசு கிறிஸ்துவின் கொள்கையும் ஒன்றுதான்.
நான் இதைக் கூறுவது உங்களை மத மற்றம் செய்ய அல்ல.
நாம் மகிழ்ச்சியுடன் இணைந்து மேரி மாதவையும், இயேசு கிருஸ்துவையும், இராமரையும், சீதை அவர்களையும், துர்க்கை அம்மனையும், சிவனையும் மனப் பூர்வமாக வழிபடும் நாள் அருகாமையில் உள்ளது. ஆனால் கட்டாயத்தினால் அல்ல, அன்பினாலே, புரிதலினாலே, மனப் பூர்வமாக இதை செய்ய வேண்டும்.
அதுதான் கடவுளுக்கு நாம் தரும் மரியாதை. வெறுப்பு கருத்துக்களில் சிக்கித் தவிப்பவர்கள், அன்புக் கருத்துக்கு வாருங்கள்.
எட்மண்ட் அவர்கள் நான் கூறியதை சரியான முறையில் புரிதல் செய்வார் என்று நினைக்கிறேன். நான் இந்து தெய்வங்களை வணங்க வேண்டும் என்று எட்மண்ட் அவர்களைக் கட்டாயப் படுத்தவில்லை.
ஏனெனில் கட்டாயப் படுத்துதல் இந்து மதத்தில் இல்லை.
இந்து பிறரைக் கட்டாயப் படுத்தி, அதில் தான் மகிழ மாட்டான்.
மற்றவர்களின் மகிழ்ச்சிக்காக தான் துயரங்களை ஏற்றுக் கொள்வதுதான் இராமரின் கொள்கை.
தன் வாழ் நாள் முழுதும் இராமர் செய்ததும் அதையே!
இயேசுவி கிருஸ்துவின் கொள்கையும் அதே!
இயேசு கிருஸ்து செய்ததும் அப்படியே!
வெறுப்பு கருத்துக்களில் சிக்கித் தவிப்பவர்கள், அன்புக் கருத்துக்கு வாருங்கள்.
மனம் திரும்புங்கள், பரலோக சாம்ராஜ்ஜியம் சமீபத்தில் இருக்கிறது!
நண்பர்களே (குறிப்பாக இந்து நண்பர்களே),
தமிழ் நாட்டிலே பல கிறிஸ்த்துவர்கள், கிருஸ்துவப் பெயரையும், தமிழ்ப் பெயரையும் (அது இந்துப் பெயர்தான்) சேர்த்து வைத்து உள்ளனர்.
ஆரோக்கிய சாமி லூர்தஸ், ஹென்றி புஸ்பராஜ், இம்மானுவேல் ராஜ சேகரன் இப்படியாக பல பெயர்கள் உள்ளன.
முழுமையாக தமிழ் பெயரை வைத்து இருக்கும் சிலரும் உள்ளனர்.
எனவே நம்முடைய அருமை சகோதரர் அசோக் குமார் கணேசனை பெயர் அடிப்படையில் எதிர் கொள்ளாமல், அவரின் கருத்துக்களை செம்மைப் படுத்தி,
காணமால் போன ஆடாக இருக்கும் அவரை,
சாத்தானின் பாதையில் இருந்து மீட்டு நல்ல பாதைக்கு அழைத்து வரும்படியான கருத்துக்களை எழுதுங்கள், என்று உங்களைக் கேட்டுக் கொள்கிறேன்.
Dear Malarmannan Sir,
Thank you for your immediate response. I should definitely consider your age and yeah, it is definitely not easy to go thru everyone’s postings. I remember, that you have mentioned that you are on job during 1970s, so then approximately you should be of my dad’s age.
Thanks Brother Trichykkaran,
One thing for sure. I am not a lost sheep anymore. My Lord Jesus found me. I dont need any human being to save me.
But, thanks to this site. Every time you guys say something fault about the Christians, I am doing a self check of myself and trying to correct the faults that I am finding on me. Coz, I dont want Christ’s name to spoiled by me.
Your Brother,
Ashok
(Edited.)
திருச்சிக் காரன் சார், கவலை வேண்டாம் உங்கள் கருத்துக்களை சரியாகவே புரிந்து கொண்டேன். நல்லவை எங்கிருந்தாலும் ஏற்று கொள்வதே சிறந்தது.
//நாம் மகிழ்ச்சியுடன் இணைந்து மேரி மாதவையும், இயேசு கிருஸ்துவையும், இராமரையும், சீதை அவர்களையும், துர்க்கை அம்மனையும், சிவனையும் மனப் பூர்வமாக வழிபடும் நாள் அருகாமையில் உள்ளது. ஆனால் கட்டாயத்தினால் அல்ல, அன்பினாலே, புரிதலினாலே, மனப் பூர்வமாக இதை செய்ய வேண்டும்.//
கண்டிப்பாக இந்தியாவிற்கு இப்போதைய தேவை இது போன்ற எண்ணங்களே. ஆனால் வேதனையான விஷயம் பெரும்பாலாநோர் இதை ஏற்று கொள்வதில்லை. உண்மையாக தன்னுடைய மதத்தையும், தான் வணங்கும் கடவுளையும் நேசிக்கும், மதிக்கும் ஒருவர் எப்போதும் பிற மதங்களையும் கடவுளையும் அவ்வாறே நினைப்பார்.
மன மாற்றமே தேவை. தான் சொல்வது மட்டுமே உயர்ந்தது, அதை மட்டுமே கேட்க வேண்டும் என்று கூறுவது அகந்தையின் வெளிப்பாடு. இயேசு கிறிஸ்து அதை கூறவில்லை. அவர் எதை எல்லாம் செய்ய சொல்லவில்லையோ அதையே சிலர் செய்து கொண்டிருக்கிறார்கள்.
அன்பையும், சகிப்பு தன்மையையும் போதித்தவரின் பெயரை சொல்லியே அராஜக வழிகளில் ஈடுபடுபவர்களை என்ன செய்வது.
(நேரமின்மை, அடுத்த மறுமொழியில் எழுதுகிறேன்)
சகோதரர் எட்மண்ட் அவர்களே,
பொன் எழுத்தில் பொறிக்கப் பட வேண்டிய வாசகங்களை எழுதி இருக்கிறீர்கள்.
இறைவனின் ஆசி உங்கள் மீதும், உங்கள் குடும்பத்தின் மீதும் பொழியட்டும்.
//திருச்சிக் காரன் சார், கவலை வேண்டாம் உங்கள் கருத்துக்களை சரியாகவே புரிந்து கொண்டேன். நல்லவை எங்கிருந்தாலும் ஏற்று கொள்வதே சிறந்தது.
//நாம் மகிழ்ச்சியுடன் இணைந்து மேரி மாதவையும், இயேசு கிருஸ்துவையும், இராமரையும், சீதை அவர்களையும், துர்க்கை அம்மனையும், சிவனையும் மனப் பூர்வமாக வழிபடும் நாள் அருகாமையில் உள்ளது. ஆனால் கட்டாயத்தினால் அல்ல, அன்பினாலே, புரிதலினாலே, மனப் பூர்வமாக இதை செய்ய வேண்டும்.//
கண்டிப்பாக இந்தியாவிற்கு இப்போதைய தேவை இது போன்ற எண்ணங்களே. ஆனால் வேதனையான விஷயம் பெரும்பாலாநோர் இதை ஏற்று கொள்வதில்லை. உண்மையாக தன்னுடைய மதத்தையும், தான் வணங்கும் கடவுளையும் நேசிக்கும், மதிக்கும் ஒருவர் எப்போதும் பிற மதங்களையும் கடவுளையும் அவ்வாறே நினைப்பார்.
மன மாற்றமே தேவை. தான் சொல்வது மட்டுமே உயர்ந்தது, அதை மட்டுமே கேட்க வேண்டும் என்று கூறுவது அகந்தையின் வெளிப்பாடு. இயேசு கிறிஸ்து அதை கூறவில்லை. அவர் எதை எல்லாம் செய்ய சொல்லவில்லையோ அதையே சிலர் செய்து கொண்டிருக்கிறார்கள்.
அன்பையும், சகிப்பு தன்மையையும் போதித்தவரின் பெயரை சொல்லியே அராஜக வழிகளில் ஈடுபடுபவர்களை என்ன செய்வது.//
//பெர்னார்ட்
27 September 2009 at 11:25 pm
ஆனால், பைபிள் அய்யம்திறிபற 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே கர்த்தரால படைப்பட்டது என்று கூறிவிட்டது. 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் கர்த்தரின் முன்னால் முதலாவதாக பாவம் செய்த ஆதாம் ஏவாளின் பாவங்கள் நம் ஒவ்வொருவர் மீதும் இருப்பதாலேயே நாம் எல்லோரும் பாவிகளாகிறோம்.///
Today’s News paper carries
A team of geologists from Periyar University, Salem, has discovered nesting sites of dinosaurs near Ariyalur. Preliminary reports suggest that this could be the largest dinosaur nesting site ever know in India, going by the 2 sq km extent of area covered. The team has found a large number of eggs, egg clusters, nesting pits, etc.
The geologists – Dr Mu. Ramkumar, Dr K. Anbarasu, T. Sugantha, G. Satish and R. Suresh – have documented that it is the first-ever dinosaur nesting site in the Cauvery basin.
The discovery, they state, has ramifications in the environmental models postulated for the extinction of various species at the end of Cretaceous period (65 million years ago) including giant lizards, fishes and micro-organisms…..
https://www.deccanchronicle.com/chennai/largest-dino-site-ariyalur-321
6.5 Crore years back and you say WORLD WAS CREATED 6000 YEARS BACK.
We live in 21st Century
/பெர்னார்ட்
27 September 2009 at 11:25 pm
ஆனால், பைபிள் அய்யம்திறிபற 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னரே கர்த்தரால படைப்பட்டது என்று கூறிவிட்டது. 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னர் கர்த்தரின் முன்னால் முதலாவதாக பாவம் செய்த ஆதாம் ஏவாளின் பாவங்கள் நம் ஒவ்வொருவர் மீதும் இருப்பதாலேயே நாம் எல்லோரும் பாவிகளாகிறோம்.///
ஆதாமின் பாவம் என்று ஒன்று கிடையவே கிடையாது.
எபிரெயர்கள் அப்படி ஒன்று பற்றி என்றுமே சிந்திததே இல்லை. இயேசு இது பற்றி ஒரு வார்த்தை கூட பேசவே இல்லை.
வர வேண்டிய கிறிஸ்து ஆதி பாவம் நீக்குவார் என்பது கிடையவே கிடையாது.
அவரவர் பாவம் மட்டுமே அவரவர்கட்கு என்பதை பல நியாயப் பிரமாண சட்டங்கள், மற்றும் தீர்க்கர்கள் கூறுகின்றன. கீழே காணலாம்.
உபாகமம்: 24: 16
பிள்ளைகளுக்காகப் பிதாக்களும்,பிதாக்களுக்காகப் பிள்ளைகளும் கொலை செய்யப்படவேண்டாம்; அவனவன் செய்த பாவத்தினிமித்தம் அவனவன் கொலைசெய்யப்படவேண்டும்.
எரேமியா: 31:29பிதாக்கள் திராட்சக்காய்களைத் தின்றார்கள், பிள்ளைகளின் பற்கள் கூசிப்போயின என்று அந்நாட்களில் சொல்லமாட்டார்கள்.30. அவனவன் தன்தன் அக்கிரமத்தினிமித்தமே சாவான்; எந்த மனுஷன் திராட்சக்காய்களைத் தின்பானோ அவனுடைய பற்களே கூசிப்போகும்.
எசேக்கியேல்: 18:1. கர்த்தருடைய வார்த்தை எனக்கு உண்டாகி, அவர்,2. பிதாக்கள் திராட்சக்காய்களைத் தின்றார்கள், பிள்ளைகளின் பற்கள் கூசிப்போயின என்னும் பழமொழியை நீங்கள் இஸ்ரவேல் தேசத்தைக் குறித்துச்சொல்லுகிறது என்ன?3. இனி இஸ்ரவேலில் இந்தப் பழமொழியைச் சொல்வது இல்லை என்பதை என் ஜீவனைக்கொண்டு சொல்லுகிறேன் என்று, கர்த்தராகிய ஆண்டவர் உரைக்கிறார்.4. இதோ, எல்லா ஆத்துமாக்களும் என்னுடையவைகள்; தகப்பனின் ஆத்துமா எப்படியோ, அப்படியே மகனின் ஆத்துமாவும் என்னுடையது; பாவஞ்செய்கிற ஆத்துமாவே சாகும்.
எசேக்கியேல்: 18:20. பாவஞ்செய்கிற ஆத்துமாவே சாகும்; குமாரன் தகப்பனுடைய அக்கிரமத்தைச் சுமப்பதுமில்லை, தகப்பன் குமாரனுடைய அக்கிரமத்தைச் சுமப்பதுமில்லை; நீதிமானுடைய நீதி அவன்மேல்தான் இருக்கும், துன்மார்க்கனுடைய துன்மார்க்கமும் அவன்மேல்தான் இருக்கும்
ஏசாயா: 3:10. உங்களுக்கு நன்மையுண்டாகும் என்று நீதிமான்களுக்குச் சொல்லுங்கள்; அவர்கள் தங்கள் கிரியைகளின் பலனை அநுபவிப்பார்கள்.
ஆதாமின் பாவம் என்பது நாத்திகர்களையும்விட கடவுளை கேவலப் படுத்தும் கடவுள் விரோதக் கொள்கை வேறு இருக்க முடியாது.
விரைவில் மேலும் காண்போம்.
good bye to everybody..!
உண்மையில் வரலாற்று ஏசு என ஒருவரா? இவர் யார் மகன் என்பதில் மத்தேயு- லுக்கா சுவிகளில் உள்ள வேறுபாடு எளிதாக புரிய ஒரு டேபிள் வடிவில் என் வலைப்பூவில்
ஏசு கிறிஸ்து யார்?
https://devapriyaji.wordpress.com/
திருச்சிக்காரன் சார், நலமா. எந்த மதத்தை சேர்ந்தவர்களாக இருந்தாலும் கொஞ்சம் தங்கள் சுய சிந்தனையுடன் பிற மதங்களை மதிக்க வேண்டும் என்பதே என்னுடைய விருப்பமும். நீங்கள் கூறியது போல் ஒரு சிலர் இந்து மதத்தை மிக இழிவு படுத்தி பேசுவதும், அதனால் இந்துக்கள் வெறுப்பில் இருப்பதும் உண்மையே. தான் செய்வதே சரி என்று அவர்கள் மனதில் ஆழமாக பதிந்து இருக்கும்போது. என்னால் வருத்தப்பட மட்டுமே முடிகிறது. இது போன்ற சம்பவங்கள் நடந்து கொண்டே போவது நம் நாட்டையே பாதிக்கும். சம்பந்தப்பட்டவர்கள் உணர்ந்து தங்களை மாற்றிக்கொள்ள வேண்டும். எங்கள் வீட்டிலும் ஸ்ரீ ராமரும் கிருஷ்ணரும் இருக்கிறார்கள். பைபிளுடன் சேர்ந்து ஸ்ரீமத் பகவத் கீதையும் இருக்கிறது. சிவனும் விநாயகரும் எங்களுக்கு வேறு அல்ல. அவர்களையும் வணங்கவே செய்கிறோம். இதற்க்காக இயேசு கிறிஸ்து என்னை தண்டிக்க மாட்டார். நல் வாழ்க்கை வாழ்வதற்கே மதம். நன்றி
அன்பு சகோதரர் எட்மண்ட் அவர்களே,
நலம். விசாரிப்புக்கு நன்றி.
“ஒரு நல்ல கிருஸ்துவன், ஒரு நல்ல ஹிந்துவாக இருக்கிறான்,
ஒரு நல்ல ஹிந்து, ஒரு நல்ல கிருஸ்துவனாக இருக்கிறான்,”
என்ற விவேகானந்தரின் வாக்கியத்துக்கு எடுத்துக் காட்டாக நாம் இருக்கிறோம்.
தொடர்ந்து கருத்துக்களை எழுதுங்கள்.
இறைவனின் ஆசி உங்கள் மீதும், உங்கள் குடும்பத்தின் மீதும் பொழியட்டும்!
இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள்தான் இப்படிப்பட்ட கதையை கட்டிவிடுகிறார்கள். அரியலூரில் டைனஸோர் இருந்ததாம். அது 65 மில்லியன் வருடங்களுக்கு முன்னால் அங்கு முட்டை போட்டதாம்! என்ன கதை அளக்கிறார்கள்!
தவ்ராத்தும், அல்குரானும் உலகம் 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் படைக்கப்பட்டதாக சொல்லிய பின்னரும், அல்குரானையும் பைபிளையும் பொய் என்று காட்ட இந்த இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள் முயற்சி செய்கிறார்கள்.
அல்லாஹ்வுக்கு முன்னால், இப்படிப்பட்ட பொய்கள் தூசு தூசுவாகும். அல்லாஹ்வே எல்லாம் அறிநதவன்
ரஹமத்துல்லா
வணக்கம்,
//சம்பந்தப்பட்டவர்கள் உணர்ந்து தங்களை மாற்றிக்கொள்ள வேண்டும். //
மன்னிக்க வேண்டும் நண்பர் ஸ்ரீ எட்மண்ட் அவர்களே, சம்மந்தப்பட்டவர்கள் தங்களை உணராததால் இங்கே மற்றவர்கள் அவர்களை உணரவைக்கிறார்கள். தவிறில்லை என்றே எண்ணுகிறேன்.
https://www.sciencedaily.com/releases/2001/07/010712080134.htm
Earliest Human Ancestors Discovered In Ethiopia; Discovery Of Bones And Teeth Date Fossils Back More Than 5.2 Million Years
ScienceDaily (July 12, 2001) — Anthropologists have discovered the remains of the earliest known human ancestor in Ethiopia, dating to between 5.2 and 5.8 million years ago and which predate the previously oldest-known fossils by almost a million years. The previous discovery of the 4.4-million-year-old Ardipithecus ramidus was up to this point the oldest known hominid, the primate zoological family that includes all species on the human side of the evolutionary split with chimpanzees.
The fossil finds, reported in the July 12 issue of Nature, were made by National Science Foundation (NSF)-funded scientists over a four-year period in Ethiopia’s Middle Awash study area, about 140 miles northeast of the capital, Addis Ababa. To the team of scientists, the discovery represents more evidence to confirm Darwin’s conclusion that the earliest humans, or hominids, arose in Africa.
Yohannes Haile-Selaissie, a paleontologist at the University of California at Berkeley, made the recent fossil discoveries from these earliest creatures. Working under lead researcher and Berkeley colleague Tim D. White, Haile-Selaissie found a jawbone and teeth in December, 1997. More fossils were found, the last a tooth, uncovered in January, 2001.
The area where this hominid discovery took place has been the focus of much recent attention. Eleven hominid specimens have been recovered from five late Miocene localities within the Middle Awash region.
“The new fossils come from the oldest of the patches of exposed sediment at Saitune Dora, Alayla, Aas Koma and Digiba Dora,” White said. “These bones and teeth were difficult to find on surfaces that are littered with stones ranging from pebbles to boulders.”
The study of the Middle Awash has been ongoing since 1981 under the joint direction of White and Desmond Clark of UC-Berkeley, Giday WoldeGabriel of Los Alamos National Laboratory and Ethiopian researchers Berhane Asfaw and Yonas Beyene.
The researchers explain that about six million years ago, the Middle Awash region was already a well-defined rift valley characterized by intense earth movements, with active volcanoes nearby. “It is hard to imagine life would go on normally under such hostile environmental conditions — Ardipithecus and the other animals inhabiting the area were real survivors,” WoldeGabriel said.
White says that an accurate portrayal of these creatures is not yet possible because an intact skull or limb bones have not yet been found. Researchers estimate the size of the skeletal bones and the lower jaw is roughly the same size as a modern chimpanzee.
“This is an exciting development,” says Mark Weiss, program director of physical anthropology at NSF. “Not only are we gaining insights into the anatomy of what may be some of our earliest ancestors, but we are seeing a better picture of the environment in which they lived. I’m really looking forward to further finds by White and his colleagues.” White has received close to $1.2 million in NSF funding for his work since 1995.
The age of these newly found fossils was determined by the Berkeley Geochronology Center by employing an argon-argon laser heating method — a process that determines the time elapsed since volcanic ashes and lavas were erupted by measuring the argon gas trapped in the rock after it cools. “The argon dating results were corroborated by geomagnetic polarity data, then further confirmed by biochronological analysis of the primitive fossil animals found with the human ancestor remains,” White explains.
“These fossils are strong evidence that that lines leading to chimpanzees and humans had already split well before five million years ago,” Haile-Selaissie concludes.
சகோதரர் ரஹமத்துல்லா அவர்களே,
//ரஹ்மத்துல்லா
4 October 2009 at 6:34 am
இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள்தான் இப்படிப்பட்ட கதையை கட்டிவிடுகிறார்கள். அரியலூரில் டைனஸோர் இருந்ததாம். அது 65 மில்லியன் வருடங்களுக்கு முன்னால் அங்கு முட்டை போட்டதாம்! என்ன கதை அளக்கிறார்கள்!
தவ்ராத்தும், அல்குரானும் உலகம் 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் படைக்கப்பட்டதாக சொல்லிய பின்னரும், அல்குரானையும் பைபிளையும் பொய் என்று காட்ட இந்த இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள் முயற்சி செய்கிறார்கள்.
அல்லாஹ்வுக்கு முன்னால், இப்படிப்பட்ட பொய்கள் தூசு தூசுவாகும். அல்லாஹ்வே எல்லாம் அறிநதவன்
ரஹமத்துல்லா//
சகோதரர் ரஹமத்துல்ல அவர்களே,
முதிர்ச்சி அடைந்த இந்து பிற மார்க்கங்களை வெறுப்பதில்லை.
எல்லா மார்க்கத்தையும் ஆக்க பூர்வமான கண்ணோட்டத்திலே அணுகுவான்.
ஆனால் கட்டாயப் படுத்தி, பலவந்தமாக ஒரு கருத்தை ஏற்றுக் கொண்டே யாகவேண்டும் என்று நிர்ப்பந்தம் செய்தால், அதை இந்து மட்டும் அல்ல, தைரியம் உள்ள எவனும் எதிர்ப்பான்.
நான் இஸ்லாத்திலே பல நல்ல விசயங்களை அறிந்து கொண்டு உள்ளேன். கடந்த ரமலான் மாதத்தில் பல நாட்கள் நோன்பும் இருந்தேன்.
இங்கெ சமரசக் கருத்துக்கள், பகுத்தறிவின் அடிப்படையிலான சிந்தனைகள் எழுதப் பட்டு வருகின்றன.
நீங்களும் அது போல நல்ல சிந்தனைகளை எழுதுவது நல்லது.
நிரூபிக்கப் படாத ஒரு விடயத்தை நாம் நிரூபிக்கப் பட்டது போல அழுத்திக் கூறுவது தவறு.
பாரடேயின் மின் இயக்க விதிகளை என்னால் உலகில் எந்த இடத்திலும், எத்தனை முறை வேண்டுமானாலும் நிரூபித்துக் காட்ட முடியும். நான் மட்டுமல்ல இலட்சக் கணக்கானவர் அதை நிரூபித்துக் காட்ட தயாராக உள்ளனர்.
ஆனால் உலகில் யாராலாவது, உலகின் எந்த இடத்திலாவது யாருக்காவது கடவுள் என்று ஒரு சக்தி இருப்பதை நிரூபித்துக் காட்ட- தெளிவாக நிரூபித்துக் காட்ட முடியுமா? கடல் நீரை இரண்டாகப் பலனது , எந்த விதத் தடுப்பும் இல்லாமல் நிறுத்திக் காட்ட முடியுமா?
நான் கடவுள் இல்லை என்ற முடிவுக்கு வரவில்லை. உங்கள் நம்பிக்கையை கிண்டல் செய்வதாக எண்ணாதீர்கள். நீங்கள் “இல்லை ஒரு கடவுள் அல்லாவினைத் தவிர” என்கிறீர்கள். கிருஸ்துவர்களோ “கர்த்தர் மட்டுமே ஜீவனுள்ள கடவுள்” என்கிறார்கள். யூதர்களோ “ஜெஹோவா தான் எல்லோருக்கும் மேலான கடவுள்” என்று சொல்லுகிறீர்கள்.
கடவுள் என்று ஒருவர் இருப்பதே இன்னும் நிரூபிக்கப் படவில்லை. எல்லாமே நம்பிக்கை தான். எனவே நம்பிக்கையை வெளிப்படுத்தலாமே தவிர, அடுத்தவரிடம் பலவந்தமாக திணிக்கக் கூடாது.
நிரூபிக்கப் படாத விஷயத்தை கட்டாயப் படுத்தி ஏற்றுக் கொள்ளச் சொல்வது காட்டு மிராண்டித் தனம் ஆகும்.
இப்படி எல்லோரும் நான் கூறுவதுதான் சரி, என் கடவுள் தான் பெரியவர் என்று கட்டாயப் படுத்த பலத்தை உபயோகப் படுத்தினால், இறுதியில் உலகில் கல்லறைகளே மிஞ்சும்.
முதலில் நாம் மனிதனாக வாழக் கற்றுக் கொள்ள வேண்டும். மார்க்கம் எல்லாம் அப்புறம்தான்- இந்த விதி உங்களுக்கு மட்டும் அல்ல, எனக்கும் இந்த உலகத்தில் எல்லோருக்கும் பொருந்தும்.
உங்களுடன் சேர்ந்து மசூதியில் அல்லாவினைத் தொழ நான் தயார் – இதை நான் சொல்லுவது நல்லெண்ணத்தின் அடிப்படையில், நட்பின் அடிப்படையில், சமரசக் கருத்துக்களை நிலை நாட்ட- காட்டு மிராண்டிக் கருத்துக்களுக்கு பயந்து அல்ல.
எனவே அடுத்த முறை எழுத வரும்போது, புன் சிரிப்புடன் எல்லோரும் மகிழ்ச்சி அடையும் வண்ணம் அன்புக் கருத்துக்களை எழுதுங்கள்.
அறிவியல் அறிங்கர்கள் பல வருடம் ஆராய்ந்து , மிகவும் முயற்சி செய்து அந்த டைனஸோர் முட்டைகளை கண்டு பிடித்து நிரூபித்து இருக்கிறார்கள்.
ஏதோ ஒரு அலுவலகத்தில் ஒரு பணியில் இருந்து கொண்டு, நாம் உலகிலே எல்லாம் அறிந்தவர் போல எழுதுவது சரியல்ல.
இயேசுவின் முன்னோர் பட்டியல் தருவது இரண்டு சுவிசேஷங்கள், மத்தேயூ விருப்பப்படியான சுவி மற்றும் லூக்கா விருப்பப்படியான சுவி.
இவற்றில் ஒன்றும் ஒன்றும் பொருந்தது மட்டுமின்றி பழைய ஏற்பாட்டோடு பொருந்தாத தன்னிச்சையாய் புனைந்தது என்பது- 2 கட்டங்களில் அருகருகே.
அனைவரும் புரிய, என் வலைப்பூவில்
https://devapriyaji.wordpress.com/
உணராதவர்களுக்கு உணர வைப்பதில் தவறில்லை
Edmand -5 October 2009 at 5:18 pm
உணராதவர்களுக்கு உணர வைப்பதில் தவறில்லை
Thank you dear Edmund.
My research is to find the Historical Truths, and that is all.
THE Church of England will make an official apology to naturalist Charles Darwin for criticising his famous theory of evolution.
Coming 126 years after his death, the church’s apology will focus on how wrong it was for senior bishops in the past to misunderstand and attack Darwin’s theory about man being descended from apes.
Senior church officials will post the apology in the form of an article written by the Reverend Dr Malcolm Brown on the church’s website tomorrow.
“Charles Darwin, 200 years from your birth (in 1809), the Church of England owes you an apology for misunderstanding you and, by getting our first reaction wrong, encouraging others to misunderstand you still,” the article says, according to extracts printed by The Mail on Sunday newspaper.
“But the struggle for your reputation is not over yet, and the problem is not just your religious opponents but those who falsely claim you in support of their own interests.”
But the apology by Dr Brown, who is the director of mission and public affairs of the Archbishops’ Council, has been dismissed as “pointless” by Darwin’s great great grandson Andrew Darwin.
“Why bother? he said.
“When an apology is made after 200 years, it’s not so much to right a wrong, but to make the person or organisation making the apology feel better.”
But Dr Brown says everyone makes mistakes, the church included.
“When a big new idea emerges that changes the way people look at the world, it’s easy to feel that every old idea, every certainty, is under attack and then to do battle against the new insights,” he writes.
Church says sorry to Charles Darwin
From correspondents in London
AAP
September 14, 2008 09:30pm
https://www.news.com.au/story/0,,24345546-1702,00.html
“The church made that mistake with Galileo’s astronomy and has since realised its error.
“Some Church people did it again in the 1860s with Charles Darwin’s theory of natural selection.
“So it is important to think again about Darwin’s impact on religious thinking, then and now.”
Dr Brown said there was nothing incompatible between Darwin’s scientific theories and Christian teaching.
இறை அன்பர்களெ,
கடவுள் ந்மக்கு கொடுத்த பகுத்தறிவைப் பயன்படுத்தி எல்லாவற்றிலும் ந்ல்லது எது எனப் பார்த்து அதற்கு மேலும் முக்கியம் கொடுப்பதால் தான் மனித குலம் மேம்பாடு அடைகிறது. பைபிள்படி மனிதன் பகுத்தறிவு பெற உதவியது சாத்தான். மனிதன் பகுத்தறிவு இன்றி மற்ற மிருகம் போலே வாழ வேண்டும் என விரும்பியது கர்த்தர்- இது தான் ஆதாம் பாவம் கூறும் கதை சொல்லும் விளக்கம். வரலாற்று ரீதியாக நடுநிலையோடு நாம் பைபிளைப் பற்றி பைபிளியல் அறிஞர் பெரும்பாலோனோர் ஏற்கும் கருத்தை தமிழில் எளிதாக அனைவரும் தெரிந்து கொள்ளத் தருகிறேன்.
என் பதிவுகளும் மட்டுறுத்தலில் சில நிறுத்தப்பட்டது, பல கிறிஸ்துவ ஆர்வலர்கள் எழுதியவை முழுமையாக வருகிறது.
நம்மைத் தாக்கி ஒரு திரி கீழே
https://tamilchristians.com/index.php?option=com_ccboard&view=postlist&forum=10&topic=1760&Itemid=287
இது ஒன்றைத் தெளிவாக்குகிறது, நாம் நம் பணியைச் சரியாகச் செய்கிறோம் என.
நன்றி, நம் நடுநிலை ஆய்வுகள் தொடரும்
தேவபிரியா,
நம்மை என்கிறீர்களே, நம்மை என்றால் யார் யாரை, ஏன் மற்றவர்களையும் துணைக்கு அழைத்துக்கொள்கிறீர். கிறிஸ்துவ மதத்தில் இவ்வளவு குறைகள் என உமக்கு அறைகுறையாக புரிந்ததை பட்டியலிடும் நீர், மற்ற மதங்களை பற்றி வாய் திறப்பதில்லையே ஏன்?
நான் கிறிஸ்தவத்துக்கு எதிரி என ஓப்பனாக சொல்லிவிட்டு போவதுதானே.
(Comment edited & published)
//ரஹ்மத்துல்லா
4 October 2009 at 6:34 am
இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள்தான் இப்படிப்பட்ட கதையை கட்டிவிடுகிறார்கள். அரியலூரில் டைனஸோர் இருந்ததாம். அது 65 மில்லியன் வருடங்களுக்கு முன்னால் அங்கு முட்டை போட்டதாம்! என்ன கதை அளக்கிறார்கள்!
தவ்ராத்தும், அல்குரானும் உலகம் 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் படைக்கப்பட்டதாக சொல்லிய பின்னரும், அல்குரானையும் பைபிளையும் பொய் என்று காட்ட இந்த இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள் முயற்சி செய்கிறார்கள்.
அல்லாஹ்வுக்கு முன்னால், இப்படிப்பட்ட பொய்கள் தூசு தூசுவாகும். அல்லாஹ்வே எல்லாம் அறிநதவன்
ரஹமத்துல்லா//
Ariyalur Dinos were 65 Million years old and today at France 150 Million years old.
https://www.guardian.co.uk/science/2009/oct/06/biggest-ever-dinosaur-footprints
Biggest ever dinosaur footprints found in France
Local enthusiasts find sauropod tracks up to two metres in diameter spread over large area in Jura mountains
Buzz up!
Digg it (6)
Lizzy Davies in Paris
guardian.co.uk, Tuesday 6 October 2009 15.39 BST
Article history
Marié-Hèlene Marcaud and Patrice Landry next to a sauropoda dinosaur footprint discovered in Pagne, north of Lyon, France. Photograph: Hubert Raguet/CNRS
An “exceptional” collection of the biggest dinosaur footprints ever recorded has been found by two amateur enthusiasts on an expedition near France’s Jura mountains, palaeontologists said today.
Imprints measuring up to 2 metres (6ft 6in) in diameter and stretching over a vast area of land have been uncovered near the village of Plagne, 30 miles west of Geneva, according to the National Centre of Scientific Research.
In a statement, the centre said the significance of the prints could not be overestimated. “According to the researchers’ initial work, these tracks are the biggest ever seen,” it said.
Pierre Hantzpergue, a palaeontologist at the University of Lyon who verified the prints with a colleague at the research centre, said the perfectly preserved tracks could make Plagne one of the most significant dinosaur locations in the world.
“What is remarkable about this site … is firstly the sheer size of the footprints. They are really enormous,” he said. “This is new. Some very big footprints have been found in the US but I don’t think they are as big as these.”
The site’s other, equally important, attraction, Hantzpergue added, was the geographical spread. The research centre said they were formed “over dozens if not hundreds of metres”.
“These are very large distances,” said Hantzpergue. “We’ve seen tracks of maybe 50 metres in France, around 100 metres in Switzerland, and the world record is in Portugal … with about 150 metres. Now, we still have many hectares to search but we will undoubtedly have more than 150 metres at Plagne.”
The imprints are believed to have been those of sauropod dinosaurs, the gentle herbivorous giants which roamed the region about 150m years ago. They appear to have been well preserved by a thick layer of limestone sediment dating from the late Jurassic period – the geological era named after the Jura mountains which lie just to the north of where the tracks were discovered.
Despite the region’s well-known reputation for such discoveries – in 2004, thousands of footprints were revealed on the Swiss side of the border – this latest, and probably most spectacular, find was left to amateurs from the local town of Oyonnax, near Geneva, to stumble upon.
Marié-Hèlene Marcaud, a teacher, and Patrice Landry, a geologist, uncovered the tracks on 5 April during one of their regular expeditions with the Naturalists’ Society of Oyonnax. Amazed by their find, they then contacted Hantzpergue and Jean-Michel Mazin at the National Centre of Scientific Research to confirm the authenticity.
The Franco-Swiss border is no stranger to palaeontological treasures, and its ancient landscape has allowed scientists to piece together the history of biodiversity over the past 200 million years.
A recent motorway project on the Swiss side of the Jura has led to the discovery of not only dinosaur tracks but fossils of creatures including marine crocodiles and mammoths. On the French side sauropod tracks were found at Coisia, about 25 miles from Plagne, in 2004 and on the floor of the Loulle quarry in 2006.
daniel
8 October 2009 at 7:11 pm
தேவபிரியா,
நம்மை என்கிறீர்களே, நம்மை என்றால் யார் யாரை, ஏன் மற்றவர்களையும் துணைக்கு அழைத்துக்கொள்கிறீர். கிறிஸ்துவ மதத்தில் இவ்வளவு குறைகள் என உமக்கு அறைகுறையாக புரிந்ததை பட்டியலிடும் நீர், மற்ற மதங்களை பற்றி வாய் திறப்பதில்லையே ஏன்?
நான் கிறிஸ்தவத்துக்கு எதிரி என ஓப்பனாக சொல்லிவிட்டு போவதுதானே.//
I have been Guided by God to do what I am doing, and not by Daniel.
If my understanding is wrong as you say where I am wrong- why don’t you respond at my blogspot
https://devapriyaji.wordpress.com/
I assure that Unless you attack racially and caste – no post would be edited. We can discuss historically.
இந்திய சர்ச்களில் நடக்கும் சாதியினருக்கும் குடும்பத்தினருக்கும் முக்கியம் தரும் பிஷப்புகள்.
நாளுக்கு நாள் அதிகரிக்கும் ஊழல் குற்றச்சாட்டுக்கள்.
https://www.4tamilmedia.com/ww1/index.php/2009-04-19-22-56-08/2009-04-19-23-05-09/3261-thoothukudi
https://24dunia.com/tamil-news/search/%E0%AE%9A%E0%AF%86%E0%AE%A9%E0%AF%8D%E0%AE%A9%E0%AF%88-%E0%AE%9A%E0%AE%BF.html
https://article.wn.com/view/WNAT22567303bdaed9c687c54cd1b6868898/
https://www.dinamalar.com/pothunewsdetail.asp?News_id=2062&cls=row4&ncat=TN
https://saveamericancollege.blogspot.com/2008/05/blog-post.html
https://www.dinamalar.com/kutramnewsdetail.asp?News_id=2948
https://www.dailythanthi.com/article.asp?NewsID=519687&disdate=10/11/2009&advt=2
இந்திய சர்ச்களில் நடக்கும் சாதியினருக்கும் குடும்பத்தினருக்கும் முக்கியம் தரும் பிஷப்புகள்.
நாளுக்கு நாள் அதிகரிக்கும் ஊழல் குற்றச்சாட்டுக்கள்.
https://www.dailythanthi.com/article.asp?NewsID=519687&disdate=10/11/2009&advt=2
https://www.4tamilmedia.com/ww1/index.php/2009-04-19-22-56-08/2009-04-19-23-05-09/3261-thoothukudi
முடிவின்றி செல்கிறது பிஷப் ஊழல்கள்
சிலவற்றை என் வலைப்பூவில் காணலாம்.
https://devapriyaji.wordpress.com/
CSI சபைகளில் பிஷப்கள் அக்கிரமம்
By devapriyaji
Lady doc held for swindling Rs 7.5cr tsunami aid fund
A Selvaraj, TNN 12 October 2009, 03:08am IST
https://timesofindia.indiatimes.com/home/city/chennai/Lady-doc-held-for-swindling-Rs-75cr-tsunami-aid-fund/articleshow/5113896.cms
CHENNAI: A lady doctor and her nephew were on Saturday arrested by Chennai police for allegedly swindling Rs 7.5 crore, which was disbursed by a US-based funding agency to a CSI church in Royapettah for tsunami rehabilitation work.
Police have also confiscated two luxury cars, valued at Rs 18 lakh each, which the accused is believed to have purchased through the funds. A hunt is on for the doctor’s parents, who were office-bearers of the CSI church, for their complicity in the fraud.
This is the first major case of tsunami-rehabilitation related fraud in Chennai. It needs to be noted that in the aftermath of the tsunami, hundreds of NGOs had set up shop in Tamil Nadu thriving on the liberal funds that came from abroad, making it the state with the highest number of NGOs. However, there was little monitoring of how the funds were used.
In the present case, a US-based NGO Episcopal Relief Development had given Rs 17.63 crore to the CSI church in Royapettah for rehabilitation of tsunami-affected people living in coastal Chennai.
“Recently new office-bearers assumed responsibility of administering the church and approached the US funding agency for more money to complete the ongoing rehabilitation work. However, officials at the ERD sought the account summary for the money allotted earlier and the work done till date. The church secretary Moses Jayakumar asked his predecessor Pauline to submit the accounts, but she refused claiming that the ERD funds were allotted to her in individual capacity and argued that she was not accountable to the church office bearers. This led to a tussle and an internal audit carried out by the new office bearers revealed a mismatch in funds allotted and the rehabilitation work completed to the tune of Rs 7.5 crore. Immediately, Moses Jayakumar lodged a complaint with the Chennai police commissioner T Rajendran seeking an investigation into the fraud,” a senior police officer said.
The central crime branch police conducted a probe during which it came to light that Pauline and Sathyamurthy had engaged their daughter Dr Benedicta and her nephew Robert Sunil as consultants for the Tsunami rehabilitation project.
“Both Benedicta and Sunil were entrusted with the funds and were also paid in the order of Rs 80,000 to Rs 90,000 per month in addition to other emoluments including luxury cars for official use. “Nearly Rs 7.5 crore meant for building houses for displaced fishermen, buying fishing nets and boats were siphoned off in this manner,” the officer said.
While Benedicta and Sunil have been picked up, Pauline and her husband are missing
https://www.dailythanthi.com/article.asp?NewsID=519892&disdate=10/12/2009&advt=1
தென் இந்திய திருச்சபையின்
சுனாமி நிவாரணத்தில் ரூ.71/2 கோடி மோசடி
பெண் டாக்டர் உள்பட 2 பேர் கைது
சென்னை, அக்.12-
தென் இந்திய திருச்சபையின் சுனாமி நிவாரண பணியில் ரூ.71/2 கோடி முறைகேடு செய்ததாக சென்னை பெண் டாக்டர் உள்பட 2 பேர் கைது செய்யப்பட்டனர்.
செயலாளர் புகார்
சென்னை ராயப்பேட்டையில் செயல்படும் தென் இந்திய சி.எஸ்.ஐ. திருச்சபையின் (பிரதம பேராயம்) பொது செயலாளர் மோசஸ் ஜெயக்குமார் சென்னை போலீஸ் கமிஷனர் ராஜேந்திரனை சந்தித்து பரபரப்பான புகார் மனு ஒன்றை கொடுத்தார். அந்த மனுவில் அவர் கூறி இருப்பதாவது:-
தென் இந்திய திருச்சபையின் கீழ் 24 துணை திருச்சபைகள் உள்ளன. இதில் 9 திருச்சபையின் பகுதிகளில் கடந்த 2004-ம் ஆண்டு சுனாமியால் பாதிப்பு ஏற்பட்டது. இந்த பகுதியில் வசிக்கும் சுனாமியால் பாதிக்கப்பட்ட மக்களுக்கு உதவ அமெரிக்காவில் இருக்கும் இ.ஆர்.டி தொண்டு நிறுவனம் 17 கோடியே 63 லட்சத்து 46 ஆயிரத்து 855 ரூபாய் ஒதுக்கியது.
பொருட்கள்
இந்த பணத்தில் பாதிக்கப்பட்ட மக்களுக்கு வீடு கட்டி கொடுத்தல், மருத்துவ வசதி செய்து கொடுத்தல் மற்றும் மீன்பிடி படகு, மீன்பிடி வலை, வீட்டு உபயோக பாத்திரங்கள் போன்றவற்றை வாங்கிக் கொடுக்க முடிவு செய்யப்பட்டது.
இதற்காக இந்த பணத்தை தென் இந்திய திருச்சபை மூலம் செலவிட முடிவு செய்யப்பட்டது. கடந்த 2006-லிருந்து 2008-ம் ஆண்டு வரை இந்த பணிகள் செய்யப்பட்டன. அப்போது தென் இந்திய திருச்சபையின் செயலாளராக இருந்த பாலின் சத்தியமூர்த்தி இந்த பணிகளை முன்னின்று செய்தார்.
அவர் தனது கணவர் சத்தியமூர்த்தி, மகள் பெனாடிக்டா, உறவினர் ராபர்ட் சுனில் மற்றும் கஸ்தூரி ஆகியோரை இந்த பணியை செய்ய நியமித்தார். இவர்களுக்கு இதற்காக பெரிய அளவில் சம்பளம் கொடுத்தும், சுனாமியால் பாதிக்கப்பட்ட ஏழை மக்களுக்கு நிவாரண பணிக்காக செலவளிக்க கொடுத்த பணத்தில் சொகுசு கார்கள் வாங்கியும், ஆடம்பர பங்களா வீடு கட்டியும் பல்வேறு முறைகேடுகள் நடந்து விட்டன.
ரூ.71/2 கோடி
மேலும் செலவு செய்த திட்டங்களுக்கு சரியாக கணக்கு காட்டவில்லை. சுமார் 71/2 கோடி ரூபாய் அளவுக்கு இதில் மோசடி செய்யப்பட்டுள்ளது. இது தொடர்பாக விசாரணை நடத்தி சட்டபூர்வ நடவடிக்கை எடுக்க வேண்டுகிறேன்.
இவ்வாறு புகார் மனுவில் தெரிவிக்கப்பட்டிருந்தது.
இந்த புகார் மனு தொடர்பாக உரிய நடவடிக்கை எடுக்கும்படி சென்னை மத்திய குற்றப்பிரிவு போலீசாருக்கு போலீஸ் கமிஷனர் ராஜேந்திரன் உத்தரவிட்டார். துணை கமிஷனர் ஸ்ரீதர், உதவி கமிஷனர் பன்னீர்செல்வம் ஆகியோர் மேற்பார்வையில் சப்-இன்ஸ்பெக்டர் டில்லிபாபு இது தொடர்பாக வழக்குப்பதிவு செய்து விசாரணை நடத்தினார்.
பெண் டாக்டர் கைது
இந்த வழக்கில் புகார் கூறப்பட்ட பாலின் சத்தியமூர்த்தி, அவரது கணவர் ஓய்வு பெற்ற வங்கி அதிகாரி சத்தியமூர்த்தி, மகள் டாக்டர் பெனாடிக்டா, உறவினர் ராபர்ட்சுனில் மற்றும் கஸ்தூரி ஆகியோர் மீது வழக்குப்பதிவு செய்யப்பட்டது.
இவர்களில் டாக்டர் பெனாடிக்டா, ராபர்ட்சுனில் ஆகிய இருவரும் நேற்று முன்தினம் இரவு கைது செய்யப்பட்டனர். பின்னர் கோர்ட்டில் ஆஜர்படுத்தப்பட்டு நீதிமன்ற காவலில் சென்னை புழல் மத்திய ஜெயிலில் அடைக்கப்பட்டனர்.
பெனாடிக்டா சென்னை ராயப்பேட்டை அவ்வை சண்முகம் ரோட்டில் வசிக்கிறார். இவர் எம்.பி.பி.எஸ். டாக்டராவார். கைதான ராபர்ட் சுனில் ஆந்திர மாநிலம் சூலூர்பேட்டையில் வசிக்கிறார். இவர் வாங்கிய போர்டு எண்டவர் சொகுசு காரை ஏற்கனவே திருப்பி ஒப்படைத்து விட்டார். அந்த கார் பறிமுதல் செய்யப்பட்டது. இதே போல டாக்டர் பெனாடிக்டா வாங்கிய எண்டவர் சொகுசு காரையும் போலீசார் கைப்பற்றினார்கள். கைப்பற்றப்பட்ட கார்களின் மதிப்பு ரூ.30 லட்சம் ஆகும்.
தேடுதல் வேட்டை
இதே போல் இவர்கள் வாங்கிய அதிக சம்பள பணம் மற்றும் கம்ப்ïட்டர்கள், மருத்துவ சாதனங்கள் போன்றவற்றை கைப்பற்றவும் நடவடிக்கை எடுத்துள்ளதாக போலீசார் தெரிவித்தனர். மேலும் சுனாமி நிவாரண பணிகள் நிறைவேற்றப்பட்ட ஆந்திர மாநிலம் விஜயவாடா, சென்னை, கன்னியாகுமரி, சிதம்பரம், கேரள மாநிலம் ஆகிய இடங்களில் நேரடியாக சென்று இந்த முறை கேடு தொடர்பாக விசாரணை நடைபெற உள்ளது.
மேலும் இந்த வழக்கில் குற்றம் சுமத்தப்பட்ட பாலின் சத்தியமூர்த்தி, அவரது கணவர் சத்தியமூர்த்தி, கஸ்தூரி ஆகியோரை கைது செய்யவும் நடவடிக்கை மேற்கொள்ளப்பட்டுள்ளது. பாலினும், சத்தியமூர்த்தியும் திருச்சியில் வசிக்கிறார்கள். பாலின் தென் இந்திய திருச்சபையின் செயலாளர் பதவிக்கு வரும் முன்பு, திருச்சியில் உள்ள கல்லூÖரி ஒன்றில் பேராசிரியையாக பணியாற்றினார். கஸ்தூரி தென் இந்திய திருச்சபையின் முன்னாள் பொருளாளர் ஆவார்.
மேற்கண்ட இந்த தகவல்களை மத்திய குற்றப்பிரிவு போலீசார் தெரிவித்துள்ளனர்.
தொலைகாட்சி சேனல் மூலம் ஏமாற்றும் கிறிஸ்துவ சேனல் பற்றி பாதிரி எழுதியுள்ளது இங்கே
https://www.jamakaran.com/tam/2009/august/tv_mobile.htm
க்ளாடி,
கிறிஸ்துவர் தவறு செய்தால் சொல்லவும் என்றார்.
சர்ச்களில் அடிக்கப்படும் கொள்ளைகள், ஆதாரத்துடன் தேவப்ரியா தந்துள்ளார்.
பைபிள் ஆய்வில் மட்டுமின்றி உண்மையை பிட்டு பிட்டு வைப்பது அழகு.
Where are you?
I have a small, no big, doubt. Is there something called Hindu religion. I was brought on the belief that it is a way of life. So I feel whenever the converters and Rahmathullas attack hindus, they attack Indians who follow Hindu way of life. By the way I have to tell you of two of my friends.
1. Abul Kalam Azad – named after the freedom fighter, was the one who gave me details of Vaitheeswaran Koil and Naado josyam after visiting(!) the temple and the Naadi Josyar.
2. Md. Rafi – A junior artist in the film industry, used to say with conviction that when you start doing something you should worship(!) Ganesh, Bajrangbali and Kali. He used to go for namaz regularly and fast during Ramzan month also.
There are some south indian christians in my office who will not take prasadhas from Hindus while a christian colleague brought up in Philippines never worried about the prasadha from pagan gods(!).
Dear ArmChair Critic,
RC Christians accept all.
But the Pentacostals are brainwashed to reject any thing but Bible.
The Church threatens them that if they accept any God Biblical god would give more punishments.
US Senate investigates TV evangelists
Post categories: Ethics
William Crawley | 11:06 UK time, Monday, 19 November 2007
Senator Charles Grassley, the leading Republican on the US Senate’s Finance Committee, has asked six celebrity televangelists to provide financial statements and records for an investigation into possible improprieties. The TV evangelists — including Benny Hinn and Joyce Meyer, who recently conducted campaings in Northern Ireland — have until 6 December to file their accounts with the committee.
The Senate investigation appears to have been prompted by complaints from Ole Anthony’s Trinity Foundation, “a watchdog monitoring religious media, fraud and abuse”.
Television ministries in the US (controversially) enjoy tax-emept status. Senator Grassley has therefore written to six leading ministries requesting accounts and detailed answers to pretty direct questions (see below). In addition to asking about the use of private jets and luxury homes, the Committee would also like to know what possible ministry purpose Joyce Meyers is assigning to her $23,000 “commode with marble top”.
What the Senate Finance Committee wants to know
Kenneth and Gloria Copeland of Kenneth Copeland Ministries of Newark, Texas, a $20 million organization and prosperity gospel pioneer. Questions were raised about the transfer of church assets to a for-profit company, Security Patrol Inc., a $1 million loan from Gloria Copeland to the group, and a “personal gift” of more than $2 million given to Kenneth Copeland to mark the ministry’s 40th anniversary. A Copeland spokeswoman released a statement saying the ministry is working on a response to Grassley’s letter, follows all laws and best practices governing churches and religious nonprofit groups, and “will continue to do so.”
Creflo and Taffi Dollar of World Changers Church International and Creflo Dollar Ministries of College Park, Ga. Grassley’s letter asks for records on private planes, board makeup, compensation and donations and “love offerings” to visiting ministers. In a statement, Dollar called his ministry an “open book” and said he would cooperate. He also questioned whether the investigation could “affect the privacy of every community church in America.”
Benny Hinn of World Healing Center Church Inc. and Benny Hinn Ministries of Grapevine, Texas, is asked about use of a private jet, a home in Dana Point, Calif. and “layover trips” while traveling on ministry business. Hinn did not respond to requests for comment.
Bishop Eddie Long of New Birth Missionary Baptist Church and Bishop Eddie Long Ministries of Lithonia, Ga., was questioned about his salary, a $1.4 million real estate transaction and whether he, and not the board, holds sole authority over the organization. Long plans to fully comply with the Senate’s request, and his church has “several safeguards” to ensure transactions comply with laws governing churches, according to a statement from Long’s spokesman.
Joyce and David Meyer of Joyce Meyer Ministries of Fenton, Mo., who were quizzed about receiving donations of money and jewelry and the handling of cash from overseas crusades. They also were asked about expenditures at ministry headquarters, including a $30,000 conference table and a $23,000 “commode with marble top.”
https://www.bbc.co.uk/blogs/ni/2007/11/us_senate_investigates_tv_evan.html
ஏஞ்சல் TV யின் பொய்சாட்சிகள்
2008 டிசம்பர் 28ம் தேதி ஏஞ்சல் TV நிகழ்ச்சியில் நிகழ்ச்சியின் இடைவெளியில் சில சாட்சிகளை காண்பித்தார்கள். அதில் ஒன்று சாது சுந்தர் செல்வராஜ் அவர்கள் பிரசங்கிக்கும்போது ஒரு தாய் மூளைவளர்ச்சி இல்லாத குழந்தையை வைத்துக்கொண்டு கண்ணீரோடு ஜெபிக்கிறதை கர்த்தர் காட்டுவதாகவும் இப்போது இயேசு அந்த குழந்தையை சுகமாக்கிவிட்டதாகவும் கூறினார். அந்த தாய் நான்தான் இதுதான் மூளைவளர்ச்சி இல்லாத என் குழந்தை சாது ஐயா அவர்கள் குறிப்பிட்டது என்னைத்தான். சாது ஐயா அப்படி குறிப்பிட்டு ஜெபித்தும் என் குழந்தை பூரணமாக சுகமாகிவிட்டது என்று அந்த சகோதரி சாட்சி கூறுகிறதை காட்டினார்கள்.
சாட்சியின் ஆரம்பத்தில் அந்த குழந்தையின் தலை நிற்கமுடியாமல் முன்னும் பின்னும் சாய்ந்து விழுவதை காணமுடிகிறது. ஜெபத்துக்குபின் என் குழந்தை சுகமானது என்று அந்த அம்மாள் குழந்தையை காட்டும்போது அந்த குழந்தையை தூங்கிக்கொண்டு இருப்பதை காட்டுகிறார்கள். என்ன ஏமாற்று காட்சி இது Mental Retorted Child மூளைவளர்ச்சி குன்றிய பிள்ளை எதுவும் சுகமானதாக சரித்திரம் இல்லை. தாமதமான வளர்ச்சியைதான் அதுவும் பல வருடங்கள் கழித்து ஒரு சிலரிடம் காணலாம். ஆனால் இவர்கள் அப்போதே சுகம் ஆகிவிட்டது என்றும் உடனே காணிக்கை ஏஞ்சல் டிவிக்கு அனுப்பினேன் என்றும் கூறவைத்து பணம் பறிக்கும் ஊழியத்தை செய்வது இது பொதுமக்களை பொய்சொல்லி ஏமாற்றும் கொடூரச்செயல் அல்லவா!
இதற்குமுன் நாலுமாவடி சகோ.மோகன் சி.லாசரஸ் அவர்கள் HIV எயிட்ஸ் வியாதி சுகமாகிவிட்டதை என் அருகே நிற்கும் இயேசு காண்பிக்கிறார் என்று பெரிய பொய்யைக்கூறி அந்த வியாதியஸ்தனையும் மேடைக்கு அழைத்து சுகமாகிவிட்டது என்று கூறி ஜெபித்து அனுப்பிய சம்பவம்போல இவர்களும் இப்படிப்பட்ட பொய் சாட்சிகளை டிவியில் காண்பித்து காணிக்கை பெற ஆரம்பித்துவிட்டார்கள். இப்படிப்பட்ட பொய்சாட்சியைக்கூற இவர்களுகெல்லாம் ஒரு இயேசு இருக்கிறார். அந்த அருள்நாதர்தான் இப்படிப்பட்ட பொய்களை கூறமுடியும்.
சாது சுந்தர் செல்வராஜ் அவர்களோடு சகோ.வின்சென்ட் செல்வகுமார் இணைந்து கலந்துரையாடல் நிகழ்ச்சியில் நம் கடவுளுக்கு நெற்றிக்கண் உண்டு என்று சகோ.செல்வராஜ் அவர்கள் கூற அதை வின்சென்ட் செல்வகுமாரும் ஆதரிப்பதையும், அந்த நெற்றிக்கண் குறித்து விவரிப்பதையும், பிறகு வின்சென்ட் செல்வகுமார் தேவதூதர்கள் இப்போதும் நம்மிடம் வந்துபோகிறார்கள் என்றும் ஒரு தேவதூதனின் இறக்கையை விரித்தப்போது பல கண்கள் அதில் காணப்பட்டது என்றும் அந்த கண்கள் யாவும் உலகத்தை பார்க்கிறதை விவரித்து சொல்வது அம்புலிமாமா கதைப்போல இவர்கள் சம்பாஷிப்பதை புறமதஸ்தர் என்ன நினைப்பார்கள், கிறிஸ்தவ மக்கள் எத்தனைப்பேர் அந்த புராண கதையை நம்பி ஏமார்ந்திருப்பார்கள் என்பதை நினைக்கும்போது கர்த்தாவே இந்த மாதிரி தவறான உபதேசத்தை சுமந்து வருகிற ஏஞ்சல் டிவியை ஏன் அனுமதிக்கிறீர் என்று ஜெபிக்க தோன்றுகிறது. அதே ஏஞ்சல் டிவியில் சில நல்ல செய்திகள் மற்ற ஊழியர்கள் மூலம் வெளியிடப்படுவது ஒரு ஆறுதல் என்றாலும் சாது செல்வராஜின் நிகழ்ச்சிகள் முழுவதும் ஒரு டம்ளர் பாலில் ஒரு துளி விஷம்போல் உள்ளதே எத்தனை ஆத்துமாக்கள் இப்படிப்பட்ட தவறான செய்திகளை கேட்டு வேத வசனத்தை விட்டுவிலகிபோகும் என்று மிகவும் வேதனையாக இருக்கிறது.
TV வழி கர்த்தருடைய செய்திகளை சொல்வது கர்த்தரால் நமக்களித்த பெரும் பாக்கியமாகும். ஆனால் அதை தவறான உபதேசத்தை பரப்ப பிசாசு உபயோகிப்பதை நினைக்கும்போது நாம் கடைசி காலத்தில் நிற்கிறோம் என்பது உறுதியாகிறது.
https://www.jamakaran.com/tam/2009/june/angel_tv.htm
Dr.Pushparaj, the Senior Pastor in CSI And Editor of Jamakkaran was being attempted by push out of CSI as he exposed the BISHOPS.
https://www.jamakaran.com/tam/2009/april/csi.htm
வாசகர்கள் என்னை மன்னிக்கவும் நான் எங்கும் ஓடிவிடவில்லை;
நான் இரவு பகலாக எனக்குத் தெரிந்த அளவுக்கு சிரமத்துடன் தட்டச்சு செய்து பதிக்கும் பதிவுகள் புறக்கணிக்கப்படுகிறது; எந்த அடிப்படையில் தள்ளுகிறார்கள் என்றே புரியவில்லை; காரணம் தெரிந்தாலும் சொல்லமுடியவில்லை; எனது முயற்சிகளுக்கு நான் பதிக்கும் நேரமே சாட்சியாகும்;
(Edited and published.)
கிறிஸ்துவப் பாதிரிகள் தங்கள் மதம் பரப்ப என பலப்பல பொய்களை ஆய்வு என உளறி சென்றுள்ளனர். கால்டுவெல் பற்றிய ஒரு நடுநிலை ஆய்வாளர் கருத்து.
from-தமிழ்ப் பற்றும் திராவிடப் பம்மாத்தும்-அ. கணேசன் ” எஸ். இராமச்சந்திரன் (ஆய்வாளர்கள், தென்னிந்திய சமூக வரலாற்று ஆய்வு நிறுவனம், சென்னை.)
//கால்டுவெல் எந்தவித உள்நோக்கமும் அற்ற உண்மையான ஆய்வாளர் அல்லர். ‘திராவிட மொழிகளின் ஒப்பிலக்கணம்’ என்ற அவரது நூல் மிகச் சிறப்பான ஆய்வு நூல் என்பதில் ஐயமில்லை. அதே வேளையில் இந்தியப் பண்பாட்டு, மரபு பற்றிய ஏளனமான பார்வையும், கிறிஸ்தவத்தை இந்த மண்ணில் வேரூன்றச் செய்ய வேண்டுமென்றால் தம்முடைய மரபு குறித்த பெருமித உணர்வை இந்த மண்ணின் மைந்தர்களிடமிருந்து நீக்கிவிட வேண்டுமென்ற நோக்கமுமே அவருடைய செயல்திட்டத்துக்குப் பின்புலமாக அமைந்த அம்சங்களாகும்.
கால்டுவெல் எழுதிய History of Tinnevelly என்ற நூலின் மூலமும், சென்னை அரசினர் கீழ்த்திசை சுவடிகள் நூலகத்தினரால் அண்மையில் வெளியிடப்பட்டுள்ள மண்டல வரலாற்றுத் தொகுப்பு நூல்களின் மூலமும் தமிழர்களின் வரலாற்று உணர்வு குறித்து கால்டுவெல் கொண்டிருந்த ஏளனமான கண்ணோட்டம் புலப்படுகிறது. பாளையப்பட்டுகளின் வம்சாவளி வரலாறுகள் கிழக்கிந்தியக் கும்பினியின் சர்வேயர் ஜெனரல் காலின் மெக்கன்ஸியால் 1803ஆம் ஆண்டில் தொகுக்கப்பட்டன. இவ்வம்சாவளி வரலாறுகள் குறித்துக் “கட்டுக்கதையைவிட மோசமான புனைவுகள்” என்று கால்டுவெல் குறிப்பிட்டுள்ளார். பாளையப்பட்டுகளின் வம்சாவளி வரலாறுகள் சென்னைக் கீழ்த்திசைச் சுவடிகள் நூலகத்தில் பாதுகாக்கப்பட்டு வருகின்றன. 1980ஆம் ஆண்டில் தமிழ்நாடு அரசு தொல்லியல் துறையால் இவ்வரலாறுகள் அச்சிட்டு வெளியிடப்பட்டுள்ளன. இவை சில இடங்களில் சற்று மிகைப்பட எழுதப்பட்டிருப்பினும் நம்பகமான வரலாற்று அடிப்படையைக் கொண்டவையே என்பதில் ஐயமில்லை. அவ்வாறிருக்க, இவ்வளவு கடுமையான விமர்சனத்தை இவ்வரலாறுகள் குறித்துக் கால்டுவெல் முன்வைத்ததன் நோக்கம் என்ன? இந்தியர்களுக்கு வரலாற்றுப் பார்வை அறவே இல்லை என்ற எண்ணம் கொண்டவர் கால்டுவெல் என்பதுதான் இதற்குப் பதில்.
காலின் மெக்கன்ஸி, பிரான்சிஸ் வைட் எல்லிஸின் நெருங்கிய நண்பர் என்பதோடு இவ்விருவரும் ஆய்வுப் பணிகளிலும் தம்முள் தொடர்ந்து கருத்துப் பரிமாற்றம் வைத்துக் கொண்டிருந்தவர்கள் ஆவர். காலின் மெக்கன்ஸியும் எல்லிஸ¤ம் ஆங்கிலேயக் கிழக்கிந்தியக் கும்பினியின் நிர்வாக அமைப்பில் அங்கம் வகித்தவர்கள் ஆவர். அவர்களுக்குக் கால்டுவெல்லைப் போல கிறிஸ்தவ மதப்பரப்பல் நோக்கம் இருந்ததில்லை. நல்ல நிர்வாகிகள் என்ற பெயரெடுக்க வேண்டும் என்ற நிர்ப்பந்தமும் இருந்ததால் அவர்கள் இந்த மண்ணின் மரபுகளைப் புரிந்து கொள்ள வேண்டும் என்று உண்மையாகவே விரும்பினார்கள். அவர்களுடைய நடவடிக்கைகளில் காலனி ஆதிக்க மனப்பான்மை சிறிதும் இருந்ததில்லை என்பதல்ல எமது வாதம். ஆளப்படுவோரின் வாழ்வியலை அனுதாப உணர்வுடன் புரிந்து கொள்ள வேண்டுமென்ற முயற்சி அவர்களிடம் இருந்தது என்பதைத்தான் குறிப்பிட விழைகிறோம். கள ஆய்வு அனுபவங்கள் அவர்களுடைய கண்ணோட்டத்தைச் செழுமைப்படுத்தின.
கால்டுவெல்லுக்கோ மதமாற்றக் களத்தில் அமோக மகசூலை அள்ளிவிட வேண்டுமென்ற உள்நோக்கம் இருந்த அளவுக்கு இந்த மண்ணின் மரபுகள் குறித்து அனுதாபத்தோடு கூடிய புரிந்துணர்வு இல்லை. Tinnevelly Shanars என்ற அவருடைய நூல் நெல்லைச் சீமைச் சான்றோர் சமூகத்தவர் மத்தியில் கடும் கொந்தளிப்பை ஏற்படுத்தியது. புராடஸ்டண்ட் கிறிஸ்தவ மதத்தை விசுவாசத்தோடு பின்பற்றி வந்த சான்றோர் சாதியினரே அவர் மீது கடும் சீற்றம் கொண்டனர். ஞானப்பிரகாசம் நாடார் என்ற புராடஸ்டண்ட் கிறிஸ்தவர் 1883ஆம் ஆண்டில் பாளையங்கோட்டை நீதிமன்றத்தின் மூலம் இங்கிலாந்துப் பிரதமர் கிளாட்ஸ்டனுக்கு இந்த நூலைத் தடை செய்யுமாறு வேண்டுகோள் விடுத்தார். அவ்வேண்டுகோள் ஏற்கப்படாது போய்விட்டாலும்கூட, நெல்லைச் சீமையில் தம்மால் நிம்மதியாகத் தொடர்ந்து வாழ முடியாது என்று உணர்ந்துகொண்ட கால்டுவெல் கோடைக்கானலுக்குச் சென்று தம் இறுதிக்காலம் வரை, சற்றொப்ப இருபது ஆண்டுகள் அங்கேயே வாழ வேண்டிய நிர்ப்பந்தம் ஏற்பட்டது. இதற்கெல்லாம் காரணமாக அமைந்தது சான்றோர் சமூகத்தவரின் பெருமிதம் வாய்ந்த வரலாற்றுப் பாரம்பரியத்தைப் புரிந்துகொள்ளவோ, ஏற்கவோ இயலாத வண்ணம் அவருடைய பார்வையில் படிந்து போய்விட்ட, கிறிஸ்தவ மதம் சார்ந்த ஐரோப்பிய இன மேன்மை என்ற காமாலைக் கண்ணோட்டம்தான்.
திராவிட மொழிகள் குறித்த பிரான்சிஸ் வைட் எல்லிஸின் முன்னோடிப் பங்களிப்பிற்கு உரிய அங்கீகாரத்தைக் கால்டுவெல் வழங்கவே இல்லை. எல்லிஸ் கிறிஸ்தவ மதத்தின்பால் விசுவாசம் உடையவர் அல்லர். பெளத்த சமயம் குறித்த அனுதாபத்தோடு கூடிய புரிதல் அவரிடம் இருந்தது. திருவள்ளுவர் உருவத்தைப் பொற்காசில் பொறித்து வெளியிடும் அளவிற்கு திருக்குறளை நேசித்தவர் எல்லிஸ். சென்னைப் பட்டிணத்தின் குடிநீர்ப் பஞ்சத்தைப் போக்குவதற்காக 27 கிணறுகள் வெட்டுவித்து வார திதி, நக்ஷத்திர யோக கரணம் (பஞ்சாங்கம்) பார்த்துப் புண்யாஹவாசனம் செய்தவர் எல்லிஸ். (திருமலை நாயக்கர் அரண்மனைக் காட்சிக்கூடத்திலுள்ள கல்வெட்டு வாசகம்.) இப்படிப்பட்ட ‘பாசண்டி’யை கால்டுவெல் போன்ற விசுவாசமான கிறிஸ்தவரால் எப்படி ஏற்றுக்கொள்ள இயலும்? இதுதான் கால்டுவெல்லின் கண்ணோட்டத்தில் இருந்த அடிப்படைப் பிரச்சினை ஆகும்.
பாளையப்பட்டுகளின் வம்சாவளி வரலாறுகள் கட்டுக்கதையைவிட மோசமானவை எனக் குறிப்பிடும் கால்டுவெல் தஞ்சைப் பெரியகோயில் மாவு விற்ற கிழவியின் பொருளுதவியால் கட்டப்பட்டது என்றும், அவள் மாவு விற்கும் நேரத்தில் மழை பெய்து மாவு கரைந்துவிட்டால் அவள் வாழ்க்கை பாதிக்கப்பட்டு விடுமே என்பதற்காகக் கரிகால் சோழன் மேகங்களைச் சிறை செய்தான் என்றும் குறிப்பிடும் ஓர் அபத்தமான கதையினை வரலாற்றுக் குறிப்பு என்ற பெயரில் தொகுத்துள்ளார்.
மழை பிணித்தாண்ட பாண்டிய மன்னன் பற்றிய புராணக் குறிப்பு சிலப்பதிகாரத்தில் முதன் முதலில் இடம்பெறுகிறது. புதிய கற்காலப் பண்பாட்டு நிலையிலிருந்து இரும்பு யுக நாகரிகத்திற்குத் தமிழ்ச் சமூகம் மாற்றம் அடைந்தபோது, நீரைத் தேக்கி பிரம்மாண்டமான நீர் நிலைகளை உருவாக்கிக் குடிநீர் மற்றும் நீர்ப் பாசன வசதிகளைப் பாண்டிய மன்னர்கள் மேம்படுத்தி அதன்மூலம் மழை பொய்த்த வறட்சிக் காலங்களிலும் நீருக்குத் தட்டுப்பாடு ஏற்படாமல் இருக்க வகை செய்தனர் என்ற வரலாற்றினை இது உணர்த்தக்கூடும் எனத் தொல்லியல் அறிஞர்கள் கருத்துத் தெரிவித்துள்ளனர். கால்டுவெல்லின் கண்ணோட்டத்தில் மழை பிணித்தாண்ட பாண்டிய மன்னன் கரிகால் சோழன் என்றும், அவன் மேகத்தைச் சிறை செய்தது மாவு விற்கும் கிழவியின் வியாபாரத்தைக் காப்பதற்குத்தான் என்றும் தோன்றியிருக்கின்றன. தமிழக வரலாறு பற்றிய கால்டுவெல்லின் வரலாற்றுக் கண்ணோட்டம் இதுதான்.
பாளையப்பட்டுகளின் ஆதாரபூர்வமான வரலாற்றைக் கட்டுக்கதையைவிட மோசமானதென்று குறிப்பிடும் கால்டுவெல் “மாவு விற்கும் கிழவி” போன்ற சிறுபிள்ளைத்தனமான கதைகளை வரலாறு என்று குறிப்பிடுவதன் உட்பொருள் என்ன? கால்டுவெல் ஆய்வுக் கண்ணோட்டமில்லாத அடிமுட்டாள் அல்லர். மிகச் சிறந்த அறிஞர். ஆனால், ஆங்கிலேயர்களை எதிர்த்து இன்னுயிர் ஈந்த கட்டபொம்மன் போன்ற திராவிட வீரர்களை (பாளையக்காரர்களை) இந்த மண்ணுக்கு உரிமையற்றவர்கள் என்றும் ஆங்கிலேயர்களின் ஆதிக்கத்தை ஏற்றுக்கொண்டவர்களே உண்மையான திராவிடர்கள் என்றும் ஒரு சித்திரத்தைத் தீட்ட முயன்றவர் கால்டுவெல். அவர் தமிழர்களை முட்டாள்களாகவும், காட்டுமிராண்டிகளாவும் கருதியதால்தான் மாவு விற்கும் கிழவி பற்றிய அபத்தமான கதையை வரலாற்றுக் குறிப்பாகப் பதிவுசெய்துள்ளார் என்பதுதான் இதிலிருந்து நாம் தெரிந்துகொள்ள வேண்டிய உண்மை. திராவிட இயக்கத்தாரின் தொடக்க கால கோஷங்களுக்கும், ‘தீ பரவட்டும்’ போன்ற இயக்கங்களுக்கும் கால்டுவெல் ஒரு முன்னோடியான உந்துசக்தியாக இருந்துள்ளார் என்பதை மறுப்பதற்கில்லை.//
A related News, as to what is happening in America.
//More Americans say they have no religion
Posted March 9, 2009
March 9, 2009
Yahoo News
https://news.yahoo.com/s/ap/20090309/ap_on_re/rel_religious_america/print
By RACHEL ZOLL, AP Religion Writer Rachel Zoll, Ap Religion Writer Mon Mar 9, 12:14 am ET
A wide-ranging study on American religious life found that the Roman Catholic population has been shifting out o of the Northeast to the Southwest, the percentage of Christians in the nation has declined and more people say they have no religion at all.
Fifteen percent of respondents said they had no religion, an increase from 14.2 percent in 2001 and 8.2 percent in 1990, according to the American Religious Identification Survey.
Northern New England surpassed the Pacific Northwest as the least religious region, with Vermont reporting the highest share of those claiming no religion, at 34 percent. Still, the study found that the numbers of Americans with no religion rose in every state.
“No other religious bloc has kept such a pace in every state,” the study’s authors said.
In the Northeast, self-identified Catholics made up 36 percent of adults last year, down from 43 percent in 1990. At the same time, however, Catholics grew to about one-third of the adult population in California and Texas, and one-quarter of Floridians, largely due to Latino immigration, according to the research.
Nationally, Catholics remain the largest religious group, with 57 million people saying they belong to the church. The tradition gained 11 million followers since 1990, but its share of the population fell by about a percentage point to 25 percent.
Christians who aren’t Catholic also are a declining segment of the country.
In 2008, Christians comprised 76 percent of U.S. adults, compared to about 77 percent in 2001 and about 86 percent in 1990. Researchers said the dwindling ranks of mainline Protestants, including Methodists, Lutherans and Episcopalians, largely explains the shift. Over the last seven years, mainline Protestants dropped from just over 17 percent to 12.9 percent of the population.
The report from The Program on Public Values at Trinity College in Hartford, Conn., surveyed 54,461 adults in English or Spanish from February through November of last year. It has a margin of error of plus or minus 0.5 percentage points. The findings are part of a series of studies on American religion by the program that will later look more closely at reasons behind the trends.
The current survey, being released Monday, found traditional organized religion playing less of a role in many lives. Thirty percent of married couples did not have a religious wedding ceremony and 27 percent of respondents said they did not want a religious funeral.
About 12 percent of Americans believe in a higher power but not the personal God at the core of monotheistic faiths. And, since 1990, a slightly greater share of respondents � 1.2 percent � said they were part of new religious movements, including Scientology, Wicca and Santeria.
The study also found signs of a growing influence of churches that either don’t belong to a denomination or play down their membership in a religious group.
Respondents who called themselves “non-denominational Christian” grew from 0.1 percent in 1990 to 3.5 percent last year. Congregations that most often use the term are megachurches considered “seeker sensitive.” They use rock style music and less structured prayer to attract people who don’t usually attend church. Researchers also found a small increase in those who prefer being called evangelical or born-again, rather than claim membership in a denomination.
Evangelical or born-again Americans make up 34 percent of all American adults and 45 percent of all Christians and Catholics, the study found. Researchers found that 18 percent of Catholics consider themselves born-again or evangelical, and nearly 39 percent of mainline Protestants prefer those labels. Many mainline Protestant groups are riven by conflict over how they should interpret what the Bible says about gay relationships, salvation and other issues.
The percentage of Pentecostals remained mostly steady since 1990 at 3.5 percent, a surprising finding considering the dramatic spread of the tradition worldwide. Pentecostals are known for a spirited form of Christianity that includes speaking in tongues and a belief in modern-day miracles.
Mormon numbers also held steady over the period at 1.4 percent of the population, while the number of Jews who described themselves as religiously observant continued to drop, from 1.8 percent in 1990 to 1.2 percent, or 2.7 million people, last year. Researchers plan a broader survey on people who consider themselves culturally Jewish but aren’t religious.
The study found that the percentage of Americans who identified themselves as Muslim grew to 0.6 percent of the population, while growth in Eastern religions such as Buddhism slightly slowed.//
அனைவருக்கும் எனது இனிய தீபாவளி நல்வாழ்த்துக்கள், எல்லாருமே சந்தோசமா கொண்டாடி மகிழ்வோம்
//Edmand
15 October 2009 at 9:03 pm
அனைவருக்கும் எனது இனிய தீபாவளி நல்வாழ்த்துக்கள், எல்லாருமே சந்தோசமா கொண்டாடி மகிழ்வோம்//
நன்றி Edmand . உங்களுக்கும், உங்கள் குடும்பம், உறவினர், நண்பர்களுக்கும், மகிழ்ச்சியான தீபாவளி வாழ்த்துக்கள்!
அனைவருக்கும் மகிழ்ச்சியான தீபாவளி வாழ்த்துக்கள்
கிறிஸ்துவ மதப் பிரச்சாரகர்கள் மத மாற்றம் செய்யப் பயன்படுத்தும் வழிகள் பற்றி – பியா ஸ்கொவ் என்ற வெளிநாட்டவார் எடுத்துள்ளது காணொலி
https://www.dharmanext.org/2008/08/bad-manna-christian-conversions-in.html
NATHAN ….ur comment superrrrrrrrrrrrr!!!!!!!!11
chillsam Says:
October 23, 2009 at 1:16 pm | Reply
https://www.youtube.com/watch?v=pHRP0I2SrVs&feature=player_embedded
Why the Bible..?
Here is the Answer..!
நண்பர் சில்சாமிற்கு நன்றி.
பல பைபிளியற் அறிஞர்கள் தெளிவாக ஆய்விற்குப்பின் பெரும்பாலோனோர் ஏற்றபின்னரும்; மழுப்பல் பாதிரிகள் நூற்றாண்டிற்கு முந்தைய பழைய மூட – குருட்டு நம்பிக்கைகளைக் கொண்டு இன்னும் பைபிளை உயர்த்திப் பேசி ஏமாற்றுகின்றனர், என்பதற்கு உதாரணம் ரவி சகாரியாவின் காணொலி.
சம்பவங்கள் முடிந்து பல நூறு வருடம் முடிந்தபின் முன்பு வாழ்ந்ததான கதாபாத்திரங்கள் இவற்றை முன்பே கூறியதாக புனைவது பழைய ஏற்பாட்டு வழக்கம். இது புதிய ஏற்பாட்டிலும் காணலாம்
சிறு உதாரணம் காண்போம்.
பைபிளின் முதல் புத்தகம் ஆதியாகம்- இது புராண மூட நம்பிக்கைப்படி BCE பொ.ச.மு. 15ம் நூற்றாண்டு வாழ்ந்த கதைப் பாத்திரம் மோசே என்பவர் புனைந்தது. இன்று பைபிளியல் அரிஞர்கள் இது 3ம் ல் தான் இன்றைய வடிவில் புனையப் பட்டது என்கின்றனர்.
மோசே அவருடைய முன்னோர் ஆபிரகாம் என்பவர் கதைப்படி 700 வருடம் முன்பு வாழ்ந்தவர். அவரை ஈராக்கிலிருந்து இஸ்ரேல் தேர்ந்தெடுத்து அனுப்பியதாகவும், அவர் வாரிசுகள் வேறு நாடு சென்று 400 வருடம் பின்பு 4 தலைமுறைக்குப் பின் திரும்பும் என்றும் கதை. வேறொரு வசனம் 430 வருடம் என்கும். 4 தலைமுறை என்றதான கதை, கொடுக்கப்பட்டுள்ள சந்ததிப் பட்டியல்படி ஒரே ஒரு தலைமுறை மட்டுமே வரும்.
ஆபிரகாமிற்கு எபிரேய மொழி பேசும் மக்களுக்கான சிறு எல்லைத் தெய்வம் எகிபிதின் நைல் நதிய்னிலுருந்து எபிராய்த்து நதி வரை இடத்தின் அரசியல் ஆட்சி உரிமை நிரந்த்ரமாகத் தந்ததாகக் கதை. கடந்த 4000 வருடங்களில் ஒரு நாள் கூட இந்த மொத்த நிலப் பரப்பு எபிரேயர் வசம் முழுமையாக வரவில்லை. கர்த்தர் யவ-வினால் சொன்னதைச் செய்ய முடியவே இல்லை.
ஆதியாகமம்: 15
13. அப்பொழுது அவர் ஆபிராமை நோக்கி, உன் சந்ததியார் தங்களுடையதல்லாத அந்நிய தேசத்திலே பரதேசிகளாயிருந்து, அத்தேசத்தாரைச் சேவிப்பார்கள் என்றும், அவர்களால் நானூறு வருஷம் உபத்திரவப்படுவார்கள் என்றும், நீ நிச்சயமாய் அறியக்கடவாய்.14. இவர்கள் சேவிக்கும் ஜாதிகளை நான் நியாயந்தீர்ப்பேன்; பின்பு மிகுந்த பொருள்களுடனே புறப்பட்டு வருவார்கள்
18. அந்நாளிலே கர்த்தர் ஆபிராமோடே உடன்படிக்கைபண்ணி, எகிப்தின் நதி துவக்கி ஐபிராத்து நதி என்னும் பெரிய நதிமட்டுமுள்ளதும்19. கேனியரும், கெனிசியரும், கத்மோனியரும்,20. ஏத்தியரும், பெரிசியரும், ரெப்பாயீமியரும்,21. எமோரியரும், கானானியரும், கிர்காசியரும், எபூசியரும் என்பவர்கள் இருக்கிறதுமான இந்தத் தேசத்தை உன் சந்ததிக்குக் கொடுத்தேன் என்றார்.
சுவிசேஷக் கதைகளில் ஏசு உயிர்த்ததாகக் கதை- மாற்கு சுவியின் 5ம் நுற்றாண்டிற்கு முந்தய ஏடுகளில் பழைய உடம்பில் ஏசு மீன்டும் வந்த காட்சி எல்லாம் கிடையாது.
மாற்கு16:8 வசங்களுடன் முடிகிறது. இங்கு ஏசு வாயில் தான் உயிர்த்த பின் கலிலேயோ ச்ல்வதாக வெள்ளை சட்டை வாலிபர் பெண்களிடம் சொல்வார்.
மத்தேயுவும் இதே கதையை சொல்வார். மத்தேயு மூல மாற்கில் இல்லதபடி ஏசு கலிலேயோ மலையில் ஒரே ஒரு முறை உயிர்த்ததான ஏசு காட்சி தந்ததாகக் கதை. மாற்கு 14:28, மத்தேயு26:32ல் ஏசு உயிரோடு இர்ந்த போதெ காட்சி கலிலேயொவில் என தீர்க்கம் சொன்னதாகக் கதை.
லுக்கா சுவியில் காட்சி ஜெருசலேமில் மட்டும் தான் உயிர்த்ததான ஞாயிறு அன்றே வானத்திற்கு கொண்டு செல்லப் பட்டார் ஏசு. இவற்றை எல்லம் மாற்றியபடி வேறொரு கதை யோவான் சுவியிலும் நடபடிகளிலும்.
இப்படி தன்னிச்சையாகக் கதைப் புனைந்தவையை உண்மை தேடும் நடுநிலையாளர் யாரும் ஏற்கமாட்டர். குருட்டு நம்பிக்கையாளர்கள் தெஇவு பெற வேண்டும்.
The Collegeville Bible Commentary, By Litugical Press, Collgeville, Minnesota; 1989 – What this Author says on the Book Daniel
A kind of literature that flourished from 200BCE to 00 BCE (see for example, Isa24-27, Ezek 38-39, Dan 7-12, Joel 3, 2Esd; Rev) apocalyptic(Greek for “unveiling” uncovering or revelation) … Pges 533-534
Daniel (second century BCE) PAGE 534
On zechariah-
The final date for editorial process of First and Second Zecoriah is before 200BCE. Page-616
பைபிளியற் அறிஞர்கள் மிகத் தேளிவாக நீண்ட ஆய்விற்குப்பின் ஏற்கும் உண்மைகளை மறைத்து இன்றும் அருவருக்கும் பொய்களை பரப்ப்கிறார் ரவி செகாரியா.
//ரஹ்மத்துல்லா
4 October 2009 at 6:34 am
இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள்தான் இப்படிப்பட்ட கதையை கட்டிவிடுகிறார்கள். அரியலூரில் டைனஸோர் இருந்ததாம். அது 65 மில்லியன் வருடங்களுக்கு முன்னால் அங்கு முட்டை போட்டதாம்! என்ன கதை அளக்கிறார்கள்!
தவ்ராத்தும், அல்குரானும் உலகம் 6000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் படைக்கப்பட்டதாக சொல்லிய பின்னரும், அல்குரானையும் பைபிளையும் பொய் என்று காட்ட இந்த இந்துத்துவ பாசிஸ்டுகள் முயற்சி செய்கிறார்கள்.
அல்லாஹ்வுக்கு முன்னால், இப்படிப்பட்ட பொய்கள் தூசு தூசுவாகும். அல்லாஹ்வே எல்லாம் அறிநதவன்
ரஹமத்துல்லா//
சகோதரர் ரஹமத்துல்ல அவர்களே,
150000 வருடங்களுக்கு முன் தனி இனங்களாக ஆன இரண்டு மனித இனங்கள்
in my blogspot -thans to Ezhila or at
Human line ‘nearly split in two’
By Paul Rincon
Science reporter, BBC News
https://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7358868.stm
5000 வருடங்களுக்கு முன்னால் உலகம் தோன்றியதா?
அப்படித்தான் பைபிளையும் குரானையும் நம்புபவர்கள் கூறுகின்றனர். ஆனால், இந்துமதம் பலகோடி ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் பேரண்டம் உருவானது என்று கூறுகிறது.
5000 வருடங்களுக்கு முன்னால் பேரண்டம் படைக்கப்பட்டபோதே மனிதர்களும் ஆறு நாட்கள் கழித்து படைக்கப்பட்டார்கள் என்று யூதர்கள் என்ற மத்தியதரைக்கடலில் வாழும் பழங்குடியினர் நம்புவதை இந்தியாவிலும் பலர் பால் டப்பாவுக்காகவும், காசுக்காகவும், அறிவுஜீவி பட்டத்துக்காகவும் நம்புகின்றனர்.
ஆனால், அறிவியலோ, இந்த உலகம் பல கோடி ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் உருவானது. இந்த பேரண்டம் இன்னமும் பழையது என்றே இந்து சாத்திரங்களையும் தமிழ் வேதங்களையும் நிரூபித்து வருகின்றது.
அதனால்தான் கார்ல் சாகன் போன்ற விஞ்ஞானிகள், ஒரு மதத்தை நம்பவேண்டுமென்றால் இந்துமதத்தைத்தான் நம்பவேண்டும் என்று கூறியுள்ளார்கள்.
மனிதர்கள் 140000 ஆண்டுகளுக்கு முன்னால் மேக்கப் போட்டத்தையும், கடல் உணவை வேகவைத்து சாப்பிட்டதையும் அகழ்வாராய்ச்சியாளர்கள் கண்டுபிடித்துள்ளார்கள்.
Early seafood, makeup found in S. Africa
By SETH BORENSTEIN, AP Science Writer
Wed Oct 17, 6:20 PM ET
WASHINGTON – In one of the earliest hints of “modern” living, humans 164,000 years ago put on primitive makeup and hit the seashore for steaming mussels, new archaeological finds show.
Call it a beach party for early man. But it’s a beach party thrown by people who weren’t supposed to be advanced enough for this type of behavior. What was found in a cave in South Africa may change how scientists believe Homo sapiens marched into modernity.
Instead of undergoing a revolution into modern living about 40,000 to 70,000 years ago, as commonly thought, man may have become modern in stuttering fits and starts, or through a long slow march that began even earlier. At least that’s the case being made in a study appearing in the journal Nature on Thursday.
Researchers found three hallmarks of modern life at Pinnacle Point overlooking the Indian Ocean near South Africa’s Mossel Bay: harvested and cooked seafood, reddish pigment from ground rocks, and early tiny blade technology. Scientific optical dating techniques show that these hallmarks were from 164,000 years ago, plus or minus 12,000 years.
“Together as a package this looks like the archaeological record of a much later time period,” said study author Curtis Marean, professor of anthropology at the Institute of Human Origins at Arizona State University.
This means humans were eating seafood about 40,000 years earlier than previously thought. And this is the earliest record of humans eating something other than what they caught or gathered on the land, Marean said. Most of what Marean found were the remnants of brown mussels, but he also found black mussels, small saltwater clams, sea snails and even a barnacle that indicates whale blubber or skin was brought into the cave.
Marean figured the early people, probably women, had to trudge two to three miles to where the mussels, clams and snails were harvested and to bring them back to the cave. Then they put them over hot rocks to cook. When the food was done, the shells popped open in a process similar to modern-day mussel-steaming, but without the pot.
Marean and colleagues tried out that ancient cooking technique in a kind of archaeological test kitchen.
“We’ve prepped them the same way,” Marean said in telephone interview from South Africa. “They’re a little less moist (than modern steamed mussels). They definitely lose some moisture.”
Marean also found 57 pieces of ground-up rock that would have been reddish- or pinkish-brown. That would be used for self-decoration and sending social signals to other people, much the way makeup is used now, he said.
There have been reports of earlier but sporadic pigment use in Africa. The same goes with rocks that were fashioned into small pointy tools.
But having all three together shows a grouping of people that is almost modern, Marean said. Seafood harvesting, unlike other hunter-gatherer activities, encourages people to stay put, and that leads to more social interactions, he said.
Yet 110,000 years later, no such modern activity, except for seafood dining, could be found in that part of South Africa, said Alison Brooks, a George Washington University anthropology professor who was not associated with Marean’s study. That shows that the dip into modern life was not built upon, said Brooks, who called Marean’s work “a fantastic find.”
Similar “blips of rather precocious kinds of behaviors seem to be emerging at certain sites,” said Kathy Schick, an Indiana University anthropologist and co-director of the Stone Age Institute. Schick and Brooks said Marean’s work shows that anthropologists have to revise their previous belief in a steady “human revolution” about 40,000 to 70,000 years ago.
On the Net:
Nature: https://www.nature.com/nature
எழுதியது எழில்
கிறிஸ்துவ மதமாற்றிகள் எல்லாரையும் பாவிகள் என அருவருப்பாக கூவுவது ஒரு பக்கம்.
ஆனால் சுவிசேஷங்களில் இஸ்ரேலில் ஒரு பிரிவினரை பாவிகள் என்று அழைக்கிறது, அவர்களை மாற்ற் ஏசு முயல்கிறார். யூதர்களில் பாவிகள் என்று ஒரு ஜாதி உண்டா? இல்லை இன்றால் பாவிகள் யார்?
Dear Karuppaiah,
Sinners in Gospel terms mean Non Jews or Jews who support or work for Romans.
Nothing to do with Ethics or anything by birth.
Christ has nothing to do with Divinity. It is a title for king from King David’s Family to fight non Jewish Kings in this context Romans
//5000 வருடங்களுக்கு முன்னால் உலகம் தோன்றியதா?//
To people who belive in such things…In hinduism, while doing any vedic karma…a sankalpa is said, which means that at what point of time in the universal timeline, what region of the earth, what year, what day, in what nakshatra etc.. the particular ritual is done. If translated, this gives crores of years in the universal timeline, which exactly matches with the timeline given by the Scientific Big bang theory.
Cho’s ‘Indu Mahasamudram’ in tuklaq, a few years back, starts with this description and he might have taken this cue from Mahaperiaval’s ‘Deivathin Kural’.
ஒவ்வொரு மொழி பெயர்ப்பிலும் தொடர்ந்து மற்றப்படும் பைபிள்.
2 Samuel 8:4
King James Version (KJV)
And David took from him a thousand chariots, and seven hundred horsemen, and twenty thousand footmen: and David houghed all the chariot horses, but reserved of them for an hundred chariots.
New International Reader’s Version (NIRV)
David captured 1,000 of Hadadezer’s chariots, 7,000 chariot riders and 20,000 soldiers on foot. He cut the legs of all but 100 of the chariot horses.
New King James Version (NKJV)
4 David took from him one thousand chariots, seven hundred[a] horsemen, and twenty thousand foot soldiers. Also David hamstrung all the chariot horses, except that he spared enough of them for one hundred chariots.
New International Version (NIV)
David captured a thousand of his chariots, seven thousand charioteers [a] and twenty thousand foot soldiers. He hamstrung all but a hundred of the chariot horses.
ஒவ்வொரு மொழி பெயர்ப்பிலும் தொடர்ந்து மற்றப்படும் பைபிள்.
2 Samuel 10:1
King James Version (KJV)
18And the Syrians fled before Israel; and David slew the men of seven hundred chariots of the Syrians, and forty thousand horsemen, and smote Shobach the captain of their host, who died there.
New International Version (NIV)
18 But they fled before Israel, and David killed seven hundred of their charioteers and forty thousand of their foot soldiers. [a] He also struck down Shobach the commander of their army, and he died there.
ஒவ்வொரு மொழி பெயர்ப்பிலும் தொடர்ந்து மற்றப்படும் பைபிள்
2 Chronicles 22:2
King James Version (KJV)
2Forty and two years old was Ahaziah when he began to reign, and he reigned one year in Jerusalem. His mother’s name also was Athaliah the daughter of Omri.
New International Version (NIV)
2 Ahaziah was twenty-two years old when he became king, and he reigned in Jerusalem one year. His mother’s name was Athaliah, a granddaughter of Omri.
//naataamai
3 November 2009 at 9:04 am
அவரவர் இஷ்டம் போல மாற்றிக் கொள்ளுவதையெல்லாம் வேதம் என்று சொல்லமா,அண்ணா..? அது கதை தானே..?//
இயேசு பழைய உடம்பில் உயிரோடு எழுந்து வந்த கட்டுக் கதை.
கதாசிரியர் தன்னிச்சையாய் ரீல் வ்டுவதை எப்படி நாட்டாமை ஏற்கிறார்?
தேவைக்கு ஏற்ப அவ்வப்போது மாற்றி மாற்றி புனையப் பட்டது தெளிவாகப் புரியும். மாற்கு சுவிசேஷம் 70-95 இடையே புனையப்பட்டது. 4ம் நூற்றாண்டிற்கு முன்பான எந்த முக்கிய ஏட்டிலும் 16:8௨0 வசனங்கள் இல்லை. இவை தமிழ் பைபிள்களில் கீழ்குறிப்பாகத் தரப்படவில்லை- ஆங்கிலம் போலே.
மாற்கு, மத்தேயு- இவ்விரண்டு கதாசிரியரும் காட்சி கலிலேயாவில் எனப் புனைய இயேசு உயிரோடு இருந்தபோதே கலிலேயா செல்வதாகச் சொன்னதாகக் கதை- தீர்க்கம்- முன் அறிவிப்பு என்பதாக. 3 வது சுவி- லூக்காவில் காட்சி ஜெருசலேமில் எனவே கலிலேயாவில் காட்சி என்னும் முன் அறிவிப்பு வசனம் இல்லை. பழைய உடம்பில் உயிரோடு எழுந்த அன்றே பரலோகம் எடுத்துக் கொள்ளப் பட்டார் எனக் கதை. ஒரே கதாசிரியர் பின்பு வேறு மாதிரிப் புனையும் கதை. அப்போஸ்தலர் நடபடிகள் என்பதில்
மாற்கு16: 1. ஓய்வுநாளான பின்பு மகதலேனா மரியாளும், யாக்கோபின் தாயாகியமரியாளும், சலோமே என்பவளும், அவருக்குச் சுகந்தவர்க்கமிடும்படிஅவைகளை வாங்கிக்கொண்டு,2. வாரத்தின் முதலாம் நாள் அதிகாலையிலே சூரியன் உதயமாகிறபோதுகல்லறையினிடத்தில் வந்து,3. கல்லறையின் வாசலிருக்கிற கல்லை நமக்காக எவன் புரட்டித்தள்ளுவான்என்று ஒருவரோடொருவர் சொல்லிக்கொண்டார்கள்.4. அந்தக்கல் மிகவும் பெரிதாயிருந்தது; அவர்கள் ஏறிட்டுப்பார்க்கிறபோது, அதுதள்ளப்பட்டிருக்கிறதைக் கண்டார்கள்.5. அவர்கள் கல்லறைக்குள் பிரவேசித்து, வெள்ளையங்கி தரித்தவனாய்வலதுபக்கத்தில் உட்கார்ந்திருந்த ஒரு வாலிபனைக்கண்டு பயந்தார்கள்.6. அவன் அவர்களை நோக்கி, பயப்படாதிருங்கள், சிலுவையில் அறையப்பட்டநசரேயனாகிய இயேசுவைத் தேடுகிறீர்கள்; அவர் உயிர்த்தெழுந்தார், அவர்இங்கேயில்லை; இதோ, அவரை வைத்த இடம்.7. நீங்கள் அவருடைய சீஷரிடத்திற்கும், பேதுருவினிடத்திற்கும் போய்,உங்களுக்கு முன்னே கலிலேயாவுக்குப் போகிறார், அவர் உங்களுக்குச்சொன்னபடியே அங்கே அவரைக் காண்பீர்கள் என்று, அவர்களுக்குச்சொல்லுங்கள் என்றான்.8. நடுக்கமும் திகிலும் அவர்களைப் பிடித்தபடியால், அவர்கள் சீக்கிரமாய்வெளியே வந்து, கல்லறையை விட்டு ஓடினார்கள்; அவர்கள்பயந்திருந்தபடியினால் ஒருவருக்கும் ஒன்றும் சொல்லாமற்போனார்கள்.
மாற்கு: 14 26. அவர்கள் ஸ்தோத்திரப்பாட்டைப் பாடின பின்பு, ஒலிவமலைக்குப்புறப்பட்டுப் போனார்கள்.27. அப்பொழுது இயேசு அவர்களை நோக்கி, மேய்ப்பனை வெட்டுவேன், ஆடுகள்சிதறடிக்கப்படும் என்று எழுதியிருக்கிறபடி, இந்த இராத்திரியிலே நீங்கள்எல்லாரும் என்னிமித்தம் இடறலடைவீர்கள்.28. ஆகிலும் நான் உயிர்த்தெழுந்த பின்பு, உங்களுக்கு முன்னேகலிலேயாவுக்குப் போவேன் என்றார்.
மத்தேயு: 28 1. ஓய்வு நாள் முடிந்து, வாரத்தின் முதலாம் நாள் விடிந்துவருகையில், மகதலேனா மரியாளும் மற்ற மரியாளும் கல்லறையைப் பார்க்க வந்தார்கள். 2. அப்பொழுது, பூமி மிகவும் அதிரும்படி, கர்த்தருடைய தூதன் வானத்திலிருந்திறங்கி வந்து, வாசலிலிருந்த கல்லைப் புரட்டித் தள்ளி, அதின்மேல் உட்கார்ந்தான். 3. அவனுடைய ரூபம் மின்னல் போலவும், அவனுடைய வஸ்திரம் உறைந்த மழையைப்போல வெண்மையாகவும் இருந்தது. 4. காவலாளர் அவனுக்குப் பயந்ததினால் திடுக்கிட்டுச் செத்தவர்கள் போலானார்கள். 5. தூதன் அந்த ஸ்திரீகளை நோக்கி, நீங்கள் பயப்படாதிருங்கள்; சிலுவையில் அறையப்பட்ட இயேசுவைத் தேடுகிறீர்கள் என்று அறிவேன். 6. அவர் இங்கே இல்லை; தாம் சொன்னபடியே உயிர்த்தெழுந்தார்; கர்த்தரை வைத்த இடத்தை வந்து பாருங்கள்; 7. சீக்கிரமாய்ப் போய், அவர் மரித்தோரிலிருந்து எழுந்தார் என்று அவருடைய சீஷர்களுக்குச் சொல்லுங்கள். அவர் உங்களுக்கு முன்னே கலிலேயாவுக்குப் போகிறார்; அங்கே அவரைக் காண்பீர்கள்; இதோ, உங்களுக்குச் சொன்னேன் என்றான்.
16. பதினொரு சீஷர்களும், கலிலேயாவிலே இயேசு தங்களுக்குக் குறித்திருந்த மலைக்குப் போனார்கள்.
மத்தேயு 26:32. ஆகிலும், நான் உயிர்த்தெழுந்த பின்பு, கலிலேயாவுக்குப் போவேன் என்றார்
3 வது சுவி- லூக்காவில் காட்சி ஜெருசலேமில் எனவே கலிலேயாவில் காட்சி என்னும் முன் அறிவிப்பு வசனம் இல்லை. பழைய உடம்பில் உயிரோடு எழுந்த அன்றே பரலோகம் எடுத்துக் கொள்ளப் பட்டார் எனக் கதை.
லுூக்கா: 24 1. வாரத்தின் முதலாம்நாள் அதிகாலையிலே தாங்கள் ஆயத்தம்பண்ணின அந்த கந்தவர்க்கங்களை அவர்கள் எடுத்துக்கொண்டு வேறு சில ஸ்திரீகளோடுங்கூடக் கல்லறையினிடத்தில் வந்தார்கள்.2. கல்லறையை அடைத்திருந்த கல் புரட்டித் தள்ளப்பட்டிருக்கிறதைக் கண்டு,3. உள்ளே பிரவேசித்து, கர்த்தராகிய இயேசுவின் சரீரத்தைக் காணாமல்,4. அதைக் குறித்து மிகுந்த கலக்கமடைந்திருக்கையில், பிரகாசமுள்ள வஸ்திரந்தரித்த இரண்டுபேர் அவர்கள் அருகே, நின்றார்கள்.5. அந்த ஸ்திரீகள் பயப்பட்டுத் தலைகவிழ்ந்து தரையை நோக்கி நிற்கையில், அந்த இரண்டுபேரும் அவர்களை நோக்கி, உயிரோடிருக்கிறவரை நீங்கள் மரித்தோரிடத்தில் தேடுகிறதென்ன? 10. இவைகளை அப்போஸ்தலருக்குச் சொன்னவர்கள் மகதலேனா மரியாளும், யோவன்னாளும், யாக்கோபின் தாயாகிய மரியாளும் இவர்களுடனேகூட இருந்த மற்ற ஸ்திரீகளுமே 50. பின்பு அவர் பெத்தானியாவரைக்கும் அவர்களை அழைத்துக்கொண்டுபோய், தம்முடைய கைகளை உயர்த்தி, அவர்களை ஆசீர்வதித்தார்.51. அவர்களை ஆசீர்வதிக்கையில், அவர்களை விட்டுப் பிரிந்து, பரலோகத்துக்கு எடுத்துக்கொள்ளப்பட்டார்.
கல்லறையா அல்லது ஓட்டல் அறையா? 3+ சில பெண்கள் உள்ளே சென்று வரும்படியாக?
யார் சென்றது? ஏன் ஒவ்வொரு கதாசிரியரும் வெவ்வேறு பெயர்களை கூறி மாற்றியுள்ளார்? படிக்கும் மக்கள் அறிவைப் பயன்படுத்துங்கள்.
ஒரே கதாசிரியர் பின்பு வேறு மாதிரிப் புனையும் கதை. அப்போஸ்தலர் நடபடிகள் என்பதில்
அப்போஸ்தலர் பணி 1.3 இயேசு துன்புற்று இறந்தபின்பு நாற்பது நாள்களாக அவர்களுக்குத் தோன்றி, இறையாட்சியைப் பற்றிக் கற்பித்தார்: பல தெளிவான சான்றுகளால் தாம் உயிரோடு இருப்பதைக் காண்பித்தார்.9 இவற்றைச் சொன்னபின்பு, அவர்கள் கண்கள் முன்பாக அவர் மேலே எடுத்துக்கொள்ளப்பட்டார். மேகம் ஒன்று அவரை எடுத்துச் சென்று அவர்கள் பார்வையிலிருந்து மறைத்துவிட்டது.10 அவர் செல்லும் போது அவர்கள் வானத்தை அண்ணாந்து பார்த்துக் கொண்டே இருந்தார்கள். அப்போது வெண்ணுடை அணிந்த இருவர் தோன்றி,11 கலிலேயரே, நீங்கள் ஏன் வானத்தைப் பார்த்துக் கொண்டே நிற்கிறீர்கள்? இந்த இயேசு உங்களிடமிருந்து விண்ணேற்றமடைந்ததைக் கண்டீர்களல்லவா? அவ்வாறே அவர் மீண்டும் வருவார் என்றனர்.12 பின்பு அவர்கள் ஒலிவமலையிலிருந்து எருசலேமுக்குத் திரும்பினார்கள்
ஏன் ஒவ்வொரு கதாசிரியரும் வெவ்வேறு பெயர்களை கூறி மாற்றியுள்ளார்? படிக்கும் மக்கள் அறிவைப் பயன்படுத்துங்கள். தேவைக்கு ஏற்ப மாற்றீ மாற்றீ கதை ரீல் விடும் இவை புனித நூல்களா? இவற்றிற்கு எந்தவிதமான வரலாற்றுத் த்ன்மையும் கிடையாது.
Dear Devapriya Solomon,
You appear to be against Bible and Christianity- Your Blog has only Anti-Christian details.
Only thing is that they claim to be supported by Research materials.
Why Don’t you bring a book for Dialogue?
Most of your articles seem to be backed with proper research
இயேசுவைக் கைது செய்தது யார்?
யூதர்கள் என்னும்படியான ஒரு கதை பரப்ப்பப் பட்டுள்ளது. நாம் நான்காவது சுவி- யோவான் விருப்பப்படியான சுவியில் காண்போம்.
KJVயோவான்: 18
2. இயேசு தம்முடைய சீஷருடனேகூட அடிக்கடி அங்கே போயிருந்தபடியினால், அவரைக்காட்டிக்கொடுக்கிற யூதாசும் அந்த இடத்தை அறிந்திருந்தான்.3. யூதாஸ் போர்ச்சேவகரின் கூட்டத்தையும் பிரதான ஆசாரியர் பரிசேயர் என்பவர்களால் அனுப்பப்பட்டஊழியக்காரரையும் கூட்டிக்கொன்டு, பந்தங்களோடும் தீவட்டிகளோடும் ஆயுதங்களோடும்அவ்விடத்திற்கு வந்தான்.
.12. அப்பொழுது போர்ச்சேவகரும், ஆயிரம் போர்ச்சேவகருக்குத் தலைவனும், யூதருடையஊழியக்காரரும் இயேசுவைப்பிடித்து, அவரைக் கட்டி
From Ecumenial Translation யோவான்: 18
2 அவரைக் காட்டிக் கொடுத்த யூதாசுக்கு அந்த இடம் தெரியும். ஏனெனில், இயேசுவும் அவருடைய சீடர்களும் அடிக்கடி அங்குக் கூடுவர்.3 படைப் பிரிவினரையும் தலைமைக் குருக்களும் பரிசேயரும் அனுப்பிய காவலர்களையும் கூட்டிக் கொண்டு யூதாசு விளக்குகளோடும் பந்தங்களோடும் படைக்கலங்களோடும் அங்கே வந்தான்.
12 படைப்பிரிவினரும் ஆயிரத்தவர் தலைவரும் யூதர்களின் காவலர்களும் இயேசுவைப் பிடித்துக் கட்டி
ஆங்கிலத்தில் இந்த வரிகள் இந்த நூற்றாண்டில் கூட எப்படி உண்மை மறைக்கும் வண்ணம் படிப்போர் ரோமன் என்பதை உணரக்கூடாது எனப் பெரும்பாலும் மாற்றி மொழி பெயர்க்கப் படுவதை என் வலைப்பூவில் பார்க்கலாம்.
New American Standard Bible (©1995)
So the Roman cohort and the commander and the officers of the Jews, arrested Jesus and bound Him,
New American Standard Bible (©1995)
Judas then, having received the Roman cohort and officers from the chief priests and the Pharisees, came there with lanterns and torches and weapons.
ரோமன் 1000 படைவீரர்களின் தலைவன் இயேசுவைக் கைது செய்ய சென்றான் எனில் அது ரோமன் கவர்னர் ஆணையில், அப்படி என்றால் ரோமன் விசாரணை மட்டுமே. யூத மத சங்கக் கூட்டம் எல்லாம். கட்டுக்கதைகளே.
https://devapriyaji.wordpress.com/2009/11/10/who-arrested-jesus/
Dear Francis,
Thank you for your comments.
Be Specific if you feel I have made any errors
It is really surprising that Gospels in Original Language says that Romans arrested Jesus.
Can you please explain from any English Version from
“The Bible Society of India- Bangalore” -because most of use Tamil version from this Society only.
Thank you
« தமிழ் எழுத்து தோன்றிய காலம்கருணாநிதிக்கும், ராஜபக்ஸேவிற்கும் உள்ள வேறுபாடுகள்! »சிவபிரகாசர் நூல்கள் எரித்த பெஸ்கியின் 330வது பிறந்த நாள் கொண்டாட்டம்!
By vedaprakash
https://dravidianatheism.wordpress.com/2009/11/09/%e0%ae%9a%e0%ae%bf%e0%ae%b5%e0%ae%aa%e0%ae%bf%e0%ae%b0%e0%ae%95%e0%ae%be%e0%ae%9a%e0%ae%b0%e0%af%8d-%e0%ae%a8%e0%af%82%e0%ae%b2%e0%af%8d%e0%ae%95%e0%ae%b3%e0%af%8d-%e0%ae%8e%e0%ae%b0%e0%ae%bf%e0%ae%a4/#comment-42
This is worth reading as to how Missionaries have worked in INDIA AND how our today’ politicians work
Jesus in Vedas myth explained
https://www.burningcross.net/crusades/jesus-in-vedas.html
Jesus in the Vedas
The Bhavisya Purana is considered to be one of the major 18 Puranas of the Vedic canon and, as the name suggests, it mainly deals with future events (the word bhaviysati stemming from the Sanskrit verb ‘bhu’, meaning “to be”). The Bhavisya Purana is most certainly an ancient text as it is mentioned in a much older work, the Apasthambha-dharma-sutras. However, some of the predictions found in the Bhavisya Purana concerning certain events and specifically the prediction of Jesus found in the 19th Chapter of the Pratisarga-parva section, cannot be taken as absolute. A closer look at this particular prediction of Jesus strongly suggests foul play and interpolation on the part of Christian Missionaries in India during the late 18th century.
There are four known editions of the Bhavisya Purana, each having different predictions from the other, but suspiciously having one consistent prediction – that of Jesus.
One edition contains five chapters, one contains four, another contains three and yet another contains only two. Additionally, the contents in all four editions differ in various degrees – some having extra verses and some having less. Due to these circumstances, it is difficult to ascertain which of the four is the original text of the Bhavisya Purana, if indeed an original text still exists, but suspiciously all four editions do mention Jesus.
The Venkateswar Steam Press edition of the Bhavisya Purana printed in Bombay in 1829 (and reprinted by Nag Publishers in 2003) is probably the most complete version available, containing all the main features of the four manuscripts. Since none of the four editions of the Bhavisya Purana predate British Rule in India, this further suggests a discrepancy, plus the fact that all four versions mention Jesus.
The consistent prophecy in all four editions concerns the so-called meeting of Maharaja Salivahana and Jesus. However, in examining this section, certain flaws can be found which betray its dubious origins. The section begins thus:
vikramaditya-pautrasca pitr-rajyam grhitavan
jitva sakanduradharsams cina-taittiridesajan
bahlikankamarupasca romajankhurajanchhatan
tesam kosan-grhitva ca danda-yogyanakarayat
sthapita tena maryada mleccharyanam prthak-prthak
sindhusthanam iti jneyam rastramaryasya cottamam
mlecchasthanam param sindhoh krtam tena mahatmana
ekada tu sakadiso himatungam samayayau
“Ruling over the Aryans was a king called Salivahana, the grandson of Vikramaditya, who occupied the throne of his father. He defeated the Sakas who were very difficult to subdue, the Cinas, the people from Tittiri, Bahlikas and the people of Kamarupa. He also defeated the people from Roma and the descendants of Khuru, who were deceitful and wicked. He punished them severely and took their wealth. Salivahana thus established the boundaries dividing the separate countries of the Mlecchas and the Aryans. In this way Sindusthan came to be known as the greatest country. That great personality appointed the abode of the Mlecchas beyond the Sindhu River and to the west. One time, that subduer of the Sakas went towards Himatunga (the Himalayas).” (19.19-22)
At the very outset, this section is fraught with historical inaccuracies. Salivahana was the king of Ujjain (in modern day Madhya Pradesh), and while it is not surprising that Salivahana traveled to the Himalayas, the enemies that he supposedly vanquished in battle before he went, should be looked into more thoroughly. Historical research tells us that the only invading force that Salivahana actually subdued were the Sakas, who entered India from the north-west regions. But as for his defeating the Cinas (Chinese), Bahlikas (Bactrians), Kamarupas (Assamese), Romas (Romans) and the Khurus (Khorasans, or Persians), there is no historical evidence that validates Salivahana doing this, nor is their any historical proof of the Romans and the Chinese ever invading India. The Bactrians (Greeks) came earlier during the Gupta Period and the Persians (Moguls) came later. The people of Assam were simply a small hill-tribe during this period of Indian history [conquering which would not have warranted Vedic verse]. The text continues:
hunadesasya madhye vai giristhan purusam subham
dadarsa balabanraja gaurangam sveta-vastrakam
“In the middle of the Huna country (Hunadesa – the area near Manasa Sarovara or Kailasa mountain in Western Tibet), the powerful king saw an auspicious man who was living on a mountain. The man’s complexion was golden and his clothes were white.” (19:22)
After Salivahana defeated the Sakas he established his empire, thus the Salivahana period of Indian history began, circa 78 CE. According to this apparently interpolated section of the Bhavisya Purana, at some point after establishing his kingdom, Salivahana traveled to the Himalayas and met Jesus. Yet, Christian scholars opine that Jesus was born in 4 BCE and was crucified somewhere between 27 and 36 CE. If we entertain the idea that Christ somehow survived the crucifixion and met Salivahana in the Himalayas, this would make him around 80 years old at that time. Yet surprisingly, the description of Jesus in the Bhavisya Purana does not mention that he was an old man.
The text continues with Salivahana asking Jesus, “Who are you?” to which Jesus replies:
isa-putram mam viddhi kumari-garbha sambhavam
“I am the Son of God (isa-putra) and I am born of a virgin (kumari-garbha).”(19:23)
The idea common amongst Christians that Jesus was born of a virgin only came into existence several centuries after Jesus and was not part of early Christianity. Thus, it is unlikely that Jesus would have spoken of his birth as such. The Christian idea that Jesus was born of a virgin is based on the following verse found in the Christian version of the Old Testament in the Book of Isaiah:
“Behold, a virgin has conceived and bears a son and she will call his name Immanuel.”
However, the original Hebrew text of the Book of Isaiah does not mention anything about a virgin:
hinneh ha-almah harah ve-yeldeth ben ve-karath shem-o immanuel
“Behold, the young woman has conceived – and bears a son and calls his name Immanuel.” (Isaiah 7.14)
The Hebrew word for virgin is ‘betulah’ yet it appears nowhere in this verse of Isaiah. The word used is ‘almah’ which simply means ‘a young woman’. Isaiah only uses ‘almah’ once. However, the word ‘Betulah’ is used five times throughout the Book of Isaiah, so Isaiah obviously made a distinction between these two words.
After Jesus has introduced himself to Salivahana he explains that he is teaching religion in the distant land of the Mlecchas and tells the king what those teachings are:
mlecchasa sthapito dharmo maya tacchrnu bhupate
manasam nirmalam krtva malam dehe subhasubham
naigamam japamasthaya japeta nirmalam param
nyayena satyavacasaa manasyaikena manavah
dhyanena pujayedisam surya-mandala-samsthitam
acaloyam prabhuh sakshat- atha suryocalah sada
“Please hear from me, O King, about the religion that I have established amongst the Mlecchas. The mind should be purified by taking recourse of proper conduct, since we are subject to auspicious and inauspicious contaminations – by following the scriptures and concentrating on japa (repetition of God’s names) one will attain the highest level of purity; by speaking true words and by mental harmony, and by meditation and worship, O descendant of Manu. Just as the immovable sun attracts from all directions the elements of all living beings, the Lord who resides in the Surya-mandala (sun globe) and is fixed and all-attractive, attracts the hearts of all living creatures.” (19:28-30)
Nowhere in the Gospels do we find in the ministry of Jesus the above teachings to his followers. Furthermore, in this passage, Jesus is advocating the worship of the Sun-god (again, something that is absent in his instructions to the apostles). Japa, meditation, the negation of both good and bad karma, are all concepts that are familiar to eastern religions such as Hinduism and Buddhism, but not to the Abrahamic religions of the west.
Considering the above anomalies and the fact that no edition of the Bhavisya Purana can be found prior to the British period in India, we can only deduce that the Bhavisya Purana was tampered with by the Christian missionaries who added the chapter on Jesus. Their motive is obvious – to make the personality of Jesus acceptable to the Hindus, in order to convert them to Christianity.
In 1784, the famous Indologist Sir William Jones wrote the following letter to Sir Warren Hastings, Governor General of India, confirming our suspicions.
“As to the general extension of our pure faith in Hindoostan there are at present many sad obstacles to it… We may assure ourselves, that Hindoos will never be converted by any mission from the church of Rome, or from any other church; and the only human mode, perhaps, of causing so great a revolution, will be to translate into Sanscrit… such chapters of the Prophets, particularly of ISAIAH, as are indisputably evangelical, together with one of the gospels, and a plain prefatory discourse, containing full evidence of the very distant ages, in which the predictions themselves, and the history of the Divine Person (Jesus) is predicted, were severally made public and then quietly to disperse the work among the well-educated natives.” (Asiatic Researches Vol. 1. Published 1979, pages 234-235. First published 1788).
It may also be noted that throughout the Pratisarga-parva of the Bhavisya Purana we find the stories of Adam and Eve (Adhama and Havyavati), Noah (Nyuha), Moses (Musa), and other Biblical characters. These we also consider to be added by zealous Christians.
In conclusion, the Bhavisya Purana may well be a genuine Vedic scripture prophesying future events, but from the above analysis we can say with certainty that the Jesus episode of the Bhavisya Purana is not an authentic Vedic revelation.
The Editors
வேத வார்த்தைகளை திரிப்பதில் தேவப்ரியா சாலமன், பிசாசுக்கு இணையாக வருகிறார்.
அவருடைய இஸ்ரேல பற்றிய ஞானம், பின்வரும் வாக்கியத்தில் தெரிகிறது.
//கல்லறையா அல்லது ஓட்டல் அறையா? 3+ சில பெண்கள் உள்ளே சென்று வரும்படியாக? //
If all the gospels has to be identicals, why four gospels? The gospels doesn’t contradict each other, it just complements.
With Love,
Christian
why are these converted fanatics visiting this hindu website? this website is dedicated to raise awareness of the evilness of money making christian missionaries in india. christianity is followed only by a minority in the developed west who dont have time for the churches cave age approach to society. the church has failed to influence the young and its future generations because of its narrow minded approach to even tv serials. so, it is now reaching its manipulative tentacles towards the poor and the illiterate in india. this is the awareness raised by this blog-for us to protect what is ours. so, why are the original hindus with names such as ashok ganesh(!! ), ravi timothy(!!) who were once obviously hindus in their time or in their earlier generations time, barking here?
it is a well know fact that the missionaries centuries ago converted the poor and the lowest classes such as the fishermen, for material gain. so, the current christian probably had these in mind when being converted. this blog is to arrest this evild deeds-go try and convert the moslems outside their mosques, you would be wiped out along with your churches. this blog is not meant for confused rootless people like you. i cringe when i see these indians dressed in sarees with barren forheads singing silly english songs and worse still singing carnatic songs in praise of jesus. stick to onething, you cant can you? because you belong nowhere
//Christian
25 November 2009 at 4:15 pm
வேத வார்த்தைகளை திரிப்பதில் தேவப்ரியா சாலமன், பிசாசுக்கு இணையாக வருகிறார்.-அவருடைய இஸ்ரேல பற்றிய ஞானம், பின்வரும் வாக்கியத்தில் தெரிகிறது.//கல்லறையா அல்லது ஓட்டல் அறையா? 3+ சில பெண்கள் உள்ளே சென்று வரும்படியாக? //
மனிதன் மற்ற மிருகம் போலே நிர்வாணமாக அலைய வேண்டும் என்றும் அறிவு வேண்டாம் என்றும் கர்த்தர் விரும்பினார். நல்லவேளை சாத்தான் உதவ மனிதன் – நன்மை தீமை அறிய பகுத்தறிவு பெற்றான். பகுத்தறிவை பயன்படுத்துவோர் உண்மைகளைத் தேடி அறியலாம்.
உலகில் பிறந்த ஒவ்வொரு மனிதனும் கடவுளின் மகன்களே.
அனைவரும் புனிதமானவர்களே.
கடவுள் என்பவன் வேன்டுதல் விறுப்பு இல்லதவன்.
தேர்ந்தெடுக்கப்பட்ட மக்கள் என்னும் கட்டுக் கதைகள் கடவுளை ஒரு சாராரின்
எதிரி என ஆக்கும்.
மிருகங்கள் அனைத்தும் பிறந்து இனப் பெருக்கம் செய்து இறக்கிறதே. அவை எந்த
ஆதி பாவமும் செய்யவில்லை. மனிதனும் அப்படியே.
பல கோடி பேர் நரகம் செல்கின்றனர் ஒரு ஊக உருவகக் கதையே
படைப்பை பற்றிய ஒரு ஊக உருவகக் கதையே ஆதாம் கதை. வரவேண்டிய மேசிய ஆதாம்
பாவத்தை நீக்கினார் எனில் அதன் பின் மனிதன் மரணம் அடையக் கூடாது.
மனிதனின் மரணம் தொடர்கிறது. இயேசு கிறிஸ்துவும் இல்லை. கடவுள் மகனும்
இல்லை. அனைத்தும் கட்டுக் கதைகள்.
இயேசு தன்னை ஏற்பவர்கள் இந்த பூமியில் மரணமடைவதில்லை என்றார்.
யோவான்: 6 48. ஜீவ அப்பம் நானே.49. உங்கள் பிதாக்கள் வனாந்தரத்திலே
மன்னாவைப் புசித்திருந்தும் மரித்தார்கள்50. இதிலே புசிக்கிறவன்
மரியாமலிருக்கும்படி வானத்திலிருந்திறங்கின அப்பம் இதுவே.51. நானே
வானத்திலிருந்திறங்கின ஜீவ அப்பம்; இந்த அப்பத்தைப் புசிக்கிறவன்
என்றென்றைக்கும்பிழைப்பான்; நான் கொடுக்கும் அப்பம் உலகத்தின் ஜீவனுக்காக நான் கொடுக்கும் என் மாம்சமே என்றார்.
No one has eaten this including Paul or this Words are Fraud by the Author or Jesus is a Fraud. Please show me one person who is living without death in earth.
கல்லறை என்பது ஒரு சவத்தை அல்லது பிண உடலை வைக்க தோண்டப்படும் சிறு குகை. அதனுள் சென்று யாரும் நிற்க முடியாது.
ஆனால் பலர் உள்ளே நின்றதாக சுவிகள் கூறூவதைத் தான் விமர்சித்துள்ளேன்.
Remember this Law-
உபாகமம்: 24: 16 -பிள்ளைகளுக்காகப் பிதாக்களும், பிதாக்களுக்காகப் பிள்ளைகளும் கொலை செய்யப்படவேண்டாம்; அவனவன் செய்த பாவத்தினிமித்தம் அவனவன் கொலை செய்யப்பட வேண்டும்.
The Existing Church of Sepulcher (கல்லறை சர்ச்) location was not known to church till 4th Century is History, and entire Gospel stories are myths.
ஸ்டீபன் பாஸ்கர் Says: in my blog
December 9, 2009 at 1:14 pm |
சகோதரர் சில்சாம்,
தேவப்பிரியாவின் எழுத்தையும் உங்களுடைய பதிலையும் படித்தேன். குழப்பமே மிஞ்சியது.
//லுக்கா கதாசிரியர் ஒரு யூதரல்லாதவர், கிரேக்கப் சிரிய பெனிசிய பெண்ணிடமன சம்பவத்தில் ஏசு யூதரல்லாதவர்களை நாய் என்பதையும் வீட்டினர் சிந்தும் எச்சிலை உண்பதும் என்பவை மிகுந்த வேதனை தருபவை -அருவருப்பானவை என்பது உணர்ந்து நீக்கி விட்டார்.//
இது தேவப்பிரியாவின் கருத்து மட்டுமே என்று சொல்லவியலாது. சமீபகாலத்து புதிய ஏற்பாட்டு ஆய்வாளர்கள் எல்லோருமே யூதரல்லாதவர்களை நாய்கள் என்று இயேசு சொல்வதை சால்ஜாப்பு சொல்லி மழுப்ப முயல்கிறார்கள்.
ஆனால் நீங்கள் சொல்வது என்னவென்றால், அந்த கிரேக்க பெண்மணியை சோதிக்க இயேசு சொல்வதாக கூறுகிறீர்கள்.
ஆனால் அடுத்த வரி அப்படி அல்ல என்று நிரூபிக்கிறதே..
//‘இஸ்ரயேல் குலத்தாருள் காணாமற்போன ஆடுகளாய் இருப்போரிடமே நான் அனுப்பப் பட்டேன் ‘ //
இது இயேசு சொன்னதுதானே? அப்படியானால், இயேசு பொய் சொன்னாரா? இயேசு பொய் சொல்லவே மாட்டார் என்றால், இது உண்மை என்றுதானே பொருள்? அப்படியானால், இயேசு யூதர்களுக்காகத்தான் வந்தாக சொல்கிறாரே அன்றி தமிழர்களுக்கோ இந்தியர்களுக்கோ வந்ததாக நாமாக கூறிக்கொள்கிறோம் என்றுதானே பொருள்? கிரேக்க பெண்மணிக்கு விளக்கம் கொடுப்பதற்காக இப்படி பொய் சொன்னார் என்று சொல்கிறீர்களா? அப்படி பொய் பேசுவது இயேசுவுக்கு முறையாகுமா? ஏன் இப்படி பொய் சொல்லி ஒரு விஷயத்தை விளக்குவானேன்? நேரடியாக, “யூதர்கள் யூதரல்லாதவர்களை நாய்கள் என்று கூறுகிறார்கள். நான் அப்படி கூறமாட்டேன். நீயும் என் அன்புக்கு பாத்திரமானவளே. உன் குழந்தையை நான் குணப்படுத்துவேன்” என்று கூறியிருந்தால் சரியான விளக்கமாக இருந்திருக்குமே?
ஒரு கடவுளே ஆனாலும், தமிழர்களை நாய்கள் என்று கூறுபவரை எப்படி வணங்குவது? போற்றுவது?
இல்லை அவர் பொய் சொன்னார், அவர் எல்லோருக்காகவும்தான் வந்தார் என்று நீங்கள் சொல்கிறீர்களா?
நீங்கள் எழுதுவது சால்ஜாப்பு செய்வது மாதிரிதான் தோன்றுகிறது.
// உலக அமைதி”க்கு கர்த்தரின் பங்கு இதோ //
In bible mentioned to kill others people. But krishan told arjuna to kill his cusins. but he denied to kill his teacher, cousins and other relatives.
Bhagava Gita was given by krishna to Arjuna because the only reason ” to kill his own relatives” .
// மனிதன் மற்ற மிருகம் போலே நிர்வாணமாக அலைய வேண்டும் என்றும் அறிவு வேண்டாம் என்றும் கர்த்தர் விரும்பினார். நல்லவேளை சாத்தான் உதவ மனிதன் – நன்மை தீமை அறிய பகுத்தறிவு பெற்றான். பகுத்தறிவை பயன்படுத்துவோர் உண்மைகளைத் தேடி அறியலாம் //
நீங்கள் சொல்வது போல் கர்த்தர் மனிதன் நிர்வாணமாக இருக்க வேண்டும் என்று நினைத்து இருந்தால் நன்மை தீமை அறியும் மரத்தையும் ஏன் படைக்க வேண்டும்.கர்த்தர் அதை படைத்தது மனிதனை சோதிப்பதற்காகவே.
வேதத்தில் ஒரு பெண்ணை பற்றி கூறும் பொழுது இவள் விசுவாசத்தை விட இஸ்ரவேலில் பெரிய விசுவாசத்தை நான் கண்டதில்லை என்கிறார். சமாரியா தேசத்தை சேர்ந்த ஒரு பெண்ணிடம் தண்ணீர் கேட்கும் போதும் உனக்கு நித்திய ஜீவன் தருவேன் என்கிறார்.
(edited and published)
Most of the Americans do not seem to care about Christianity. They do not regularly go to church.
This is true of many other countries.
Just to offset this only the church is concentrating on the Hindus
R.Sridharan
Some time back I read a letter from a lady from Kanyakumari in the Tamil Weekly ‘Kumudam Jodhidam’
Her family was trying to find a suitable match for her marriage.
But it was very difficult.
Entire villages are being converted to christianity in Kanyakumari district.
many of her relatives have been converted.
Those who refuse are threatened and ostracised.
Even the astrologers are not spared
When she approached some astrologers they advised her to convert to christianity and told her that only then she will get married!
Now just see the sinister game plan of the church
R.Sridharan
JagadGuru Krishna asked Arjuna to fight for the protection of Dharma and destruction of evil.
Remember he tried his utmost to put sense into the evil kauravas even going as a messenger (Dhuta) to the kaurava sabha.
Only when all efforts failed to reform them, he agreed to the war.
He did not ask Arjuna to fight because he wanted to convert a country or a society to any dogma or religion.
His teaching was that to protect Dharma no consideration like brother,relative,teacher or friend should be given a thought.
It is a universal philosophy applicable even to-day!
R.Sridharan
Teresa was from Albania.
Even though it is in Europe,in stark contrast to other neighbours it is very poor.
She could have very well carried on her service to the poor people of Albania.
What is the need for her to come to Bharat and do the so-called ‘Social service’ here?
Her organisation indulged in conversions.
She was not known for her respect for our ancient culture and traditions
The church very carefully built up her image.
All sorts of miracles were attributed to her.
And finally sainthood was conferred on her.
Compare this with ‘Mira’ from France.
She was attracted by Rishi Aurobindo’s philosophy and left her Motherland France which is comparatively advanced.
She had deep respect for India’s ageless wisdom and her culture and traditions
She never openly solicited funds for her organisation unlike Theresa who never let go of any opportunity to extarct money for her organisation.
So it is only appropriate to call the lady from France as ‘Mother’!
R.Sridharan
From the post of vishal it is clear the Bible does not seem to say anything concrete and does not have an answer to give problem confronting humanity.
R.Sridharan
கிறித்தவ மத மாற்றத்தால் வெறும் மதம் மட்டும் மாறாது .
ஏனென்றால் ஹிந்து மதம் என்பது ஒரு வறட்டுத் தத்துவம் மட்டும் அல்ல
அது வெறும் வழிபாட்டு முறைகளை மட்டுமோ,தெய்வ நம்பிக்கை சார்ந்த விஷயங்களை மட்டுமோ, கோயில்களை மட்டும் சார்ந்தோ இல்லை
அது ஏராளமான மற்ற பல விஷயங்களையும் தன்னுள்ளே அடக்கிக் கொண்டுள்ளது
பொழுது விடிந்தது முதல் உறங்கச் செல்லும் வரை ஒரு ஹிந்து செய்யும் ஒவ்வொரு செயலும் அதன் அங்கமாகும்
உதரணமாக எழுந்ததும் கண்ணாடியைப் பார்ப்பது ,வீட்டு வாசலில் மெழுகி கோலம் போடுவது ,சூரிய வணக்கம் செய்வது,சோறு சமைத்ததும் அதை தெய்வத்துக்கு அர்ப்பணிப்பது, உணவைக் காக்கைக்கு வைப்பது,வயதில் சிறியவர்கள் பெரியோர்கள் பாதத்தில் விழுந்து வணங்குவது, ஆறுகளைப் பெண்களாக வணங்குவது ,வேம்பு,அரசு மற்றும் பலவிருக்ஷங்களை கடவுளாக எண்ணி வணங்குவது,குருவுக்கு மரியாதை கொடுப்பது ,அவர் காலில் விழுந்து வணங்குவது,முன்னோர்களைத் தெய்வங்களாக மதித்து திவசம் செய்வது ,காகிதம் கீழே இருந்தால் அதை மிதிக்காமல் இருப்பது ,பசுவை கோமாதாவாக வணங்குவது ,பிறந்த நாட்டைத் தாயாக மதிப்பது ,ஒரு விவசாயி முதலில் விதை விதைக்கும் முன் வயல் மண்ணை எடுத்து நெற்றியில் இட்டுக் கொள்வது,எழுதுவதற்கு முன் பிள்ளையார் சுழி போடுவது இவற்றில் ஹிந்து மதம் உள்ளது
ஒரு மண்வினைக் கலைஞன் ஒரு கணபதி பொம்மை செய்யும்போது அங்கே ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
ஒரு பூக்காரப் பெண் முதல் போனி என்று விரல்களை நொடிக்கும் போது அங்கே ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
ஒரு குழந்தைக்கு கண்ணேறு பட்டு விடும் என்று திருஷ்டி சுத்தி போடும்போது அங்கே ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
தொழில் செய்யும் கருவிகளையும்,நமது உணவை விளைவிக்க உழைக்கும் பிராணிகளையும் நினைத்து நன்றியோடு விழா எடுக்கும் போது அங்கே ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
குழந்தை முதன் முதல் படிக்க ஆரம்பிக்கும்போது் ‘அட்சராப்யாசம்’செய்வதில் ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
கிராமத்து தெருக்கூத்தில், களங்கமில்லா மக்கள் அர்ஜுனனாகவும்,பீமனாகவும் வேஷம் போட்டு பாடி நடிக்கும் போது ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
பரத நாட்டியத்தில் ‘காலைத் தூக்கி ஆடினான்’ என்று நடராஜப் பெருமானை வந்தனை செய்யும் முத்திரை காட்டும் போது அங்கே ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
நமது சங்கீதத்தில் ,ஓவியத்தில் ஹிந்து மதம் கலந்திருக்கிறது
ஒரு ஸ்தபதி கடவுள் மூர்த்தியை வடிக்கும் போது ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
பலப்பல விழாக்களில் இருக்கிறது,பண்டிகைகளில் இருக்கிறது
அணியும் உடைகளில் இருக்கிறது. செப்பும் பல மொழிகளில் இருக்கிறது
மேலும் நம் முன்னோர்களான ஆயிரக்கணக்கான மேலோர்களின் ,நூலோர்களின் வாழ்க்கையில் இருக்கிறது
உயர் கோட்பாடுகளில் இருக்கிறது
நூற்றுக்கணக்கான வழிபட்டு முறைகள் ,அவை சார்ந்த பெரியோர்கள், மடங்கள் மற்றும் ஆசிரமங்கள் இவற்றில் நமது ஹிந்து மதம் இருக்கிறது
இது ஒரு பன்னரும் மலர்ச்சோலை
இவை எல்லாம் உலகுக்கு பாரதம் அளித்த கொடை
வேற்று மதங்கள் மேலோங்கி்னால் இவை எல்லாம் அழியும்
உலகம் ஒரு பாலைவனமாக மாறும்
இரா.ஸ்ரீதரன்
Go and read Bavishya purana.actually jesus was a human.he went to india and learned about vedic philosophy from the sages but he introduced himself as son of God.but the reality is he was a normal human who wanted to civilize his mleccha (barbaric) land.after learning vedic philosophy he went back and spread it.thats why there are many incidents similar to the incidents in puranas.examples,noah’s ark is a copy of svayambhu manu. puranas were collected and written around 3000bc by veda vyasa,about 3000 years before christ.Vishnu came in the form of fish and told about the flood to svayambhu manu.in the bible ( or whatever it is) God told noah to prepare a boat and save himself.what a similarity.adam and eve is a copy taken from mundaka upanishadam.but here it is stated two birds,and one of them ate the fruit (pipili pazham) and so on.this is a philosophical story which serves as symbolic.while in the bible adam and eve is just a plain beings without any philosophy.the word ‘adam’ is taken from purana which has the word ‘athama’…..
தேவப்ரியா சாலமன்,
நீங்கள் நிறைய ஆராய்ச்சி செய்திருக்கிறிர்களே,இந்த மட்டமான பைபிளை பற்றி.உங்களை போன்றவர்களைத்தான் புகழ வேண்டும்.உங்களை நான் நிறையாகவே ஆதரிக்கின்றேன்.கிருஸ்தவத்தின் தோலையுறிக்க உங்களை போன்றவர்கள் தேவை.யார் என்ன சொன்னாலும்,உங்கள் பணியை தொடருங்கள்.இங்குள்ள இந்துக்களே உங்களை எதிர்க்கின்றனர்,இவர்களுக்கு கிருஸ்தவத்தின் உண்மையான நிறம் தெரியாது போலும்.
டானியல்,
கிருஸ்தவத்தை இவ்வளவு புகழ்கிறீர்களே ,கிருஸ்தவத்தில் சொல்லும் புர்ண சொர்க்க வாசமோ பூர்ண நரக வாசமோ,முட்டாள் தனமான ஒன்று என்று ஏன் உங்களுக்கு புலப்படவில்லை.ஏசுவை அன்பானவன் என்று சொல்கிறிர்கள்,ஆனால் அப்புறம் எப்படி பூர்ண நரக வாசம் இருக்க முடியும் ?கிருஸ்தவர்கள் அல்லாதவர்கள் பூர்ண நரக வாசம் என்று தாநே உங்கள் ‘புனிதமான’ மதம் சொல்கிறது.பாதிரியார்கள் என்ன சொல்கிறார்களென்றால், கிருஸ்தவர்களுக்கு நரகம் காலியாகத் தான் இருக்கிறதாம்.ஆப்படியானால்,யார் வேண்டுமானாலும் தப்பு செய்து விட்டு சொர்கத்திற்கொ பொய்விடலாமே ?உங்கள் ஏசு என்ன அவ்வளவு முட்டாளா ?
இன்னொரு விஷயம், மனிதனை ஏன் உங்கள் ஏசு சமமாக படைக்கவில்லை ? உதாரணத்துக்கு,ஒரு ஆஸ்பத்திரியில், ஒரு குழந்தை அழகாகவும்,இன்னொன்று அசிங்கமாகவும்,ஒன்று பருமனாகவும்,இன்னொன்று ஒல்லியாகவும் இருக்கின்றன.நீங்களோ மறு பிறவியில் நம்பிக்கையில்லாதவர்கள்.இதற்கு எப்படி பதில் சொல்ல போகிறிர்கள் ?இதை வைத்து பார்த்தால்,உங்கள் ஏசு முட்டாள் தனமாக தாறு மாறாக படைப்பவன் போலிருக்கே ? மறு பிறவி உண்மையென்று இப்பொழுது அறிவியலாளர்களே ஒப்புக்கொள்கின்றனர்.உங்கள் மதம் வெறும் வெட்டிக் கதைகளால் உருவாக்கப்பட்டது.மனிதர்களின் பல கேள்விகளுக்கு உங்கள் கிருஸ்தவம் பதில் கூற முடியவில்லை.வேத மதமே அனைவருக்கும் பதில் கூற முடியும்.உங்கள் பைபிள் ஆபாசமும் வக்கிரமும் நிறைந்தது.போய் ஒரு மனிதனை வணங்குவதைவிட ,உண்மையான இறைவன் சிவபெருமான் ,அந்த ஏக நாயகனையே வணங்கினால் ஒழிய உனக்கு மோக்ஷமில்லை.நீ திரும்ப திரும்ப பிறக்க வேண்டியதுதான்.
நண்பர்களே! மூடநம்பிக்கை நிறைந்தது கிருத்துவம் மதமாக மாற்றப்பட்டதே உங்களால் தான். கிருத்துவம் மதம் அல்ல மார்கம். எல்லா புக்கிலிருந்தும் கருத்துக்களை சுட்டி காட்டும் நீங்கள் முதலில் பைபிலை முழுவதுமாக படிக்கவும்.
“Expressions of Christianity With a focus on India” – இந்த புத்தகம் தமிழில் கிடைக்குமா?
Arumai ungal panigal thodarattum.
https://www.tamilinfotek.com/